Rubyについて Part 34

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 03:34:28 ] オブジェクト指向スクリプト言語Rubyについて扱うスレッドです。 Ruby Home Page www.ruby-lang.org/ja/ = 前スレ Rubyについて Part 33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1223709050/ 過去スレ・関連スレは >>2- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 12:37:00 ] > CSIってのは、単独文字集合内での利用においてはそれなりの合理性があるんだろうが、 > 現実の開発・動作時に、文字セット間の「変換」「推測」が実質必要になるのが根元的な問題。 まず、推測が必要になる時点で何かがおかしい。 そのデータを送ってきたやつはなんでそのデータのエンコーディングを送ってきてないんだ？ 送ってきているのだとしたらなんでそれを無視するんだ？ 日本語使いだとデータだけから言語がすぐに推測できるのだと思い込んでしまうのかもしれないが、 ヨーロッパの言語だと同じ文字を使っているから、数単語の場合は推測など不可能だぞ。 > それぞれ勝手な文字集合を使う上、さらにそれぞれもろにエンコーディングの問題もある、はず。 内部エンコーディングに処理系が対応しているものを使う限りは、 エンコーディングの問題なんか変換時に用いるエンコーディング名を正しく設定する以上はない。 未だに「表」の2バイト目は0x5Cだからエスケープと衝突して・・・なんてのは古代の遺物です。 Unicode系を内部エンコーディングとして使うとよいのは、 Unicodeが実用上もっとも大きな文字集合でかつ他のほとんどを包含してるから。 例えばJIS X　0208で足りるなら別にEUC-JPでもよい。 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:24:42 ] たとえばラウンドトリップ問題とかで、特定の内部コードに一元化という方法では 困る場合がある、というのがCSI派の主張のひとつだが。 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:47:49 ] >>642 ラウンドトリップで一緒になってしまうケースでは例えばNEC選定IBM拡張文字とかがあるが、 実際問題として、そんなもん戻らなくてよくね？ 比較や検索の問題があるので、その場合元で対処する必要があるにはあるのだが、 これもまた「同じ文字」が別扱いされるバグがあったとも言うわけで。 それ以外は行き帰りで同じ変換表を用いれば問題はないはず。 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 13:50:57 ] >>641 > まず、推測が必要になる時点で何かがおかしい。 んだね。推測はいらない。ただ、文字集合間での変換は必要。 大体変換テーブル自体がUnicode経由だったりするし。 > 例えばJIS X　0208で足りるなら別にEUC-JPでもよい。 そういうことじゃん。JIS X　0208では足りないんだよ。それを代替できるのが、現実的にはUnicodeしかなく、 それなら独自文字集合に基づいたエンコーディングそのものが不要というか、問題の種にしかならない。 Unicodeで足りない、っていう問題は、新たに規格を作ったり拡張したりするのではなく、あくまでもUnicodeの 補完で対応するべき。JIS規格は、日本の文字規格の統一とUnicodeへの提案という意味のみで利用するべき と思うんだがなあ まあ文字コードの話はあんまり深入りしたくないってのも本音だな。 レガシーと現状と文化と将来の展望の主張がいり混じってほんとよくわからん。 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 14:01:48 ] > それなら独自文字集合に基づいたエンコーディングそのものが不要というか、問題の種にしかならない。 その「独自」の定義は「Unicodeでない」ですかね。 > Unicodeで足りない、っていう問題は、新たに規格を作ったり拡張したりするのではなく、 > あくまでもUnicodeの補完で対応するべき。 補完って、外字でも使うんですかね。 あと、今はUnicodeの拡張可能な領域って2面しかないんですよね。 > JIS規格は、日本の文字規格の統一とUnicodeへの提案という意味のみで利用するべき 今のJIS規格って、国語審議会のおもちゃでしょ。 文字の追加以外はできないようにして欲しいね。 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:11:36 ] よくCSI派から理由に挙げられるのはTRONコードとか文字鏡だっけか? 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:17:17 ] いつまでスレ違い続けますか 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:55:28 ] UNICODEについて最低限知っておくべきことを最小限の時間で知りたければ 「Joel on Software」の第４章を立ち読みすることをお奨めする。 俺はそれで UTF-8 がASCII圏の奴らのワガママだと知ったw 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:49:43 ] 米国でRuby関連書籍の売り上げが減速か − ＠IT ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/langs.html そういうわけでRubyやめてC#かPHPやろうぜ。 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 00:54:15 ] 言語仕様的にはPHPよりRubyの方がずっといいように思う。 便利は便利だが、もうPHPに戻るつもりはない。 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 01:17:09 ] 禿げ堂 漏れもそう思ってPHPからRubyに乗り換えた 今はPythonを使っている 652 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/03(火) 01:58:52 ] ＞ UTF-8 がASCII圏の奴らのワガママ たしかにそうかもしれんが、UTF-8は結構うまく考えられていると思うがな。 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 05:02:03 ] >>648 UnicodeではなくUTF-8? 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 06:23:13 ] 他国語化考えてない古いアプリでも UTF-8だと通ったりするからな うまく考えられてるよ そういう利点は素直に認めるべき 655 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/03(火) 12:10:12 ] >>608 そんな俺は forth(というか concatenative language)に行く 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 18:15:20 ] 1.9.1でしつもん irb で1.9対応が怪しいライブラリを実行して ArgumentError: invalid byte sequence in EUC-JP というようなエラーが出る場合、「悪い」のは irb の設定？ それとも元のスクリプト？ それともライブラリそのもの？ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 18:19:12 ] マジックコメント入れて ruby1.9 -E utf-8 hoge.rb とか適当なエンコーディング指定してもエラーが出るなら、ライブラリの書き方が悪い可能性が大 マジックコメント入れてないなら、スクリプトが一方的に悪い 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 01:08:26 ] >>652>>654 うん、確かにASCIIとの互換性を保ちつつ従来の文字エンコードの 課題を克服した、とてもよい設計だと思う。UNICODEの普及に 大きく貢献してるね。 >>648は「これで Joel に興味持ってくれたらいいな」とあえて偏見 気味に書いてみたw 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 01:41:22 ] あっそ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 07:12:54 ] ということにしたいのですね 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 09:06:32 ] void キタ！ Rubyには型は無いのに！ 662 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/04(水) 09:55:21 ] 型が無いわけじゃないんだけどな。 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 10:55:03 ] 一般的に型と呼ばれるもので「保証」されているあれこれがRubyには存在しない、が妥当な表現？ 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 10:57:54 ] プログラム言語の理論をあまり知らない初心者だけど、 一般的に型って言った場合、どういったものを指すの？ 変数（入れ物）の型？中身（オブジェクト？）の型？ 静的型言語って言った場合は、前者でいいのかな。 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 11:19:33 ] >>664 そう 静的な型付けでは入れ物の型を先に決めるから、結果として入れることができる中身も限定される 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 11:45:05 ] Rubyの概念的には 「変数そのものもなんらかのクラスのオブジェクトのようなもんである言語があるらしい」 だと思ってくれればそう間違ってもいない bind_type(:str, String) とすると str は絶対に String のインスタンスしか入らない（整数を代入するとTypeError）みたいなそんな感じ 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 12:40:32 ] >>665 なるほど。中身そのものの型を変えられるのかどうかは知らないけど、とりあえず動的・静的って 言ってるときには、それはあんまり関係ないのかな。 あくまでも変数の型についての話、でいいのかな。 >>666 これは、TypeErrorを出しているのはその「なんらかのクラス」の機能ってことだろうか。 んでこういうこともできるから、一応Rubyに型がないわけではない、っていう意味？ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 12:52:27 ] Rubyしかやらないのなら型について気にする必要は一切ない 公式には型はない 型のある言語を学ぶようになってから型について学べば十分 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 12:59:07 ] 中身の方に「お前は誰だ」って聞いてやればいいんだよね unless(String == obj) raise ArgumentError, "イテーヨシ" end みたいに。 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 13:09:07 ] >>669 実行時にしか評価できないのなら型の実際的意味がない 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 13:12:41 ] >>666 横から悪いが、何を言ってるのか分からんのだけど、どゆこと？ 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 13:27:02 ] 静的だと値にも変数にも型がある 動的だと値には型があり変数にはない とか 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 13:31:21 ] >>670 型を間違ってコーディングした事を、実行前に知りたい、という事? だったら趣味ならともかく、まともなアプリにはtestは必要なんだから、型の間違いはすぐ判る。 動的に切り替えできる必要がある場合は、動的型付けの方がやり易い。 >>671 >>664 横レスだが、型には多相型(Haskellなど)、単一型(C、Java、Rubyなど)があると思ってくれ。 単一型をさらに、静的、動的に分類可。 静的--->変数と型との対応が固定。 int i=1とした後、i='a'とするとエラー 動的--->オブジェクトと型との対応が固定。 変数とオブジェクトとの対応は可変。 a=1とした後、a="abc"と出来る。 >>672 > 動的だと値には型があり変数にはないとか Rubyはそのとおり。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 13:45:38 ] >>673 いや、うん、そうだけど、あなたの言ってる事と>>666の内容は およそ一致してると考えていいのかな？ 俺にはそう取れなかったので 675 名前：673 mailto:sage [2009/03/04(水) 13:56:28 ] >>674 「型についての知識が、静的型付け言語の範囲内」の人に始めてRubyを説明するときには、 >>666の表現は厳密ではないが受け入れ易いと思う。 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 14:17:33 ] 変数に型がないことを説明したいのに変数を型にはめることだけ例示されてもなー という違和感が >>666 にはあるな 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 14:34:28 ] 文句言うなら自分で説明する でもスレ違いなんだけど 678 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/04(水) 15:59:47 ] 俺がよく使うたとえ話としては 「変数は入れ物じゃなくて、ラベルみたいなもん」 「代入じゃなくて名前付け。データとかオブジェクトに対して名前をつける」 「ラベルはどんなオブジェクトにも貼り付けられる。型はオブジェクトそのものの属性」 「ラベルには賞味期限と有効範囲がある」 「すべてのラベルが剥がされると、参照不能になってGC様の餌になる」 厳密じゃないが、おおむねこれで理解してもらえてる。 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 17:53:38 ] >>678 ＞「ラベルには賞味期限と有効範囲がある」 この辺をｋｗｓｋ 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:03:07 ] エクステントとスコープのことだな。 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:04:54 ] Rubyに型がないという話なんて誰もしてないと思うんだが 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:10:52 ] >>681 >>668 683 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/04(水) 18:17:44 ] >>673 型testのコードは自動で生成されるの？ でなかったら結局人間による抜けがでそうだけど．．． 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:26:03 ] 便利さ・柔軟さのトレードオフとして危険性はある。 でも、プログラムは仕様通りの動作をすれば内部の変数にどんな型のオブジェクトがあるのかは関係ないし、 ライブライリーのpublicメソッドの引数なんかは型チェックをしてるよ。 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:34:44 ] Ruby的にはオブジェクトの種類はどうでもいい メソッドさえ動作すれば、引数のクラスは全く問わない 文字列の代わりに、Stringと同じメソッドが定義されてる別のクラスのオブジェクトを渡しても普通は動く ただ、ぶっちゃけこの考え方は柔軟だが動作の保証が非常に面倒なので、勢い raise ArgumentError unless param.is_a?(String) とか書く 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:37:55 ] bind_typeってどのバージョンから使える？ 変数のエクステントって概念は知らなかった。 スコープの延長で、可視範囲から外れればだれからも見えなくなるから 忘れ去られると考えてた。これだと静的変数の説明がしにくいんだよな。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:39:58 ] >>686 bind_type は説明用の擬似的なメソッドだろう あれば楽しそうだが 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:45:01 ] respond_to?のお役立ち度の微妙っぷりは異常 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 18:56:33 ] >>683 自動testはHaskell以外は知らない。 言語によらず、型に合った(or意図的にエラーを起こさせる)テストデータを与える必要があるんでは? 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 20:02:44 ] >>680 そうかなーとは思ったのだが、「ラベル」の賞味期限とエクステントとがうまく結びつかない。 「オブジェクトには賞味期限があり、ラベルには有効範囲がある」なら納得なのだが。 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 20:19:30 ] オブジェクトの賞味期限は貼るラベルによって変わってくるからいいんじゃない？ もうちょい気を利かせると「ラベルには賞味期限と有効範囲が書いてある」とかだろうか 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:03:27 ] Smalltalkには、 Objectにbecome: というのがあった気がする。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 21:28:13 ] # v1.9.1 require 'prime' Prime.instance.each_cons(2).select {|x, y| y - x == 2 }.first(10) 最初の10組の双子素数を求めようと、このようにすると、当然のように selectから帰って来れません。ループ組んで10個見つけたら打ち切るみ たいにするしかないでしょうか。 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:08:20 ] 仕方ないように見える 遅延評価があれば似たような書き方ができそうだが、 Rubyではサポートされていない 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:11:44 ] selectってなんだっけ 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:17:53 ] >>695 find_all detect が find で select が find_all で collect が map だ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:32:04 ] うへ、Enumeratorが無限なのか 変なの作ったなあ >>693 ループ組んで10個見つけたら終了、という使い方を想定していると思われる 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:38:16 ] Ubuntu で Ruby1.9.1 をコンパイルしたんだけど irb で矢印キーが効きませぬ readline5 の devel は入ってたのになあ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:42:55 ] クト類はわかりにくい select が find_all で collect が map で detect が find で inject が 特になしで reject! が delete_if 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:48:14 ] たぶん散々既出だと思うが、 select → grep collect → map にしなかったのはなぜなんだろ？（まあmapはあるのか） 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:53:12 ] detect と select は意図的に使わない というか detect は true か false を返すべきだと思う 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/04(水) 23:55:59 ] >>700 お前んちのgrepはマッチしなかった行を空行で返したりでもするのか？ てかあのへんは既存の言語の関数をRubyのメソッドに持ってきただけだからどうにもならん 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:06:06 ] >>702 うん？ [0,1,2].select {|i| i == 1} #=> [1] 空行なんて返ってこなくていいよ find_allって何から来てるの？ grep, map はPerlからなら素直に覚えやすいんだが。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:15:02 ] おそらく>>700は矢印をオレオリジナルで使っててなおかつ自覚がない 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:20:17 ] 全角矢印のム板汎用的な用法なんてあるのか？ 意味は通じると思うが 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:33:26 ] Prime.instance.each_cons(2).enum_for(:select, &->(e){e[1]-e[0]==2}).first(n) first(3)まで見て出来た気になったがfirst(4)を見て全然意味を成していないことに気づく。 enum_for(*args)にはブロック渡せないぽいなぁ。 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:35:52 ] 1のとき[2,3]が返る時点で気づこう。 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:36:38 ] >>705 断言しても言いが、経験上たぶん通じてない 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 00:50:56 ] >>693 module Enumerable def select_by(block) return to_enum(__method__, block) unless block_given? each {|e| yield e if block.call(*e) } end end require 'prime' Prime.instance.each_cons(2).select_by(lambda {|x, y| y - x == 2}).first(10) でどう? 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 01:26:31 ] >>709 >>Prime.instance.each_cons(2).select_by(lambda {|x,y| y - x == 2}).first(10) => [[3, 5], [5, 7], [11, 13], [17, 19], [29, 31], [41, 43], [59, 61], [71, 73], [101, 103], [107, 109]] なるほどね。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 02:34:18 ] Prime.instance.each_cons(2).select {|x, y| $. > 10 ? raise 'sine': y - x == 2 } 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 12:03:00 ] おおむねスレ違いなんだけどさ、github で「今の状態のライブラリをZIPでくれ」ということはできない？ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 13:18:30 ] せめてLinux板のgitスレで聞け 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 13:44:10 ] downloadsに用意されてなけりゃできないんじゃねーかと思う 素直に git インストールして git clone git://hoge.github.com/... するのが一番 カレントディレクトリに、たとえば rubygems のライブラリなら hoge/lib ができる 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 16:12:18 ] もっと英語の作文勉強しておけばよかった そんだけ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 16:15:31 ] Rubyって普及こんな特集記事が載せられるほど普及しているんですね すっげー、かっけー itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090126/323529/?ST=oss 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 16:20:21 ] >>715 「書いてみたが、伝わるんだかどうだか不明」という場合は、既出だが自動翻訳サイトを通してみるといい 自動翻訳でなんとなく意味が通じる場合は、外人さんにもなんとなく意味が通じる可能性が高い 訳して何がなんだかわからない場合は、翻訳サイトがへぼい可能性ももちろんあるが、 そもそもの英文がかなり微妙な出来である可能性もかなり高い 日本人であることが相手に伝わってる場合、下手に凝る文章よりも 翻訳サイトで結果が出るようなプレーンな英文のほうが好ましく思われる傾向にある スピーチとかサイトへの寄稿文とか書いてるという話なら失礼 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 21:49:47 ] まつもとさんになんてことを 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 21:58:51 ] どこの翻訳サイトはレベルが高いのがありますか？ 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 22:03:06 ] niftyが結構マシ 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:08:40 ] やっぱ買うのがおすすめ。IT系の辞書とかつけて。 おれは英語のサイトだとすぐに回れ右していたが、 翻訳ソフトを買ってから割と読むようになったし、苦じゃなくなった。 翻訳されてるんだから当たり前だけどな。 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 23:13:49 ] 読むのはいいんだけど、書くのがねえ… 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:46:14 ] It's easy to read, bat hard to write. 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 00:59:36 ] そうか？翻訳ソフト使えば書く方が簡単だと思うぞ。 書くときは自分で簡単な言い回しに変更できるけど、読む方は相手次第なんだから。 元の文章を工夫するんだよ。オフィシャルな文章じゃそうはいかんだろうけど。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 01:46:08 ] 書けないと読めないって良く言われるね 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:04:16 ] きっちり書こうとすると前置詞とかが難しいのよね 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:13:51 ] 難しいというか、正しく伝わってるかどうか確信が持てない。 おかしい所にも気づかない。 という不安が常につきまとう。読む方にはそれがあんまりないので、 書く方がはっきり難しいと思う。 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:34:05 ] 冠詞も良く分からん I am a God. は間違いらしい 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:39:40 ] そりゃそうだ・・・ 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:42:17 ] go to the heaven なのに go to hell だったり 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 02:48:29 ] おかしいと思って調べたが「go to heaven」でいいはずだぞ。 theの使い方を覚えろよ。それにこのあたりの区別は日本語の助詞なみに難しいと思うぞ。 こんなとこ完璧にするより内容を考えろよｗ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 03:18:33 ] 日本語ペラペラでも文章の稚拙な外人っているじゃん そういう人の文章見てみんなどう感じる？ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 03:51:52 ] 言語的な問題なら仕方ないと思うかなあ。 でも論理的な明快さに欠けてたら、母国語でもそうなんだろうなと思う。 話せればいい文章を書けるなら、 日本人は日本語ならみんないい文章を書けることになってしまう。 って、Rubyの話じゃないじゃん。 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 05:26:21 ] in the heaven in hell らしい 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:12:50 ] 1.9のEncodingのエンコード名称って大文字限定？ 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:24:21 ] >>735 まず自分でirbでも使って試してみるのがいいと思うよ！ Encoding.findオススメ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:43:53 ] >>735 1.8でも値だけ作っておくとかそういう時は大文字で書いておくのがいいと思う 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 11:48:30 ] twitter.com/knu/status/1210022309 ふざけんな！ 1.8.6と心中せざるをえない数万のプログラマーを見殺しにするのか！！ 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 11:51:56 ] 1.8.6は今存在してるんだからそれ使ってればいいじゃない。 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 11:58:35 ] PHP5が出た時と全く同じ騒ぎに見える。 PHPの場合は、本格移行の流れになったのは4のサポート停止が"されてから"だから大体3〜4年かかってる。 RubyはPHPほど実運用されてないので移行はもう少し早かろうが、逆にそのまま放置される恐れもあるよな。 Perl5.0や5.6も結構しぶとく残ってたし。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 12:07:24 ] >>738 > 1.8.6と心中せざるをえない 具体的にはどんな人？

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