Visual Studio 2008 Part 15

1 名前：デスマーチのプロ mailto:sage [2009/02/06(金) 02:11:04 ] ■公式 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx ■前スレ Visual Studio 2008 Part 14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230008197/ ■リンク Visual Studio 2008に搭載された17の新機能 ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html 5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷 ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html ■関連 Visual Studio 2005 Part 25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1225268851/ その他テンプレ>>2-5 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 14:27:49 ] >>479 これってよく考えたらアカデミック買わせないための作戦か？ｗ 学生終了後も使おうと思ったら学生のうちにアカデミック買っちゃった方がいいよね。 学生が終わってから使おうと思ったときにはすでに製品版しかないってパターン多そう。 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 14:35:34 ] VSなんて2,3年おきに新しいのでるのに、学生終わってからも糞もないだろ 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 14:37:41 ] >>487 でもアップグレード版は買えるんじゃないか？ 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 14:38:14 ] あー書き込んでから思ったが Express もアップグレードの対象だったっけか。 491 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/19(木) 19:49:27 ] バージョンアップを予定していて、下記を調べても見あたらなかったので もしご存じの方がいましたらお教えください。 VisualStudio2005Proで主にC#で、.NET用のライブラリ（dll）、WindowsForm、ASP.NETでプログラムしてきました。 このままVisualStudio2008Proに移行しても2005で作成したソースを引き継いでプログラムをしていくことができますか？ それとも2005と2008を互換性のために共存して使える状態にしておいたほうがいいでしょうか。 可能であれば、2005を削除して2008に一本にまとめることができればと思っています。 また、いまいちシステム要件をみても理解できなかったのですが、ASP.NET 3.5は、 IIS5.1(XP)、IIS6(Server2003)、IIS7(Server2008)のいずれでも利用できますか？ ご存じの方おられましたらよろしくお願いします。 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 19:53:00 ] >>491 どっちもOK。 .NET 2.0 専用のアプリを書く予定があるなら、VS2005 を残しておくのもいいと思うよ。 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 20:05:17 ] >>492 早速の解答ありがとうございます。 質問にさらに質問で申し訳ないのですが、もう一つだお聞きしてもいいですか？ >.NET 2.0 専用のアプリを書く予定があるなら、VS2005 を残しておくのもいいと思うよ。 これは、VS2008でも.NET2.0用のアプリを書くこともできるが、念のために・・ということでしょうか、 それともVS2008で記述すると自動的に.NET3.5以上になってしまうということでしょうか。 というのも、.NET2.0用に作成しているdllがあるので、.NET2.0で動作するdllを作成できないと困るということと、 VS2005でASP.NET 2.0を記述していたので、サーバ側の設定をなるべくいじりたくないため、 VS2008でもASP.NET 3.5を記述できるといいのになと思っています。 調べたところによれば、VS2008で.NET2.0用のプロジェクトを作成できるとありましたので、 前者の意味だと思いますが、念のため確認をさせてください。 長くてすいません。よろしくお願いいたします。 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 20:06:29 ] 失礼しました。以下タイプミスです。 ×VS2008でもASP.NET 3.5を記述できるといいのになと思っています。 ○VS2008でもASP.NET 2.0を記述できるといいのになと思っています。 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 20:09:12 ] asp.net2.0もokだよ というかvs2008あるならasp.net2.0でも2008使った方がいい 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 21:13:42 ] そうなんだありがとう 早速、VS2008をポチってきます！ 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 21:36:53 ] アカデミックや学生支援も機能無制限で利用できるんだ もちろん商用利用なんかは別として SQLのDEも機能無制限で利用できるんだっけか？ なんか悪意をもって使う人の対策をしているわりには、 DEやアカデミックの対策はおざなりでちぐはぐな印象を受けるよね どうせなら完全フリーにして、サポートが必要な商用利用だけ金を取るようなすればいいのに 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 22:10:08 ] つ　デプロイのコスト 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 22:16:04 ] 具体的にどんぐらいコスト違う？ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 22:18:47 ] 知るかﾊｹﾞ 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 22:32:07 ] 答えられないのに安いと思っていると・・・・ 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 22:53:55 ] 何の話をしてるんだか全然わからん。 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:02:12 ] わかんないのに書き込んでんなよ 死ぬの？ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:04:08 ] うん 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:22:15 ] いつ死ぬの？ 506 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/19(木) 23:24:09 ] 自動SIMD化すらしてくれないコンパイラなんて今更学生限定無償とか、なんなの？ GCCのほうがマシですよ。 Intel C/C++ならなお良し 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:47:53 ] >>493 > これは、VS2008でも.NET2.0用のアプリを書くこともできるが、念のために・・ということでしょうか、 そうだと思うよ。俺は>>492じゃないけど。 VS2008で.NET 2.0用プロジェクトの作成はできるけど、開発時そのままの 環境を残しておけるなら残しておいた方がいいでしょ。 VS2008はちょっともっさりしてるし。 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:10:59 ] >>506 サービスやコマンドラインに限定すればいいけど、GCCでフォーム（画面）系の作りこみが 出来る環境がないからVC++200xを選ばざるおえないんだけどいい方法ない？ 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:12:26 ] もしかしてVC++使ってる奴は画面なんて作らないのか・・・？ （独自インターフェースのゲーム開発除く） 510 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 02:16:49 ] Eclipse+CDT+Qt(LGPL)なんてどう？ Win32で作るにしても実質ダイアログくらいしか使いようがないんだけどね。 WTLで再利用可能なテンプレートとか書くにはダイアログリソースとか使わないほうがいいし。 .NET Frameworkを使うならVS以外の選択肢はないと思う。 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:23:38 ] PCの性能が向上して、余分なリソースを消費してしまう方法でも 開発が楽になるのなら採用される時代になったってことだよ 512 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 02:29:57 ] クロック上がらないからSIMDのベクトル長とコア数増やしますよって言ってるから まだ性能足りないって分野では大変なんだが。 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 02:39:06 ] だから使用するリソースは最小限にしましょうねって話だろ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 03:35:28 ] >>510 >Eclipse+CDT+Qt(LGPL)なんてどう？ 知らなかった！モバイル以外でもQtって使えるんだね やはりダイアログベースに設定チェックボックスと入力欄を付けてボタンでGO！程度ですよねー ウインドウズコントロールのGridやListViewをフォームに貼りつけるように使うのは難しいか・・・ｏｒｚ VS2008ExpressEditionなのでSDKでゴリゴリ書くしかないんですがｗ 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 04:21:57 ] >>514 Eclipse とか使わんでも Qt Creator で普通にフォーム編集なりなんなりできると思うが まあスレチかな。Qtスレ池 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 05:24:52 ] IE8正式版がリリースされたから入れてみたけど 地味ーにMSDNライブラリが快適になった気が･･･する？ 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 06:04:39 ] DocumentExplorerってIEコンポ使いまくってそうだもんな。 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 07:08:41 ] 知らなかった！モバイルでもQtって使えるんだね 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 07:36:16 ] WindowsのGUIプログラミングでVS使わないって、どんだけマゾなんだよ 520 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 16:22:55 ] C/C++ + Win32なら大して変わらんよ。 VSのコンパイラは使ってもIDEは使わない派は結構いる。 Win32ネイティブでポトペタなんて有ってないようなモンだし VC6.0から2003に上げたときは多少使いやすくなった気がするが 以降全く使い勝手向上してないし。 α値付きアイコンとかまともに編集できなかったり、何の冗談だよと。 .NETどうでもいい派としては、ハッキリ言って不満だらけです。 コードの自動補完は便利なんだけど、別にVSの専売特許でもないし あとはOpenMPがVS Standardで使えればProに拘る意味ないと思う。 （OpenMPもぶっちゃけ要らないんだけどね。自分でスレッド起こしたほうが性能良いし） 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 16:32:59 ] なんなの、この糞虫 522 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 16:39:55 ] だんごやさんだよ 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 16:41:49 ] まー、.NETもMFCもいらないんだったら、VSもいらないんだろうけど、 だから何って感じですわ。 524 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 16:45:18 ] WTLは要るんだわ。作り込んだ自前クラスがあるし。 なによりWindows版Intel C++がVSを要求するからね。 Eclipse/CDTと用途に応じて使い分けてます。 諸氏は.NET派ですか？ 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 16:58:50 ] コンパイラやライブラリはVSじゃなくてVC 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:08:49 ] つーか、学生に提供するのはMSの囲い込み戦略で、一般のプログラマがVSを 必要とするかどうかなんて関係ない。 527 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 17:12:37 ] 俺自身Makefile書けなくて苦労した覚えがあるから 学生のうちはなるべくIDEは使わない方がいいと思うんだけどね 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:24:04 ] 俺は逆の考え方だな。 覚えなきゃいけない事は山ほどあるから、IDE使って楽できる所は楽して それで空いた時間を別の勉強時間に充てた方が効率的じゃないか。 学生のうちは苦労すべきってのには同意するけど、IDEを避ける理由にはならんと思う。 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:35:34 ] Makefileはなぁ、頑張って勉強しても無駄だと思う。 一度書いたらしばらくそれ使いまわし たまに書きなおす必要があるときはそのたび文法調べなおし で、書いたと思ったらほんのちょっとのタイポで意味不明なエラー発生して苦労・・・ 覚えたつもりになってても、毎度毎度必ず苦労する。 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:36:12 ] おれ、いまだに覚えられないわｗ なんなんだよ GNU make とか nmake とか Ant とか NAnt とか msbuild とか！んもう 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 17:54:51 ] Makefileは、コンパイラを変えない事が前提なら困る事は無いだろう? 色んなコンパイラを使おうと思うと泣けてくるけど... 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:04:33 ] >>528 同意。 そもそもIDEってのは、そういう苦労を肩代わりしてくれるもんだし。 「このdefine宣言どこでつかってたっけ？」とか、関数本体へのジャンプ、ビルド作業の簡略化とか、 縁の下の力持ち的に開発を楽にしてくれる。 もちろん、ブラックボックスに頼り切るのもアレだから、裏でどのような作業をしているか、くらいは 知っておいて損はないだろうけれども、わざわざそれを自分で犯る必要はないよね。 Windowｓ、Linuｘ、Macのクロス開発するんだ、ってのなら話はまたべつだが。 533 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 18:10:27 ] クロス云々じゃなしに、ちょっとした小物のプログラム書くのに、わざわざもっさりIDE立ち上げて マウスクリックで設定チンタラやるより、Makefileでカカッっとビルド設定書いちゃって 手に馴染んだエディタでソース書いちゃった方が手っ取り早いのは確定的に明らか。 まあそれは人それぞれか 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:19:02 ] そんな小物にC++を使う時点で、間違ってる気もする。 俺は小物はPythonで済ます。 535 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 18:19:47 ] 俺の小物にはSSE*やマルチコアを使うくらいのものも含まれます 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:22:57 ] 小物を作るつもりが、超大物に!!! 最初からIDEで開発しとくべきだったぜ...orz ってのが好みらしいなwww 537 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 18:26:09 ] いいや、アセンブラじゃVSの自動補完も効かないだろ？ 数百行は小物のうちだよ。 少なくとも一人で数時間〜数日で仕上げるようなのはね。 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:30:45 ] 大きなバグがなく出来たつもりが、ゴキブリみたいなバグが!!! 結局デバッガ目当てで、IDEを使う羽目に...orz って趣味なんだなwww 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:32:34 ] 数日かかるんだったら、ビルド設定くらいマウスでチンタラやっても誤差の範囲だろう。 そもそもVC++でそんなにビルド設定いじらないけど。 pragmaで済む部分は、pragmaでいいし。 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:33:27 ] いや後でIDE使いたくなったら使うのは別に簡単じゃね？ プロジェクト捏造してソース放り込むだけじゃん 後、デバッグしたいだけなら、プロジェクトなんて無くとも exeをデバッグビルドしとけばIDEのデバッガからアタッチできるよね？ 541 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 18:34:18 ] VS立ち上げればアセンブラのバグわかるの？ マシン語なんて手に馴染んだデバッガで十分ですよ。 俺にとっちゃx64でインラインアセンブラ禁止とか拷問ですから。 （Intelコンパイラなら使えるんだけどね） 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:34:50 ] おいらは、IDEで作って バグが無くなったら、Makefile作って最終ビルドするけどな 543 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 18:36:01 ] >>539 ぶっちゃけVSのIDEってHHKBと相性悪くね？ 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:37:06 ] 幾ら小物（ユーティリティ？）でも、今時アセンブラ使うか？ もしかしてC言語しらないのか貴様？ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:38:06 ] いったいどんな用途で使ってんだよ。暗号解析ソフトでも作ってんのかよ。 546 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 18:40:09 ] >>544 うーん、想定してるモノが違うみたいだ。 ｱｾﾊﾞﾝﾀﾞﾌﾞﾗ使うのもあくまでSIMDにアクセスするための手段ですよ。 もちろん性能どうでもいいようなものはRubyで十分だよ。 それとは別に、どうしてもマシンタイムが惜しい用途があってね。 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:42:00 ] 開発歴十数年だがmakeを自分で作った方がいいかなぁと感じた試しが一度もないんだが。 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:42:03 ] なんかＳＳＥとかマルチコア使いこなしてる俺すげー　とか 数百行を小物と言える俺すげー　とか IDEに頼らない俺すげー　なんだろうけど 軽くＳＳＥ使うんならインシントリック命令でも使った方が楽だろうし Ｃ＋＋とかＣ＃ならＩＤＥ使った方が生産性高いのは明らかな気がするんだけど まあＣ言語とアセンブラじゃ正直補完も大して役に立たないし 無駄に行数もかさむからエディタの方がいいかもしれないけどな 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:45:57 ] >>547 mkmfやautomakeの類に出力させるからMakefileを自分で書く必要がないのですね わかります 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:48:13 ] >>549 いや基本的に全てをVisualStudioでやってるんで。 コード編集のみならず、XMLの編集からちょっと思いついたことのメモ書きもIDEでやってます(´・ω・｀) 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 18:49:34 ] >>550 なるほど、Windows専門の職場なんですね 552 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 18:53:41 ] >>548 > 軽くＳＳＥ使うんならインシントリック命令でも使った方が楽だろうし えーとね、それならそれでさ 「なんでここでmovdqa使うんじゃボケぇぇぇぇ」 とか思いませんか？ Intel自身がアセンブラ使った方が組み込み関数より速いって言ってるし もちろんプロトタイプ書くときは使ってます。 最終的にASMに落とし込むけど でも、あくまでそれはごく一部のソフトの話です。 > Ｃ＋＋とかＣ＃ならＩＤＥ使った方が生産性高いのは明らかな気がするんだけど C++は使うけど、C#は使う必要に駆られたことがない。 ちなみに俺はxyzzy厨ね。 VSのIDE嫌いな人が作ったソフトだけあって、IDE使わない派的に便利な機能が一通り備わってるわけだよね。 でも俺はIDEを使わないなんて言ってないですよ。立ち上げるまでもないプログラムってあるでしょ。 ところでさ、Emacs風キーバインドのエディタをよく使う人で、VSのIDE上でうっかりCtrl-x Ctrl-sとかやって 一行消しちゃった状態でセーブしちゃったりとか、ありませんか？ いや、わからないならいいよ。 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:02:59 ] お前らスレタイ読めないような馬鹿は放置しとけよ 554 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 19:04:46 ] 悪い、プログラム書くのに常にIDEしか使わない人のスレならそう書いてくれよ。 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:06:10 ] VisualStudioのスレでハンドアセンブルを語ってどうする 556 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 19:08:39 ] ハンドアセンブる？ いいえ、NASMる。 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:13:53 ] そこはMASMだろjk 558 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 19:16:20 ] そういえばx64版MASMは32ビット絶対アドレス指定をRIP相対アドレッシングと解釈しちゃう 致命的なバグがあったけどアレ直ったんだっけ？ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:34:28 ] だからスレチだと何度言えば分かるんだ馬鹿野郎 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:35:57 ] VisualStudioのスレでVisualStudio使いません。言われても困る気がするんだがな おまいさんは何を言いにここに来たんだ？ 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:41:58 ] 寂しいのでかまって欲しいんです(´・ω・｀) 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 19:55:53 ] >>552 つ窓使いの憂鬱 563 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 20:57:51 ] >>562 つ[Vista x64用おながいします] >>559 MASMがVSのツールじゃなくてなんだっつーんだ 半可通め 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 20:59:02 ] じゃNASMを持ち出したことは完全にスレチであることを認めたということだな 565 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 21:06:57 ] とんでもないです。 俺はVSのIDEでNASM使えるように設定してますよ。 アセンブリエラーが出るとエラー箇所にジャンプしますよ。 ソース2〜3ファイルで済むような規模のプログラムならわざわざ使いませんよって話です。 学生が課題で作るプログラムなんてどうせコンソールアプリなんだし。 VSのリソースエディタが酷いってのも使ってるからこその不満だし。 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:08:44 ] なら初めからMASMでなくNASMについて論じろよ非論理的だろ なんでMASMの例を最初に持ち出すんだ？ 567 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 21:12:50 ] x64版のMASMって致命的なバグがあるよねって話題振っちゃいけないんですか？ 標準のツールなのに＞＜ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:15:02 ] >>563 32bitならautohotkeyとxkeymacsが使えるはずなんだが、 64bitだとなんかうまく動かない報告も多いな。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:15:15 ] だんごさんはどんなに自分が間違ったことを言っていても絶対に折れないから お前らこれ以上かまうなよ。 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:16:25 ] >>533 Visual Studioに対して常にVistaのスーパーフェッチが効いてて、 IDEが即時起動するのが開発者的にいい状態だと思う。 >>542 いつも、最終的な自動ビルド用には、 msbuild 叩く PowerShell スクリプトとか書いてる。 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:17:02 ] NASMのくだりがスレチであることを認めろいってるんであって 誰もMASMのことなど論じていないのだが論旨のすり替えもいい加減にしろ >556 名前： ,,・´∀｀・,,）っ-○◎● [sage] 投稿日： 2009/03/20(金) 19:08:39 >ハンドアセンブる？ >いいえ、NASMる。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:20:43 ] だんごさんって思ってたよりアホだったんだな 573 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 21:22:46 ] 556 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 19:08:39 ハンドアセンブる？ いいえ、NASMる。 557 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 19:13:53 そこはMASMだろjk ？？？？？？ 574 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 21:23:09 ] >>572 だんごやさんだよ 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:32:01 ] >>558 それは仕様だろ x64だと32bitの絶対アドレスは使えない。つーか64bitでないと絶対アドレスじゃないし。 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:41:07 ] >556 名前： ,,・´∀｀・,,）っ-○◎● [sage] 投稿日： 2009/03/20(金) 19:08:39 >ハンドアセンブる？ >いいえ、NASMる。 なるほどこれはスレチだと認めたということだな 577 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 21:47:20 ] >>575 これのどこが仕様だ www.codegurus.be/codegurus/Programming/riprelativeaddressing_en.htm 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:51:00 ] VS使わないなら出てけよ(´・ω・｀) 馬鹿? 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 21:55:46 ] うん 580 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 21:59:40 ] ＞x64だと32bitの絶対アドレスは使えない。つーか64bitでないと絶対アドレスじゃないし。 SIBありのエンコーディングに限って使えます。AMD64/EM64Tの命令セットマニュアルを読みましょう。 んで、x64での32ビット絶対アドレス指定はSIB付きに展開されるのが正しい動作なのに MASM(ml64)は32ビットモードと同じくdispのみ（＝RIP相対にオーバーライドされてる）に エンコードする馬鹿仕様なんだよ 581 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 22:00:00 ] >>578 使ってるけど。文盲は出てけよ 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:01:52 ] 面白いからもっとやれ 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:02:12 ] スレチという言葉すら読めない奴に文盲言われてﾓﾅ━━━━━━(　´∀｀)━━━━━━!! 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:02:51 ] いつも以上に壊れてるようだ。理不尽な仕様変更の嵐だったのだろう。 そっとスルーしてやれ。 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 22:03:53 ] 文盲認定しておきながら文で返事してる馬鹿がおるな 586 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 22:06:12 ] ＞x64だと32bitの絶対アドレスは使えない。つーか64bitでないと絶対アドレスじゃないし。 ぷぷぷぷぷ 587 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎● mailto:sage [2009/03/20(金) 22:25:24 ] 机上論でどうこういうのもアレなんで2008SP1のml64の挙動でも確かめてみますか。

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