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Rubyについて Part 34



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 03:34:28 ]
オブジェクト指向スクリプト言語Rubyについて扱うスレッドです。

Ruby Home Page
www.ruby-lang.org/ja/

= 前スレ
Rubyについて Part 33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1223709050/

過去スレ・関連スレは >>2-

411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:07:44 ]
つうかまじでruby厨うざい。
ruby厨は全員首吊って死ねよ。

python人口の方が多い。
pythonの方がいろいろできる。
言語的仕様は好みの問題。
議論の余地無し。
以上。

412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:24:23 ]
一番いろいろできるのはPerlだが

413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:28:21 ]
C言語人口の方が多い。
C言語の方がいろいろできる。
言語的仕様は好みの問題。

414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:31:54 ]
>>411=>>412=>>413

415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:54:59 ]
>>414
>>411 は Python スレの >>979 に対して ruby ⇔ python 変換をしてコピペしたもの。
他人のレスを盗作するしかないぐらいに悔しくなった python 厨の仕業。
以前からruby スレを荒しまくり、自分でpythonコミュニティーのアホさ加減を露呈している人間。
俺がpythonを使うのを止めて、ruby 使いになるきっかけをになってくれた張本人でもある。

完全無視推奨。
以下、オリジナルのソース:

pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230821097/
| From: [979] デフォルトの名無しさん <sage>
| Date: 2009/02/17(火) 14:18:58
|
| つうかまじでruby厨うざい。
| ruby厨は全員首吊って死ねよ。
|
| python人口の方が多い。
| pythonの方がいろいろできる。
| 言語的仕様は好みの問題。
| 議論の余地無し。
| 以上。
|
| From: [985] デフォルトの名無しさん <sage>
| Date: 2009/02/17(火) 17:21:04
|
| 結局のところ>>979が穏便かつ正論だと言わざるを得ないな

416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:38:24 ]
>>415
君こそそんなPython厨は無視してPython使い続けてもいいじゃない

417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:05:08 ]
スレ荒らす暇でPythonもRubyも覚えればいいだろ
つかPythonスレだけじゃなくてRubyスレも荒らしてんのか
暇だねえ

418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 21:52:38 ]
二回変換して元にもどっとる罠。

419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 08:54:39 ]
どの言語がどうたらだからどれ使え、という話を見るたびに

 全部使えば?

と思うのは俺だけ?仕事なら選択肢はないし、個人なら全部使えば?だろ。



420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:26:01 ]
>>419
感情論で言語優越を語るやつにそんな冷静な正論を言っても無駄

421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 09:32:20 ]
全部使えとか極論って言わね? 時間は有限なんだし

422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 10:09:17 ]
>>421
必要があるなら全部使えってこと。

twistedが使いたいからPythonでその部分は書いて、RoRが便利な部分は
Rubyで書いて、システム管理系はPerlで書いて、対話処理の自動実行は
Tcl/Expectとか。必要に応じてどんな言語でも全部使えるか、短期間で
使いこなせるようになっておくのはエンジニアの義務だろ。

423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 14:21:39 ]
>>422
> 必要があるなら全部使えってこと。
同意。ノコギリで刺身を作るような真似はすまい、と自戒。
もっとも融通性のある(自分で拡張できる)道具が可愛く見えるのも確か。

424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 15:20:58 ]
>>422
不同意。そんなにヘテロなシステムじゃ保守性とか最悪だ。
手離れ悪くてそれを作れるレベルのハカーが次のプロジェクトにスムーズに移行できん。
必要なら全部使え?寝言は寝てから言ってくれ。

425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 15:25:01 ]
あーはいはい全員他のスレでやってね

426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 15:46:19 ]
手土産がなきゃ話題は変わらないよ。

427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 16:07:34 ]
試しに置いておくか
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1234635513/

428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:58:21 ]
CとかJavaScriptとかのコメントで /* ... */ というのがありますが、
文の途中でも abc = /* def; */ ghi; みたいに書けますね。
abc = # def # ghi
だとおかしくなっちゃうんですけど
こういうときはどうコメントすれば良いのでしょうか

429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:03:30 ]
>>428
できない。そもそもできるできない以前に行儀が悪い。



430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:03:43 ]
Rubyのコメントは行志向だから「途中だけコメント」はできない
やってやれないこともなかったとは思わなくもないんだが、そのようになってないので「できない」が答

431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:06:03 ]
ネストの時の処理がめんどいから自由範囲コメントはなくしたんだっけか
# から後ろ全部か、行頭の=beginから行頭の=endまで

432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:12:54 ]
>>428
考え方を変えて
abc = ghi # def
にするのはどうだろうか

433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 14:47:57 ]
>>428
考え方を変えて
def comment(str);end

abc = comment("this is a comment") || ghi
とするのはどうだろうか。

434 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/23(月) 15:42:51 ]
=begin
hoge
=begin
fuga
=end
=end
みたいなネストって出来ます?

435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 15:45:50 ]
>>432
ちょっと試したいときに
もともと
abc = def # ghi
だったのを
abc = ghi # def
に変えるのって面倒だから
abc = # def # ghi
ってやりたくなるときはあるね
行儀が悪いという意見には賛成

436 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/23(月) 15:47:57 ]
>>435
そういうときは後でなにやってたか判るように
abc = ghi # def # ghi
と書く

437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:14:35 ]
>>436
他人が見たら何がなんだか

438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 16:43:56 ]
abc = (1==1 ? ghi : def)
abc = (1==0 ? ghi : def)

439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 18:45:07 ]
>>434
できそうに思う?てか試してみれば1分で結果が出るのに。
コメントをネストして何が嬉しいのかわからんが、まっとうなエディタなら

=begin
hoge
hoge
# fuga  ← ここを一括でコメントアウトor解除
# fuga  ←
=end

くらい簡単にできるっしょ。



440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:33:41 ]
ちょいと質問
最近Nokogiri追いかけてないんだけど、inner_textや属性の値がUTF8固定なのはどうにかなった?
エンコーディングを指定するとずっとそのエンコーディングで出力するとかいう素敵機能の実装とか

441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:51:34 ]
libxml 経由だから出力が UTF-8 固定なのは仕様だと思う

442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 21:52:58 ]
Ctrl+/でコメントのトグル&下へ移動、
Ctrl+Alt+/でカレント行を下にコピーしてコメントアウトってマクロを用意しておくと便利。

443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 19:57:35 ]
ironrubyまだかなぁ
.net使いたいよ。rubyから

444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:22:41 ]
なんか「ルビー」っていうのが広がりつつあるらしいよ
ttp://mainichi.jp/life/electronics/news/20090224k0000e040075000c.html

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:25:31 ]
Ruby(ルビー)と書くならJAVA(ジャバ)とも書くべきだな
てかJavaは全部大文字で書かれることが稀にあるんだがなんでなんだぜ

446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:32:10 ]
変態がRubyの読み方がルビーって決めつけるのキモい
perlをペリルって読んでた俺より

447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 11:34:41 ]
電子メイルみたいなもんか

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:10:52 ]
IBMだけは新聞とか日経なんとかでも「アイビーエム」と書かれない不思議

449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:22:32 ]
NTTはエヌティーティーなの?



450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:26:20 ]
いいえ、みかかです。

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:32:20 ]
>>444
ライフスタイルの記事だからコンピュータを知らない人向けだな。

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:35:49 ]
>>451
まあ、日本産のコンピュータの言語が日本の自治体でコスト削減のために使われてます、という話以上の何物でもないな
> 広く使われている『JAVA』などでは前置きがたくさん必要だったが、
> ルビーはやりたいことを書けばシステムが面倒を見てくれる仕組みを作り、最も成功した。
> 書きやすいから生産性も高い
という教授さんの説明(の勝手要約?)は苦難の痕が垣間見える

453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:47:21 ]
これ読んで「じゃあ我が社もルビーで」となる会社がないことを祈る
「うちのあれがルビーで間に合いそうだな」という分業のなら歓迎だけど、そんな判断できる人はレアだろうな

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:52:50 ]
こんなの言っちゃう想像力ない人がいるうちはたいしたことない
ttp://d.hatena.ne.jp/rubikitch/20090225/1235524238

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 12:56:18 ]
>>454
新聞ではカタカナで書くのが普通なんだっけか
「ルビー(Ruby)」ならまあ怒ってもいいが、最初に「Ruby(ルビー)」と断ってるなら別にいいじゃんね
この人の普段のRubyの呼び方がちょっと気になる
きちんと英単語として発音してくれてるのかしら

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:06:50 ]
rubyの発音はカタカナで書くとルービィだからなあ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=ruby&kind=ej&mode=0&base=1&row=1

あーじゃああれだ、ルビーって読んでる人は今後は背教者ってことでひとつ

「ルビー1.9の特長は…」
「違います、ルービィです。るー(巻き舌)ビィ」
「…」

457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:10:21 ]
発音記号をカタカナにすると「ルゥービ」が近いかな?
まあ英語でも地域によって訛がすごいし日本では「ルビー」でええやんと思う

458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:20:16 ]
オフィシャルで読み方書いてないのがな
書き方はRubyで読み方はルビーですが、ルビーとカタカナで書くのは言語呼称としては認めません、みたいな
識別子としてひらがなカタカナを認めてないって意味だろ、要は

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:25:18 ]
>>454
想像力ないのは記事書いた方だろw
あるいは読者レベルを勝手に想定したか。



460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:33:43 ]
読者のレベルとか関係なく、新聞では固有名詞でも基本的にカタカナ表記するの。

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 13:44:07 ]
ルビーの設計図って読みづらいから好きじゃないよ

462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:02:31 ]
windowsでユニコードファイル名でファイルにアクセスできないの、1.9系では直ってる?

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:04:10 ]
JavaがJAVAだから気になるという話なんじゃないの

464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:04:32 ]
>>462
まだらしいよ

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:11:08 ]
>>462
現行の1.9.1でも無理
1.9.2で直る予定って言っておけばプレッシャーになるかも

Pythonではうまくいくんだよね
なんかgemとかで誰か作ってないだろうか

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:11:14 ]
redmineにチケットあったっけ

467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 14:14:37 ]
>>465
さすがWindowsにやさしい言語だなPython

468 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/25(水) 15:11:22 ]
>ルビーのようなプログラミング言語は、
>ソフトウエアの設計図に当たる
>ソースコードを記述するための言語だ。

なんか違和感ある文章だな

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:11:39 ]
Railsの100倍コード量少なくAjaxアプリケーションが作れるJavaフレームワーク「AribaWeb」
www.moongift.jp/2009/02/aribaweb/#more-13692



470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:27:59 ]
るびきちさんはruby界では叩きやすさno.1だからな

471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:38:15 ]
>>470
だからるびきちがたわいもないこと言ってもこの住人は叩こうとするわけだ

472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 15:50:50 ]
>>470の皮肉に気づけるかどうかの差は大きいと思う

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 16:59:27 ]
MLもIRCも離れこのスレに隠遁する上級Rubyユーザは当然ながら皮肉に気付いているわけで

474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 17:20:52 ]
rubyにルビをふる

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 17:31:05 ]
で?っていう

476 名前:デフォルトの名無しさん [2009/02/25(水) 20:45:12 ]
どうしてルビがrubyでルビと言われるようになったのはなぜ?

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:47:29 ]
>>476
も一度どうぞ

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:56:06 ]
おっぱい!

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 20:58:10 ]
マジレスするともともとは「るばい」だけどな



480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:01:37 ]
増山江威子ボイスで再生されますた

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 21:06:58 ]
Ruby玄徳

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:22:32 ]
>>444
中田育男・筑波大名誉教授って、
コンパイラに関していろいろ本書いてる人だよね。


483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:25:12 ]
>>476
活字の大きさの呼び名が宝石シリーズだった。
たまたま、ふりがなに使うサイズがRubyという名前だった。


484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:25:57 ]
コンパイラほどつまらない研究分野はないと感じた大学時代

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 22:27:40 ]
言語処理系制作にハマるマは割と多い気がする

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:05:12 ]
研究と制作は大体別物だよな

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:06:48 ]
処理系製作は楽しいんだが、実用レベルまでライブラリ群を作りこむのがめんどくさすぎてやってられない。

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:08:34 ]
新聞の部数減って国民が馬鹿だから新聞を読めないのだと決めつけて
その対策でゆとり表記が蔓延しつつあるからいちいち突っ込んでもしょうがない。

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:17:19 ]
学生の研究程度でできるような部分はもう掘り尽されてるって印象がある



490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:20:25 ]
ゆとり表記ってなんだ

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:21:11 ]
日本の大学生の卒論って他人が見ても全く面白くないよね。
頭は良いはずなのにどうして皆同じことやってんだろね。

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:23:13 ]
妄想乙

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 01:41:23 ]
>>488
>新聞の部数減って国民が馬鹿だから新聞を読めないのだと決めつけて

そこはあながち間違ってないと思う


494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 13:18:10 ]
まあ、国民が新聞を読めないかどうかはともかく
新聞をわざわざ買うのが馬鹿らしいからというのが一番の理由なんだが。

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 13:33:55 ]
10年新聞読んでないな

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 14:54:36 ]
新聞を買うのは折込広告のチラシの割引目当てとか抜かす販売員もいたが
月3000円から出して元取れるのかと問い詰めたら帰っていった

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 15:53:34 ]
チラシで月3000円の元は十分取れる。ニートはそんなこともわからんのかね。

食料品・日用品を月6万使ってるとしたら5%。
ネットで安売りの情報を出さないような店が多いところなら効果的だろうな。
その販売員は教えられたとおりに言ったんだろうがバカだなあ。

498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 15:58:36 ]
職場に新聞置いてあるからそこで読むけどな

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 16:00:28 ]
>>497
チラシの割引ってそんなに付いてるか?使うか?
近所のスーパーなんかでチラシ持って行かないと割り引いてくれないとか無いが。
よくあるのは紳士服とかだけど、毎月そんなに買わないし、その店に行くかどうかすら不定。

まあ新聞の勧誘が常識の範囲内の言動になって久しいとはいえ、未だ悪い印象しか
持ってない人も多いし、しょうもないことをグダグダ言ってたら追い返されても仕方ない



500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 16:54:29 ]
>>499
クーポンしか頭にないからニートって言われるんだろw


501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:12:16 ]
これが・・・ Rubyスレ・・・

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:20:52 ]
496がニートには見えないけど
497がものすごい下層階級なのは感じる

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:26:55 ]
チラシに出てるものをチラシ頼りに超お得に買える人間ってけっこう限られるよね

504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:27:48 ]
そろそろスレタイ見ようぜ

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:28:18 ]
プログラムでもサーバーの性能がいいからといって、
リソースを使いまくるプログラムはだめだよな。
全体も重要だがちょこちょこ気を遣って効率よく&節約しないと。
特にRubyは元からスピードの点ではハンデがあるわけだし。

と、まとめてみたがどうだ?

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:30:05 ]
>>503
まあ、おおむね無職だな
フレックスタイムで10時は買い物で昼から出社とかいう人も
郊外型大規模店舗で夜10時でもらくらく豊富にお買い物とかいう人もそりゃいるだろうが
議論に乗せられるようなもんではないだろうね

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:33:11 ]
Ruby(笑)

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:33:12 ]
>>505
そんなことはない。今はCPUもメモリもHDDもアホみたいに安くて大容量で
速いんだし、変な最適化をする必要はない。ま、速さはちょっとぐらいは
速くしたほうがいいけど、メモリ使用量に関してはまったく気にすることはない。
ジャブジャブ使っていいよ。

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:38:14 ]
>>508
そう思ってた時期がおれにもありました



510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 17:47:22 ]
演習問題レベルのプログラムならともかく、まともなアプリを組もうとしたら
言語仕様の範囲だけで出来る言語は無いからなあ。
・目的に合ったライブラリを持ってるか?
・カット&トライがすぐ出来るか?
C、Javaで事足りるアプリでのスピード競争は無意味だよ。

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 18:07:45 ]
>>502
そうか?どっちも下層階級にしか見えん






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