推薦図書/必読書のためのスレッド 46

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:38:33 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 45 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1234494641/ 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 01:08:09 ] 一冊読んだのなら次はK&Rでいいと思うんだが、やっぱりダメなのかな。 Cの事なら、ほとんど全部書いてあるし、値段も内容に比べれば物凄く安い。 訳も、少なくともおかしな日本語にはなってない。これで薦めない理由が見当たらないんだが。 難しいという人もいるけど、高校生でも読んで理解出来る。うちにはC言語のみの本はこれしかない。 なんて長文を書いてたら、いろいろスレが荒れてたw 入門書しか書けない日本人必死だなって事？ 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 01:13:07 ] >>606 Unix、x86アーキテクチャ、コンパイラ、ローダの話など盛りだくさんだから もしCの文法だけ知ってる状態で読んだら混乱するんじゃないかな 独学さんにとってC入門本とエキスパートCの間を埋める一冊があればいいのだけど 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 01:15:41 ] >>596 洋書で読むなら Beginning C From Novice to Professional, fourth Edition C Primer Plus fifth Edition とりあえずC99についてある程度トピック割いてあるから この２つ買え あと不足しているのがデータ構造だが アルゴの翻訳買うかfundamental 2nd買えばいい ３万で釣りくるはず 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 01:22:59 ] Beginning C From Novice to Professional, fourth Edition C Primer Plus fifth Edition 独習Cと重複が多くないか？ 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 01:25:59 ] >>59312年ぶりに刊行されたProlog書ということで書き込んでみたのだが・・・すでに4ヶ月近く経ってしまったけれど。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 01:26:22 ] >>613 文句だけいうんじゃねーよｗ じゃあ何がいいのか尺度なり指標を示せ 良書を示せとかアホなこと抜かしたら お前をカーネルの代わりに道頓堀に入れ込むからなｗ 616 名前：613 mailto:sage [2009/03/26(木) 01:37:35 ] >>615 すまんかった。遠慮なく投げ込んでくれ ただBeginning CにしろC Primer Plusにしろ相当いいお値段するわけで 独習Cと重複が多かったら悲しいだろうという話 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 02:12:27 ] >>592 「法律家のためのコンピュータ利用法」のような奇書を入れて 赤間本を入れなかったのは適切でなかったかな。 内容的に貴重な本だとは思う。ただ、初心者向けのProlog解説が 易しすぎて、人工知能の常識的な説明部分とのギャップが大きく 読みやすいとはいえない。それで「Prologの技芸」のような楽しさが 生まれてこない。むしろ、読者がPrologを熟知していることを前提に、 「自然言語・意味論・論理」や「人工知能の基礎理論」をも統合した 大著を著者には望みたい。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 03:39:23 ] >>596 C言語逆引き大全 500の極意 www.amazon.co.jp/dp/4798006475 エキスパートCがまだきついレベルならこれを勧める。 コンパイラ，デバッガ，プリプロセッサ，make， アルゴリズム，グラフィック処理，マルチスレッド，ソケットなど 文法書には載ってない内容を網羅してるので入門書の次の一冊に最適かと。 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 04:38:14 ] >>596 何をやりたいか書けば良いと思うんだが。 例えば、リチャードスティーブンスの UNIXネットワークプログラミングは良書。 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 06:00:27 ] 洋書だが、2005年刊行の "Logic Programming with Prolog"　Max Bramer著 は教科書としてはすばらしい出来栄え。 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 06:41:37 ] "An Introduction to Language Processing with Perl and Prolog" Pierre M. Nugues著 2006年刊行の自然言語処理本だが、これが、 "Prolog Programming for Artificial Intelligence" や "The Art of Prolog" を超えてProlog本の頂点かもしれない。 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 09:20:04 ] コワルスキの本は？ 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 09:37:28 ] JAVAで618みたいな本ないですか？ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:31:11 ] 日本人なら、日本語の本を読め、自信もって・・・英語で書いてあればスバラシイ本ってこともない。 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:37:12 ] >>624 ってこともないってこともない 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:39:31 ] 日本人が書いた日本語の本という意味？ それとも外国語を日本語に翻訳した本という意味？ 日本は幸い学問を母国語で教えることができるレベルに言語が発達しているけれど 世界ではそうでない国のほうが多い。 世界のいたるところで、高度な教育にはおおよそ英語が使われている。 つまり、最先端の学問は大概英語で記述されている。 ことにマウスイヤーといわれるIT関連技術は もはや日本語に翻訳されるのを待っていたのでは時代遅れなのだ。 もちろん、時代の最先端にいない人たちには無関係だ＾＾ 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:40:26 ] 翻訳者がいないことがまずいんじゃないか 学生だけど、それなりに技術英語も知ってるし、誰か翻訳の仕事くれないかな〜 バイト的な感じで 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:40:45 ] しまった、本の話をするのを忘れていた。 いまさらながら統計学について学ぼうかと思うんだけど 高校卒業レベルの数学力で読めるいい本ないかしら？ （つまり大学生向け） 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:47:27 ] 大学生向けの教科書でいいんじゃないだろうか とりあえず実教の基本統計学というのを所持してるけど、 特に不満はない 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 18:51:15 ] 統計学をやるなら、大学の教養レベルの微分積分の知識があったほうがいいと思う。 統計学の本を読むのは、その後がいいのじゃないかな 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 19:58:20 ] 東大出版の統計学入門は？ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 20:40:41 ] 日本人が書いた、 「リバースエンジニアリング」の本ってないのかな。 洋書ではごっそり出てくるが。 633 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/26(木) 20:54:02 ] 最近のは売るために妥協した本ばかりでつまらん 売れないかも知れないけど良い本を作って欲しい こんな事言っても理系離れの進んだ出版社には 伝わらないだろうけど編集者もいい加減なんだろな 634 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/26(木) 20:55:27 ] >>632 ttp://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/0853.html 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 21:48:35 ] >>629-631 さんきゅ。購買に行ってみるかなー。 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 21:58:09 ] >>634 ありがとう。 先程、洋書を調べていたんですが、この視点の本もあった。 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2009/03/26(木) 22:05:03 ] 腰下15度の視点 638 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/26(木) 23:22:08 ] 待ってるよ！(^^)/ 最新.NETシステム開発の実践セミナー 　〜.NETアジャイル開発のベストプラクティスとは〜 開催日 2009年3月27日（金） 開催時間 13時30分から17時15分（受付開始　13時） 会場 新宿マインズタワー 15F アビタス セミナールーム 4 639 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/26(木) 23:58:16 ] >>638 ワクワクするな www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/others/OORing/interview05.html 640 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/26(木) 23:59:50 ] >>626 日本でだって最先端の学問やろうとしたら、行き着くところは英語でしか無理だけどね。 日本語でアクセスできるのは、既に教科書に書かれるまでに確立したレベルの学説までだな。 その教科書も体系的な名著と呼ばれるものは大抵が外人の書いた本の訳書（の古い版）ってことが多い。 日本の方が進んでる分野ならともかく、特にコンピュータ関連は米国＞＞＞日本である代表的分野だから、 英語で書かれた本のプールのほうが質と量の両方の面で遥かに勝る。それを読まない手はないよ。 訳書があるならそれでいいけど、無い（もしくは古い）ことのほうが多い。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2009/03/27(金) 00:27:13 ] >--- オブジェクト指向の好きなところはありますか？ > >アイディアが出せるって言うかね。例えばクラスの構造をこういうふうにしたらいいんじゃないか、とか。 >こういうふうにしたらすごくいいプログラムになるんじゃないか、とかね。 コンサルって楽でいいよね 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2009/03/27(金) 01:19:29 ] これ読んだひといたら感想教えて欲しいんだけど ttp://www.amazon.co.jp/Professional-Python-Frameworks-Programming-Turbogears/dp/0470138092 643 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/27(金) 01:21:05 ] DjangoとTurbogearsでのWeb2.0プログラミングについて書いてあった。 面白かったよ。 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2009/03/27(金) 01:30:50 ] sunkus 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 01:47:05 ] >>641 ワロタ 646 名前：オブ脳希望 [2009/03/27(金) 01:47:35 ] >>639 奥が深い。俺もアーキテクト志望をやめてOOコンサルへ行くぞ。 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 10:07:58 ] コンサルは他人の不幸をスルー出来る無責任脳がないと無理。 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 10:16:50 ] 無政府資本主義に染まればだいじょうぶ 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 13:49:20 ] 野生の王国? 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 16:59:33 ] 1年間、遊んで貯金もなくなってきたから、そろそろ仕事しなければな。 今なら、何を勉強すればいい？C#？java？ 明日、本屋いくから、お勧めの本を教えてくれ 1年前は、C#の案件の引合いがそれなりにあったが、今も同じ？ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 17:14:00 ] １年前と比べれば、案件など存在しないに等しい 652 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/27(金) 20:08:29 ] >>623 java版見てみたら？ 自分は　プログラミングC#　オライリー版　見たいな　rubyの本が欲しいw >>651 そうみたいだね。年度末越えて　どうなるかな？ 653 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/27(金) 21:24:19 ] 力があるやつ、次世代クラウド開発を一緒にやろうぜ www.liber.co.jp/ex_jb_Company.do?cid=CLBW100566 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 22:06:37 ] クラウド（笑） 一度言ってみたかっただけ 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 22:11:07 ] 　　　　　　　　　　＿　　　　 　　　　　　　　　　＼ ＼!＼ 　　　　　　　　<ニニ　」 ＼.L.,　　 　　　　　　　　　　|／.／/＼ ∧ 　　　　　　　　　／／ /|| __ヽ|＞ 　　　　　　　　/　/ /9> <9>||＞ 　　　　　　　　|／| /|.　 ¨ 　 ||> 　　　　　　　　　　| |＼_三_／| 　　　 　　　　　　 V　　　　 ヽ γづ 　　　 　　　　　 　|γづ　　　 　丿 　　　 　　　　　 　ヽノ＼　　　Ｙ＿ _ ‖￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／ 　　　　　　　　 　　　　（　 　〔Hﾆﾆﾆﾆ‖ o o ―――――――――――／ 　　　　　　　　　　　　ノ　 ／　　　 / ‖　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　／　 ノ　　　 　/　/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　（ （ （　　　　　/　／　　　　　　|　/ 　　　　　　　　（　/　　　　　　　 （ ヽ、 　　　　　　　　 し´　　　　　　　　 し´ 656 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/27(金) 22:17:03 ] オブジェクト指向、アジャイル、.NET、クラウド いつも時代先端の風を感じながら独走するアーキテクトＮ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 22:22:25 ] クラウドって何？ シグコンのこと？ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 22:28:43 ] 7年も更新していないプログラム技術板倉庫に意味あんの？ 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 22:32:18 ] 最近クラウドコンピューティングって言葉よく聞くんだけど UNIXサーバをクラスタ化するのとどう違うの？＾＾?ｵﾊﾟｲｺ 660 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/27(金) 22:40:07 ] >>653 次世代クラウド？？ 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 22:58:50 ] クラウドってあれだろ、元ソルジャーという夢を見てる中二病だろ って書こうとしたら、>>655が貼られてるじゃんｗ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 23:08:31 ] ｗｗｗ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 23:51:45 ] 集合知インアクションの邦訳 出来悪いっぽいな 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 00:29:00 ] 内容的にはどうなの？ おもしろそうではあるんだが 集合知プログラミング一通り読んだけど読んだっきりっだ・・・ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 00:43:52 ] >>664 式とアルゴリズムの実装きちんと書いてあるよ 実装するためのクラス図なんかもあるから まぁこうゆうの実装したい人にはいいかもね 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 01:18:05 ] >>665 ほうほう クラス図とかあると俄然やる気がでるんだが 訳によるやる気ダウンがそれ以上だと意味ないな・・・ まあ立ち読みしてみるしかないか 667 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 07:52:32 ] >>640 そもそも。 この分野じゃ書籍になってる時点で全然「最先端」じゃない。 研究人だってjournalでなくproceedingsで終わりな業界だから 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 12:37:21 ] >>667 知障は黙ってろ。 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 13:10:18 ] ACMって年二万(入会費込み)で論文をPDFで読み放題だぜ。 670 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 13:12:47 ] 単位も書けない人間がACM入るなよ 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 13:15:52 ] 入ってないからつまらないことは気にするな(縦読みで 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 13:18:44 ] どこを縦読み 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 13:56:49 ] ACMって 2×10^4 円年^-1 で論文をPDFで読み放題だぜ。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 14:36:49 ] 2×10^4 年円^-1 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 14:56:33 ] knowfree.net って何なの？ ある本のタイトルでググったらこのサイトが出てきて、いきなりPDFが ダウンロードできちゃったんだけど。 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 15:01:00 ] >>673-674 どっちでも意味は通るね 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 15:49:30 ] Rubyを使ったアルゴリズム本は見かけたことがないのですが、 存在しないのでしょうか？ それともアルゴリズムを学ぶには適していない言語とか？ 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 16:08:15 ] 能力的には問題ないけど、 いいアルゴリズム本を読む人は少ないし、 書ける人はもっと少ない。 Rubyみたいなマイナー言語ではなくても当然。 日本語だとPythonですらないし。 アルゴリズム本ならJavaかC/C++にしときなさい。 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 16:42:01 ] K&Rを読み終わったのですが次は何を読めばいいですか？ 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 16:46:17 ] 何も読まなくていいよ 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 17:00:55 ] >>677 最近出たのがあるよ。 Ruby 2 さまざまなデータとアルゴリズム arton (著), 宇野 るいも (著) ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798118001 他にも学術系の出版社が出してた気がするけど忘れた。 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 17:04:24 ] >>681 サンクス。それは気づいてませんでした。 まずは立読みしてきます。 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 17:34:12 ] 何だ宣伝か 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 19:00:14 ] ↓このHaskellのアルゴリズム本が綺麗で分かりやすくてなかなかよかた Algorithms: A Functional Programming Approach 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 19:32:22 ] Cは関数使うから関数型言語だよな。 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 19:43:50 ] C++には論理型があるから論理型言語だよ 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 19:50:39 ] >>685 "Functional C" っていう本があるよ。 www.cs.bris.ac.uk/~henkm/f2c/index.html まあ、これは関数型言語を使ってプログラミングを学びはじめた人に、 手続き型の世界もあるんだよということを教えるための本だけどね。 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 21:13:13 ] ファンクションとプロシージャーとか、アーギュメントとパラメーターとか 訳語がいまいちはっきりしてないよね。 カナ表記でいいのに。 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 21:15:47 ] 関数、引数でいいじゃん。メソッド、オペランドとかめんどくさいし。 690 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 21:19:14 ] 言語もいいけれど UMLのことならソーテック社の 基礎からはじめるUML2.1 これいいね。みんなはどう？ 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 21:19:53 ] オペレーションとアトリビュート インターフェースと実装、微妙に概念が違うからなあ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 21:22:48 ] ソーテック社という名前からして胡散臭い 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 21:27:37 ] umlは御大のdistilledでイナフ 694 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 21:30:24 ] ★[現場のUML モデルベース開発のすべて]はすごく使えた。 www.sotechsha.co.jp/pc/html/542.htm 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 22:02:39 ] その場でつかえるしっかり学べるUML2.0 105円だったので買ってきた。悪くない。 696 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 22:07:23 ] UMLやオブジェクト指向は出版書籍も多く 技術がしっかりしている テクノロジック社が使える感じがする。個人的にだが 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 22:09:01 ] 宣伝乙 698 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 22:22:56 ] >>696 翻訳は批判を受けているようだ。 But！技術は昔から間違いない。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 22:41:30 ] >>669 ACMばかりそんなに読まないから勿体無い ってか一篇3$だろ？ 700 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 22:53:57 ] >>698 おれも応援する 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 23:41:16 ] >>688 オーギュメンツ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 23:42:27 ] 水虫に感染したようなのですが どんな薬が効きますか？ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 23:53:16 ] スコルバhogehogeみたいな塩酸ブテナフィンが入ってるやつ 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 23:56:02 ] このスレでそんな質問をするってことは、逆にメンタル系の薬が効くんじゃないかとか思った。 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 23:57:16 ] もちろん冗談ですからねｗ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 00:27:07 ] ラミシ−ル 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 00:33:59 ] 水虫薬の注意 水虫の部位のみに使用してください。また、水虫の周りから中心へと塗るようにしてください。 逆に外に塗り広げると、患部が広がってしまうことがあります。 手で塗った際は、必ず手を洗うようにしてください。手にうつる場合もあります。 また、市販の水虫薬を使って悪化した、または改善しない場合は、すぐに皮膚科を受診してください。 ひどい水虫の場合は、医師による治療が必要ですし、悪化する場合は水虫でないことも考えられます。 その他、詳しい内容は以前の記事早く治したい！水虫薬の使い方（AllAbout記事）をご覧ください。 ある調査で、水虫が長引くと、あきらめてしまうことがあるようです。 かゆみが治まっても、水虫の原因菌である白癬菌が消失するまで使い続けるようにしてください。 目安は、1ヶ月です。理由は、白癬菌は皮膚の角質層やその下辺りを好み増殖し、 この角質層のターンオーバーが約1ヶ月であるから、それまできちんと使い続ける必要があるといわれています。 ※人によっては、水虫菌が入り込みやすい足の形（皮膚の形質など）もあり、 水虫が治っても以前使っていた靴を履いたりして、再発を繰り返すなど完治が難しい場合もあります。 詳しくは、医師にご相談ください。 薬だけではなく、患部を清潔にしたり、毎日同じ靴をはかないなど他のケアも合わせてしてくださいね。 新しい薬も登場しましたし、今年こそは治せるといいですね。 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 02:20:13 ] ＞詳しくは、医師にご相談ください。 重要なのはここみたいだな 709 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/29(日) 05:47:47 ] 大事なのは二次感染を防ぐこと 靴の消毒 床の消毒 足拭きマットの消毒 アルコールスプレー買っとけ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 09:07:30 ] Strutsの推薦図書ないですか？ ジュンク堂で本を漁ってみたのですが、初心者の自分にはどれもこれもピーンと来ず･･･

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