[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 23:11 / Filesize : 205 KB / Number-of Response : 981
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Rubyについて Part 34



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 03:34:28 ]
オブジェクト指向スクリプト言語Rubyについて扱うスレッドです。

Ruby Home Page
www.ruby-lang.org/ja/

= 前スレ
Rubyについて Part 33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1223709050/

過去スレ・関連スレは >>2-

730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:42:17 ]
go to the heaven
なのに
go to hell
だったり

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:48:29 ]
おかしいと思って調べたが「go to heaven」でいいはずだぞ。
theの使い方を覚えろよ。それにこのあたりの区別は日本語の助詞なみに難しいと思うぞ。
こんなとこ完璧にするより内容を考えろよw

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 03:18:33 ]
日本語ペラペラでも文章の稚拙な外人っているじゃん
そういう人の文章見てみんなどう感じる?

733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 03:51:52 ]
言語的な問題なら仕方ないと思うかなあ。
でも論理的な明快さに欠けてたら、母国語でもそうなんだろうなと思う。
話せればいい文章を書けるなら、
日本人は日本語ならみんないい文章を書けることになってしまう。

って、Rubyの話じゃないじゃん。

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 05:26:21 ]
in the heaven
in hell
らしい

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:12:50 ]
1.9のEncodingのエンコード名称って大文字限定?

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:24:21 ]
>>735
まず自分でirbでも使って試してみるのがいいと思うよ!
Encoding.findオススメ

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:43:53 ]
>>735
1.8でも値だけ作っておくとかそういう時は大文字で書いておくのがいいと思う

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 11:48:30 ]
twitter.com/knu/status/1210022309
ふざけんな!
1.8.6と心中せざるをえない数万のプログラマーを見殺しにするのか!!



739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 11:51:56 ]
1.8.6は今存在してるんだからそれ使ってればいいじゃない。

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 11:58:35 ]
PHP5が出た時と全く同じ騒ぎに見える。
PHPの場合は、本格移行の流れになったのは4のサポート停止が"されてから"だから大体3〜4年かかってる。
RubyはPHPほど実運用されてないので移行はもう少し早かろうが、逆にそのまま放置される恐れもあるよな。
Perl5.0や5.6も結構しぶとく残ってたし。

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 12:07:24 ]
>>738
> 1.8.6と心中せざるをえない
具体的にはどんな人?

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 16:02:12 ]
移行なんかしなくていいじゃん。

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 16:06:30 ]
>>741に回答が無い時点でたいしたもんじゃないな

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 16:38:30 ]
>>743
まあ1.8.7にアップグレードできないのも1.8.7向けに改修できないのもほとんどは契約の問題だと思う
個々のプロジェクトの契約の問題の責任をRubyに負わせるとかお前何様って感じだ

745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 18:47:41 ]
このテストスクリプト間違ってる…

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:23:35 ]
1.8.6とかで放置でも問題ないケースも多い
スクリプトの寿命よりサーバーの寿命の方が先に来る


747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 19:26:33 ]
> スクリプトの寿命よりサーバーの寿命の方が先に来る

だからなんだというのだろうか?

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 02:12:04 ]
1.8.7用に書いたスクリプトが1.8.6で動かない事はあるかも知れないけど
1.8.6で動くスクリプトが1.8.7で動かない事ってあるの?



749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 02:34:09 ]
そりゃあるだろうが、割合的にはかなり稀

750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 13:51:10 ]
>>745
悪いね、正しい結果を出すのが明らかな代表的なのしか書いてないんだ

751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:15:03 ]
RailsのMultibyte拡張でStringにcharsというメソッドを定義してたのが
1.8.7のcharsと衝突したってのは結構知られているはず。
これは、Railsがmb_charsという名前に変更した。



752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 14:50:22 ]
あれは組み込みクラス拡張するほうが一方的に悪いから、仕方ないな
利便性と引き換えの非互換リスク

753 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/07(土) 19:21:12 ]
>>748
rubyは1.8.6用に書いたスクリプトが1.8.6で動かなくなったことだってあるwww

754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 19:27:05 ]
>>753はパッチの意味を理解していない

755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 19:28:48 ]
RDoc フォーマッタで attr 系列が別待遇なものが多いのはなぜ?
あれ他のと混ぜて一律にメソッドとして説明すればいいじゃんね

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 19:35:32 ]
>>755
俺もそう思ってるんだけど、

 ・ プロパティ厨
 ・ attr で書いたものはそれ自体に意図があるよ説

が結構根強い

attr_accessor :hoge



def hoge
 @hoge
end

def hoge=(v)
 @hoge=v
end

には違いがないと思うんだけどねえ

757 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/07(土) 21:01:19 ]
初めまして。
webkeepersにgemを入れました。その後、rubyが1.8.5だったので、1.8.7にupdate。
install時特になにも環境変数?を指定などしていません。
gem -v => 1.3.1
ruby -v => 1.8.7
とどちらも正常なようですが、require 'rubygems'にすると、"no suck file to load"と怒られます。
whereis gem => /usr/bin/gem だったので、export GEME_HOME = /usr/bin/gem
と余計な事までしてしまいました。どうしたもんでしょう?お願いします。

758 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/07(土) 21:02:46 ]
such がsuck になっていて申し訳ございません。。。



759 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 21:15:53 ]
初心者スレかと思った

>>757

 ・ レンタルサーバのユーザー領域に自前でRubyをインストールしたが、gemが動かね

ということでいいか

760 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/07(土) 21:32:35 ]
ありがとうございました。解決はしませんでしたが、素人が余計なことをするなと言うことは理解出来ました。
けどvpsなので、rootで入れて、whereis ruby => /usr/bin/ruby /usr/lib/ruby /usr/local/bin/ruby /usr/local/lib/ruby /usr/share/man/man1/ruby.1.gz
まぁ素人が、vps使うなんて危ないというのも解るけど。。。
ありがとうございました。初期状態に戻します。

761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 22:23:13 ]
素人だから余計なことをするのか
それとも余計なことをしてしまうから素人なのか
そもそも余計なことをしてしまったときに自分で修復出来ないから素人なのか

762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 22:24:53 ]
自分で素人と思ってるのはまだいい

763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 22:28:13 ]
>>757
インストールしたものがどこに入っていったかくらいわからんものか?

普通にソースビルドで何も指定せずに入れたらrubyは/usr/localに入り、
gemもそのrubyの設定に従って/usr/localに入るはず。
あなたのgem -vで出てきたのは、最初から入っているruby(/usr/bin)に対して
インストールされているもの。
rubygemも別途いれるべし。



764 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 22:31:21 ]
gem -v => 1.3.1
ruby -v => 1.8.5
のときはちゃんと動いていたのか?

765 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/07(土) 22:59:11 ]
764さん、それが、1.8.5の時は、ramaze,m4dbiが、動いていたんですね。
ありがとうございました。場を少し荒らしたみたいで、申し訳なかったです。
退場します。

766 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 23:10:06 ]
CentOSだろ?
システム提供のパッケージを更新するんだから、rpmでインストールするか、
システム提供の物を抜いてから入れるべきだ。

rpmforgeのレポジトリを指定してyumでアップデートするのが楽だと思うよ。

767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 23:16:14 ]
うわーRubyきもい
うわーまじきもい

768 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/07(土) 23:19:20 ]
766さんありがとうございます。がんばってみます。レスをくれた人、勉強になりました。



769 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 23:46:59 ]
gemコマンドは使っているrubyと結びついてインストールされるから、
自力でrubyを入れたのならgemコマンドもそれに併せていれること。
# 1.9系列なら一緒にインストールされるけどね。


770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 00:30:55 ]
なんでそんなアホな仕様にしたの

771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 00:39:26 ]
別にアホでもない
gemが自分を実行可能なバイナリを勝手に探して自分に勝手に登録するだけだ
Rubyは何も関与しない

772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 03:06:59 ]
下位互換性ことごとく無いよね。松本教信者しか使えないな。

773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 03:30:19 ]
>>772
kwsk

774 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/08(日) 03:40:53 ]
>>754
1.8.6のpatchで仕様変更をして、それで互換性がなくなったことがあるんだが

775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 08:24:45 ]
>>771
Rubyの位置が変わったくらいでgemまで再インストールしなくてもいいのに

「自分を実行可能なバイナリを勝手に探して自分に勝手に登録している」
その場所だけ1行かそこら書き換えるだけで済まないの?

776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 12:20:46 ]
>>775
確信があるのなら自分で試してみたら。
Rubyは成熟してないから自分で手を動かすしかないこともあるよ。

777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 13:41:31 ]
つまりrubyは出来が悪いと。

778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 14:51:34 ]
>>777
というか出来上がっていないという話では?




779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 20:38:10 ]
>>776
そういう意味じゃないよ
なんでそういうつくりにしなかったのっていう意味だよ

780 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 20:39:35 ]
ドキュメンテーションが半端なライブラリ等はプロジェクトに
持ち込むべきじゃないし、ドキュメンテーション活動が活発なところ
からチョイスした方が楽が出来る

781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 20:50:57 ]
ドキュメンテーションが半端な言語についてはどうなんだろう

782 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/08(日) 22:24:17 ]
1.8 で動くアプリを走らせながら、1.9でも色々テスト開発したいので、1.8と1.9を共存させようと思っているんだけど、やめた方がいいですかねぇ?なんか色々面倒なことになりそうな予感が。
バーチャルマシンでOS2つ載せてそれぞれで1.8と1.9使うってのも考えてるんですが・・
同じOSに1.8と1.9共存させるってのについてはどんな印象でしょうか?ウェブ上でそいうことしてる人ちらほらとは見かけはするんですが・・

783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 22:34:23 ]
>>782
きちんとやれば特に問題はない
gem のライブラリを大量にインストールしてる場合は
ほぼ同じものを 1.8 用と 1.9 用にインストールしなければならないので
心情的にもディスクスペース的にも無駄なのが若干寂しいが

784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:07:56 ]
>色々テスト開発したいので
本気でそう思ってるなら 1.9 しか入っていない環境を一つ作るべき
Virtual でも Real でも何でもいいからね

出来たアプリを別のところに持っていって動かないケースが出てきたら
そっちに 1.8 が入っているのかどうかとか悩みたくないだろ


785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:12:01 ]
>>784
1.8用と1.9用で外部APIの要求バージョンが違うとか極悪なことしてない限りそういうことはまずない

786 名前:デフォルトの名無しさん [2009/03/08(日) 23:20:36 ]
gemは?

787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:24:36 ]
>>775
> その場所だけ1行かそこら書き換えるだけで済まないの?
先頭一行書き換えるだけ。
Rubyとは無関係な話なので、詳しくはshbangでググれ。


788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:28:28 ]
>>787はたぶん勘違いしている



789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:44:27 ]
Rubyは最近調子に乗ってって
勘違いしていると思う

790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:48:17 ]
>>787はかなり勘違いしている

791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:48:48 ]
どの言語にも取り巻きと他言語からの工作員がいるよな…

792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:49:18 ]
gemって馬鹿な子なんだってことは分かりました
本当にありがとうございました

793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:49:49 ]
>>783
1.8 用と 1.9 用ってインストールされるファイルを分けることはできる?
gem1.9 から起動されたら hoge-0.2.3-ruby19 をインストールするとか

794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:51:47 ]
rubyは関係ないとかrubyのせいじゃないって言ってる香具師いるけど
perl用のgemとかphp用のgemとかpython用のgemとかあるわけ?


795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 23:53:44 ]
ばかですねわかります

796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:04:45 ]
おれEclipseを二つ入れて使い分けてるが
開発オンリーでWindowsだけど

797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 20:05:45 ]
はぁ?

798 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 21:55:18 ]
なにが「はぁ?」なのかわからんのだが
はっきり書いてくれよ



799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 22:53:34 ]
>>797
息が臭いです

800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 00:29:31 ]
統合開発環境とか使いこなせないんだろ。
そういうのは争いのもとだから相手にする必要なし。

801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 19:57:40 ]
万人には使えないとか。単に使いにくいだけだろ。

glibc並の酷いバージョン問題発生か。
進歩無いねえ。下位互換性ぐらい確保して当然だろ。
0.8とか0.9でリリースし直して徹底的に枯れてから1.xの安定板をリリースしろよ。

802 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 20:14:41 ]
あん、何が何のdownward product だって?

803 名前:782 [2009/03/11(水) 17:32:25 ]
むーやっぱバーチャルマシン立てようかな・・
レスありがとうございましたm(_ _)m

804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 18:58:43 ]
円周率を計算するプログラムを見かけたのでRuby用にしてみた
元はhaskellで、それを十進BASIC用にしたもの
多倍長整数で計算するらしい
何をどう計算してるのか内容についてはさっぱりわからんが
1万桁計算する時間を計ってみることに
require 'benchmark'
limit = 10000
Benchmark.measure do
q,r,t,i = 1,180,60,2
u,y = 3*(3*i+1)*(3*i+2), Integer((q*(27*i-12)+5*r)/5/t)
#print y
(limit-1).times do
q,r,t,i = 10*q*i*(2*i-1), 10*u*(q*(5*i-2)+r-y*t), t*u, i+1
u,y = 3*(3*i+1)*(3*i+2), Integer((q*(27*i-11)+5*r)/5/t)
# print y
end
end.display


805 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 19:06:50 ]
Windowsにて実行
Ruby 1.8.7-p72 Mingw32 17.20s
Ruby 1.8.7-p72 mswin32 25.02s
をぉ、かなり違いますな
てっきりVCの方がGCCより速いのかなと思ってたけど
最適化の封印とかされてるのだろうか

Ruby 1.9.1-p0 Mingw32 19.89s
Ruby 1.9.1-p0 mswin32 28.90s
がびょーん、1.8より遅くなってる…

Mingw32版は自前でビルド(configure と make しただけ)
mswin32版は(う)さんの


806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 21:13:25 ]
>>805
お察しの通り、mswin32版は最適化封印されてるぞ。
最近のVCを使えば大丈夫、らしい。
それでもGCCの方が速いことが多いらしいけど。

807 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 21:17:04 ]
封印てw バカじゃないのかしらw
オープンソースなんだからサポートしてるコンパイラに最適化するのは当然。
そもそもVCてw せめてiccと比較しろよなw


808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 21:18:48 ]
>>807
そのへんの「事情」はMLアーカイブ読んでこい。




809 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 21:21:49 ]
へたなコンパイラにへたな最適化させるとGCで必要な情報を「最適化」しちゃう?


810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 21:22:00 ]
「w」の数が多いやつはバカが多い法則は健在だな

811 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 21:39:58 ]
AquesTalk/Ruby クソワロタw

812 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 23:22:09 ]
>>806
やはりそうでしたか
バイナリの互換性でいまだVC 6.0でコンパイルされているのは知ってました
本体や拡張ライブラリからリンクされてるランタイムライブラリが一致してないと駄目とかなんとか

あと、なにか不味いことがあって最大限の最適化もされてないとか以前どこかで見たような記憶があったので


813 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 00:13:04 ]
pythonはVC8に移行したよね

814 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 00:33:01 ]
VS2008(VC9)だな

815 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 06:51:25 ]
1.9.1の時点でVC9に移行しちゃっても良かったんじゃないかと思うんだがな
VC6とかインストールするのもめんどくせえ

816 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 10:14:32 ]
勝手にすればいいのでは

817 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 10:16:28 ]
確かにな。mswin32版も、あくまでも有志サイトでの配布って形を崩してないしw

818 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 14:25:14 ]
あちこちでmswin32向けにバイナリ配布されている拡張ライブラリは
VC9でコンパイルしなおした場合、使えなくなる可能性が高いということですか?
gcc版のrubyを使う場合は、拡張ライブラリは基本的に
自前でコンパイルしてインストールする必要があるとかそういうことですか?
mswin32版しか使ったことないから考えたことがないな。



819 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 14:39:40 ]
1.8の安定版スナップショット(2009/03/13 04:15:48)のwin32/resource.rbがバグっぽい。
make時に作るrcファイルがwindresでsyntax error。
rcファイルのFILEVERSIONとPRODUCTVERSIONの末尾が「,」になってるわ。0でも足しとけ。

820 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 14:40:32 ]
>>819
mingwでの話

821 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 23:44:17 ]
>>818
mingwとVC6でコンパイルしたruby本体と拡張ライブラリは互換性があるんで互いに使える
それ以外のcygwin、VC7/8/9、bccなんかでコンパイルしたruby本体では
同じコンパイラでコンパイルした拡張ライブラリしか使えないし逆もまたしかり

822 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 03:40:11 ]
過疎w

823 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 10:03:01 ]
ruby厨ってrubyしか使ったことないかあるいは使えないんでひたすら布教するんだろうな
複数の言語を使いこなせないとは哀れな

824 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 10:06:23 ]
教祖が多数の言語に精通した言語ヲタなのにねぇ…

825 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 10:13:21 ]
>>823
彼らはRuby使えてないよ
実際に聞いてみるといい

826 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 10:18:50 ]
ことRubyユーザーで、Rubyしか使えない層ってのはごく少数だと思うが
そもそも、複数使えないと(相対的に)良い悪いなんて判断できんだろ……

827 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 10:23:09 ]
なんか想像力の豊かな人がいるみたいだなw

828 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 11:52:14 ]
教祖の教えだけに従うから宗教なんだろ。
教祖がこうだと言えば、反論せず賞賛するだけ。反論したら異教徒として火あぶりにされる。

plやpyの採用例に比べると、rbの採用例って驚くほど少ないから、実用面では厳しいよね。
学術研究ユーザが多いのかもしれない。



829 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 11:55:59 ]
MLとか読んでる?たまにmatzもぼこられてたりするぞ
ただ最終決定権(の多く?)がmatzにあるのをみんなが認めてるってだけじゃないのか

830 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 11:59:29 ]
イメージで言ってるだけだろ。不満なら完全民主制の言語でも作ればいい。






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<205KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef