推薦図書/必読書のためのスレッド 46

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:38:33 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 45 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1234494641/ 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:33:38 ] まあな、日本人の著者でまともにC++を理解してる人は少ないだろうな。 そやつらが書いた糞本では、学習成果無しだろうな。 ビジネスとして、やっつけで書いてるだけだろうな。 特にソフトバンクとか。 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:37:22 ] そして、言語設計者自身が書いた「プログラミング言語 C++第3版」は、選択肢から外した。 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:39:16 ] >>729 どう？ほかに選択肢なんかないだろう。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:44:33 ] プライマーは翔泳社の4版よかアスキーの方がいいのか？ 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:48:34 ] 特にソフトバンクとか。 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:49:42 ] C++ Primer 改訂3版 は、分厚いので、読むのが大変と思うかもしれない。 でも、分厚いから、紙面の制約上書ききれないことを余すことなく書き尽くす ことができるので、無理に簡潔にまとめているために、十分説明がしきれていない ところを、自分の頭で想像力を働かせて、理解を補おうとする負担が掛かる ことがない。つまり、同じページ数当たりを読む負担は、分厚い本のほうが軽い。 C++なんか、普通の本を1冊読んだくらいでは、とても修得なんか無理だろうな。 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 22:51:36 ] リーナス様も仰っておられましたが C++はくそ言語です勉強してはいけません 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:12:31 ] プリマハム 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:12:37 ] >>736 何番？ 1. リーナス トーバルス 2. リーナス ゲルデマン 3. リーナスの法則 4. linux リーナス 5. リーナス トーパルズ 6. subversion リーナス 7. リーナス クレイザ 8. リーナス wiki 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:21:46 ] C++ Primer 改訂3版 ってアマゾンの書評じゃ辛口評価が多いんだな。 今月の某プログラミング誌で第二版とは内容もだいぶ変わっていて、推薦されていたので 気になっていたのだが。 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:26:23 ] おっと、2番の2行目の ISBN4-7561-3563-3 は「実践編」という言葉が抜けてた。 741 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/29(日) 23:32:16 ] >>723 XPとVistaでOSのアーキテクチャにそこまで大差ないだろ。 せいぜいセキュリティ関係ぐらいなのでは？ Windows7は知らんが、プロセスやメモリ管理なんてNT系なら共通してるし、そうは変わらない。 2000とかの時代の書籍でさえ今でも通用する部分は大きい。 まあ俺なら、原書の5thが出た時点で、必要であればそっちを買うけどな。 日本語で読むと逆に分かりにくいし。 今すぐってんなら、同じような書籍でAdvanced Windowsとか読んでれば？ 確かVistaについても触れてたと思うけど。 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:38:28 ] 蔵書で『マイクロソフト公式解説書』が一番多くなってる。 そんな人は、ほかにも多いのかな。 いくら公式とは言っても、書いたのは開発者自身ではなく、部外者だけどな。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:51:47 ] >>735 薄い本はそれだけ内容も薄いしはしょられてるということだな 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 23:57:35 ] 薄くて全く贅肉のない良書もあるよ。 例えば「Accererated C++」 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:08:59 ] >>744 お前説得力ないわｗ スペル違うｗダメお前激しくNG 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:19:59 ] いやそういう本が実在するのかもしれん。 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:23:01 ] いや、現在の地球上をくまなく調べたけど存在しなかった。 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:27:03 ] ググったら３件出てきたからあるんだろう 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:31:39 ] ソフトバンクが言う「巨匠」（藁） 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 00:57:05 ] シバボー 751 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/30(月) 01:51:03 ] >>741 インサイドWindowsとAdvanced Windowsは併読するべき類かと。 Advancedよりもインサイドを先に読む方が望ましい。 ということで、AdvancedがVista/2008を解説してるときに インサイドでその内部構造が明らかになってないってことは 理解の妨げになるよね？ >>742 部外者と言っても、その筋で著名な人物が手がけてるらしいけどね。 ま、一緒に仕事したことないからどんな人間か知らないけど。 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 02:05:16 ] > 今すぐってんなら、同じような書籍でAdvanced Windowsとか読んでれば？ 同じような書籍ではないと思う 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 06:39:55 ] インサイドWindows（の原書）はWindowsの内部構造本だけど あまりに深くて漏れには拾い読みするのが精一杯だった。 あれを読みこなせる人は相当なもの。 >>751 Advanced Windowsを読むのにインサイドWindowsレベルの知識は まったく必要ないよ。OS入門本の知識があれば足りる。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 07:43:00 ] 自分基準で「相当なもの」とか言われてもねえ（ｗ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 09:44:18 ] OSの内部構造を書いた本は、 他にSolaris, BSD, Linuxなどがあるけど、 一冊じゃ概論しか書けず、 全てを納得しながら読むには、 副読ドキュメントかソースがいるよ。 Internal Windowsの5/eを読むくらいなら、例えば、 technet.microsoft.com/en-us/windows/aa905108.aspx など、Vistaの新しい部分のMSDNドキュメント読んだ方がいいと思う。 というかしっかり理解しようと思えば、どっちみちMSDNも読むことになる。 MSDNにも概説はあるしね。 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 10:35:16 ] 詳説C++の代入演算子オーバーロードのところが理解できないんですが、そこらへんがわかりやすくかかれている本はありませんか？ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 11:21:53 ] 演算子オーバーロードでぐぐれば本買うまでもないと思う 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 12:07:44 ] オーバーロードとオーバーライドがいつもわからなくなる 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 12:19:41 ] オーラロードが開かれた。 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 12:53:32 ] >>756 「詳説C++」を読んでないから、何処に不満があるか分からない。 C++マニアは禿本→規格書＆in depthシリーズと進むから、 「詳説C++」読んでない人多いと思う。もうちょっと詳しく説明した方がよさそうな… JISの規格書はただで読めるから、そのくらい範囲絞り込めてるなら、 規格読んだ方が心底納得がいくとも思うが。 規格書の例だけ眺めるだけでも理解がかなり深まると思う。 C++の規格書のコード断片例はかなり優れているので。的を射ている。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:21:33 ] >>757 >>760 ありがとう、ございます。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:26:31 ] >>755 MSDNにOSの内部構造・動作を詳細かつ包括的に解説している項目はないと思う。 基本的につまみ食いリファレンスだし、それらしい項目があってもexcerptで、 後は本を買ってね、みたいなのばっかりな気がする。 それと、インサイドWindowsは概説ではなく詳説だと思う。 もちろん本で紹介しているカーネルデバッガ等のツール類の使用、参照情報を含めて。 ただし、コアコンポーネントに焦点を絞っている。 MSDNは対象者、目的に応じて詳細であっても範囲が限定された情報しかない印象。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:30:54 ] >>760 JISって工業規格なのに文字コードだけは利用されなくなりそう 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:38:06 ] >>762 Internal windows 5/eと>>755のMDSNを全部読んだ上で言っている? UACについてはMSDNの方が詳しいよ? 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:41:59 ] >>764 一部、書籍よりもMSDNの方が詳しい項目があるってだけでしょ。 何が言いたいの？ 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:44:56 ] つか、Internal windowsって何やねん 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 13:50:45 ] >>764 Windows Internals 5th editionのことか？ だったらまだ発売されてないのだが。 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 15:26:58 ] そういえばSysinternals Inside Outって本が出るね。 中の人が書いてるから、ツール類の実装方法も説明してくれそうで楽しみ。 >>764 読んだ事の無い本について語るのは勘弁。 4版はXP/2000/Server 2003止まりなのでそもそもUAC（Vista以降）は出てこない。 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 18:13:46 ] そもそも、UACはコアコンポーネントじゃないと思う。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 18:31:19 ] インサイドの4版を今読んでも無駄にならないと思うけどなぁ。 この先３年はXP/2003に関わるでしょう。5版は再来年読んでも遅くない。 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 18:42:23 ] のんきだなあ 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 20:51:47 ] ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/7andy_07149110 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 21:33:49 ] XPも2003もサポート終了で、普通にセキュリティを気にする会社とかは、 イヤだろーがなんだろーが、もう強制的に高い金出して新しいwindowsに買い換えるハズ。 そろそろ「無料で新しいＯＳ上で動くようにしろ！」って顧客の営業がいろいろ言ってくる時期だな・・・ そろそろ新しいMSのヤツの研究・勉強を始めたほうがいいのじゃね？ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 21:37:43 ] >>773 そんなときはこういうのだ。 無料でお前の会社の資産を全部譲れ、と。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 21:37:52 ] なつかしいな ロボっこビートンとか思い出した 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 22:51:42 ] どうせみんなUACオフにして使うんだから樹に寸菜 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 00:01:27 ] つうかセキュリティアップデートはするじゃん。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 00:14:26 ] なんとなくコンピュータ弄くるのが好きで、その過程でいろいろな本を読んでしまった・・ Amazon見てて、 デバッガによるx86プログラム解析入門 を呼んでみようかと思ったんだけど、どんなもんだろう。 著者の名前がどうもひっかかる・・・ｗ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 00:22:08 ] >>778 買って読んではいないがｗ、確か良い本だよ やねう氏が紹介してたかな？忘れた。。。 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 00:26:35 ] 　　　　　　 　 　 　 　 （　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　〉＜:_:_:_:_:_:_:＞⌒ヽ　 ヽ_ フ　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 /__ Ｙ:.:.:.:.:.:.:） }∠(;;;;｀Y⌒∨ 　　　　　　　　　　　 〈/;;ｿ {>'^''＜　｛　　ヾ:ﾉ} : : 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ただ読み手の経験や知識の量によっては、他の本やWebで大幅に補完する必要が あるので注意。「機械語？Win32API？なにそれ」レベルの人が読むとたぶん挫折する。 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 10:55:36 ] いまどきのアセンブラ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 12:30:13 ] 橋本乙 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 19:57:16 ] アセンブラの勉強なら アセンブリ言語の教科書がオススメ ソースが一部間違い（バグ）があるがそれを見つけられるかどうかが 理解してるかの指標になる、はず 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 21:57:10 ] www.amazon.co.jp/いまどきのアセンブラプログラミング―Windowsプログラム解析・開発の独習-橋本-和明/dp/4839912025/ www.amazon.co.jp/解析しながら覚えるいまどきのアセンブラの教科書―ツール感覚でプログラムを書き換えよう-橋本-和明/dp/4839917183 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 22:00:23 ] ほんと定期的に話題になるよなｗ でこれが出てくるｗ 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 22:08:10 ] 独習アセンブラ 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 22:40:59 ] それだけでもいまどきのアセンブラが書かれた価値はあった 793 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/31(火) 22:57:22 ] 翔泳社、独習ならばＵＭＬとデザインパターンがお勧め 794 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/31(火) 23:12:19 ] ぽぽぽい！ 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 23:40:17 ] 邦訳以外で日本人の書いた本なんて読むな 糞本ばっかりで意味のある本なんて年間1冊あるかないかだろ アセンブラでまともに理解可能な本というと最近では洋書のこれだな Professional Assembly Language 橋本買う奴は情弱かﾉｰﾀﾘﾝのどっちかだなｗ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 23:47:18 ] なら橋本買ってみるか 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 23:47:22 ] >>795 >アセンブラでまともに理解可能な本 判断基準がおかしくないか？ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 01:47:12 ] 前にこのスレでもちょっと話題になってたけど Windowsダンプの極意 www.amazon.co.jp/dp/4048675095 これは良かったよ。 強力なデバッグツールであるwindbgの使い方と それによって引き出される情報の意味を事細かに解説してある。 これとアセンブラの命令セットリファレンスがあれば十分かと。 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 03:23:59 ] >>798 いつどのような場面で活かされる？ 知ってれば金になるのか？ダンプとやらを。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 03:27:23 ] >>799 ネイティブプログラムを書くのなら知ってて損はない。 あとはソースがないプログラムの解析等もできるようになる。 まあそれ以前に、プログラマならアセンブラレベルは覚えようとする 気持ちがないと、二流以下止まりになる可能性が高いがな。 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 03:41:07 ] >>800 諸々学習すると４０歳になってしまうよ。 それだけ学んでも４０歳で路頭に迷ってるやつが ５万といる。何の説得力もない。 マネージメントの教養はいつ学習する？ 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 03:44:39 ] 技術書籍に時間費やしてしまう前によくよく考えるんだ。 自分の置かれてる状況と世の中の情勢を。 ダンプの解析方法学ぶより大切なことがあるはず。 大企業のコア開発部隊や研究部門で働いてるなら読めばいい。 知識が仕事に直結するのだから学ぶしかない。 だけど、中小企業でサラリーマンやってるやつが殆どだろ。 しかも客先常駐。 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 03:52:40 ] 覚えようとする気持ちとかどうでもいい。 覚えなければならないか、覚えなくていいか極論で良い。 仮に>>800がダンプ解析を理解して、社内で唯一解析できる人材になったとしよう。 >>800はデスマ中で人のクラッシュダンプを解析してる暇なんてない。 だが、上司は言う。「いいから、解析してやれ。できるんだろ？」 安月給の>>800は逆らうこともできず、ただただ従うのみ。 そして、なんとかダンプ解析できたが、時計を見ると終電過ぎている。 「さあ、今日はもう帰ろう・・・・」 そこで、上司にこう言われる。 「おい、>>800、何帰ってんだ。自分の仕事しろよ。明日の進捗会議になって 進捗率20%のままじゃダメだからな！」 「だって、ダンプ解析・・」 「うるせー、おまえしか出来ないんだから、おまえがやるしかないだろ！ つべこべ言わずにやれ！」 「はい、、」 そして、帰宅。 >>800「よーし！二流止まりになる可能性があるからアセンブラレベルの お勉強だーい！」 以下、ループwhile(true) 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 04:03:15 ] 興味なくて読む必要もないと思うならスルーすればいいだけじゃないの？ 誰もおまえに強要してないぞ？ てか40目前にして何をどう勉強すれば良いのかすら分からないのなら もう手遅れだから潔く人生諦めるべきだろｗ 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 06:10:09 ] >>804 おまえニート？ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 08:14:29 ] >>801-803はニートだな。 あるいは単なるモラトリアム君か 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 08:51:11 ] MVPは貧乏臭い煽りを入れた>>799 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 10:00:20 ] >>805 勇気ある自己紹介をしたおまえにぴったりな仕事見つけてきた。 今北産業、新卒募集開始…「長文を3行にまとめる」ことを主事業とし、募集要項も「キミにｗｋｔｋ」「夢をｋｗｓｋ」と簡潔 ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238544434/ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:44:25 ] Visual C++の本とかで、MFCや.NetFrameworkの解説に混じって、if文やfor文のような ものまで説明を書いてるものが、中にはあるけど、いくら入門書でもあれってどうなん かな。 普通は、そういう本を読む人は、少なくともC言語くらいは学習済みで、C++も少しは学習 してるくらいのはずではないのかな。普通は、CまたはC++そのものについては、別のCまた はC++だけを書いた本で学習する人が大半ではないのかな。だから、if文の説明の必要性が わからん。 本当にCすら、まだ学習できてない人が、いきなりそういうWindowsのプログラム技術と、 C++言語の文法を同時に学習できるほどの器用な人っているのかいな。 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:51:04 ] VS環境だと、今はMFC、.Netを使わないと画面に変化が起きないからな。 HelloWorld を出力するのにifやforがいらないのと同じ。 811 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/01(水) 20:22:24 ] >>809 過保護なくらい説明を丁寧にしないと、日本では初心者本は売れないんだよ。 それに、読者がプログラムできるようになる必要はなくて、分かった気になって満足させればいいだけだから。 大半の読者は入門書を買って、それ以上ステップアップできずに挫折して止める。 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 20:53:03 ] >>809 まさか、コマンドラインで"Hello world"を表示するプログラムから解説する本が、 初心者向けに売れると思っているのか？ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 20:58:42 ] CなんかはHello Worldから始めるべきだと思うし 実際いまでも入門書はそうしてるんじゃないかな 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:39:40 ] 猫でもわかるWindowsプログラミング が分かりにくかったので Win32API完璧マスタ―Visual C++プログラミング を買おうと思うのですが VC++の使い方とWin32APIの基礎を学ぶには向いてますか？ 独習Cと独習Javaを読み終えて、C++はネットを見ながら少し弄りました 815 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/01(水) 21:48:25 ] >>814 そんな中途半端な書籍買っても金の無駄になるだけだからやめておきなさい。 Win32APIの基礎は、 ・プログラミングWindows第5版（上下）（Charles Petzold著） ・APIで学ぶWindows徹底理解（日経ソフトウェア編） この辺を読みなさい。 VisualStudioの使い方に関しての書籍の紹介は他の人に譲る。 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:58:54 ] >>815 ご忠告ありがとうございます Win32APIで検索してたので下のような本があると気づきませんでした とりあえず、安いほうから手をつけてみます 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 22:42:51 ] windowsゲームプログラミングもおすすめ。 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 23:32:26 ] >>814 身につけるためには良い本だよ。その本で十分学べる。 リファレンスとしてなら>>815あたりの本が欲しくなるかもしれないけど 学び始めには>>814の方がいいよ。 細かいことが書いてある本を買うのは大枠が解ってからでも遅くないよ。 貧乏であまり本を買えないって言うならいきなり>>815でもいいけど。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 23:32:35 ] >>816 APIの基礎を学びたいのか？APIでプログラム作りたいのか？ いまどきAPIでプログラムを気合を入れて作りたいってそんなにいないよな 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 23:43:25 ] >>816 目的によっては開発環境の選択をいきなり間違っている可能性があるぞ。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 23:54:22 ] >>817 赤坂本は皆はずれだろ… スレッドの説明読んでみたか？ あれはひどいw 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 00:53:27 ] >>816 今から始めるなら、いきなりAdvanced Windows第５版がいいよ。 Advanced Windowsを主軸にして、難解な部分を他で補完したらいい。 いきなりだと時間かかるだろうけど、これが一番早道。 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 00:56:36 ] PetzoldのはGUIメインだからシステムプログラミング目当てで買うと 肩透かしを食うかもしれないしね お勧めされた本の目次だけでも見比べてみると良いですよ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 13:24:15 ] Petzoldは古いAPIが大量に使われていたり、GDIやBMPに妙に力が入ったりしているのでお勧めしづらい。 MDIやスレッド、DLLなんてさわりしかないし… まあ、Petzoldを補完するような形で書かれている本も多いように思えるから、 基準を知るという意味では良いのかもしれんが。 何か良い本はないのかね 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 13:50:15 ] 全部読まなきゃいけないわけでもないし、そういう所はどんどん飛ばしちゃえばいい 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:11:23 ] 初心者のうちは、どこを飛ばしたらいいのかわからないからな。 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 14:55:58 ] 壁一枚で世界が違ってくる そこの壁を確実に越えられるのがPetzold 壁越えられたらあとは自力で調べればいい 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 15:27:51 ] Jeffrey Richter、 David Solomonを忘れてもらっては困る。 壁はこっちだろ。 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:09:56 ] 確か何日か前に >2009年3月27日（金） に最新.NETシステム開発の実践セミナー を貼ってた人に質問ですが レポートとか何か上げてくれないんですか？ やはりただの宣伝しまくってただけだったのか 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 21:02:33 ] ちょっと前に書き込ませていただいたものです。 例の「うさぴょん」本の・・・ 感想としては、初めてプログラムの解析するには良いんじゃないかなって感じです。 一通り読んでみたけど、二日で読めるくらい。 デバッガの使い方が結構占めてたけど、使われてる技術もそこそこ詳しく書いてあって、 筆者の名前とは違う印象の本でした。

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