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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

くだすれPython(超初心者用) その3



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 06:33:45 ]
このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、
お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>980 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218155094/

関連スレ
Pythonのお勉強 Part31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230821097/

101 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/24(土) 00:36:41 ]
easy_uninstall

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 05:20:45 ]
>>97
覚える必要ないけどライブラリリファレンスのインデックスだけでも
目を通しておくと後で損しないかも

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 05:56:32 ]
何故以下のプログラムでabcdと並ばないのか教えてください
import Tkinter as Tk
class unko:
def __init__(self):
self.root = Tk.Tk()
frame = Tk.Frame(self.root)

l = Tk.Label(frame, text="a ")
l.grid(row=0, column=0, stick=Tk.N+Tk.E+Tk.S+Tk.W)
l = Tk.Label(frame, text="b ")
l.grid(row=1, column=0, stick=Tk.N+Tk.E+Tk.S+Tk.W)
login_button = Tk.Button(text="c")
login_button.grid(row=2, columnspan=2, stick=Tk.N+Tk.E+Tk.S+Tk.W)
l = Tk.Label(frame, text="d ")
l.grid(row=3, column=0, stick=Tk.N+Tk.E+Tk.S+Tk.W)
frame.grid(row=1, padx=2, pady=2, stick=Tk.N+Tk.E+Tk.S+Tk.W)
def main(self):
self.root.mainloop()

if __name__ == "__main__":
unko().main()


104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 07:20:30 ]
>>103
login_button = Tk.Button(text="c")
 ↓
login_button = Tk.Button(frame, text="c")


105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 08:38:14 ]
0.txt 、 1.txt 、 2.txt  ・・・  x.txt

というテキストファイルを新規に作ってそこに何か書き込みたいんですけど、どうしたらいいでしょうか?

0〜xまで
open('0.txt','w+')
open('1.txt','w+')
open('2.txt','w+')
...
って書き込むのは避けたいんです


106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 08:45:33 ]
[open("%d.txt" % i, 'w+') for i in range(x)]

107 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/24(土) 08:49:33 ]
文字列に簡易的なスクランブルをかけるライブラリーってありますか?
本格的なものでなくてかまわないのですが。
自分のデスクトップ検索に不用意に引っ掛からないようにしたいだけなので。
単純にbase64でも掛けておけとも考えたのですがもう少し冗長度を下げたいです。

108 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 10:07:24 ]
>数学的思考法
1 答えはあるので、問題の条件を吟味して、解法を見抜いてしまう
2 大抵は厨房の幾何問題で解けてしまう
3 答え合わせをする

>数学者的思考法
1 たいていは答えがでないほうがおおい
2 くりかえされた手法はあっさりすてる
3 べつのみかたで問題をたてなおす

109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 10:51:42 ]
>>106
ダンケ



110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 20:23:41 ]
>>107
英数字のみならrot13とか
日本語文字混じるならurllib.quoteとか

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 20:57:33 ]
>>107
zlibで圧縮

112 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 20:58:13 ]
>>107
適当な定数で xor

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 23:13:15 ]
かとるみてえかべ並らかぎみ

114 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/24(土) 23:33:24 ]
文字の境界を判別する処理ってどのように作りますか?

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 00:04:22 ]
もうちょっと曖昧でない表現を頼む

116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 00:55:39 ]
文字/の/境界/を/判別/する/処理/ってどのように/作/りますか/?
もうちょっと/曖昧/でない/表現/を/頼/む

ということ
それとも

文字の/境界を/判別する/処理って/どのように/作り/ます/か/?
もうちょっと/曖昧でない/表現を/頼む

ということ


117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 01:00:17 ]
形態要素解析+Pythonでググっ鱈こんなのが出て来た
ttp://d.hatena.ne.jp/kinneko/20040119/p3
ttp://d.hatena.ne.jp/kinneko/20040120/p10
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193354806/727-772
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193354806/
ttp://www2.atpages.jp/mirror/2ch/python/prog1/read.php/1061640768/
ttp://www.paken.org/diary/200209/diary.html#3


118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 01:16:07 ]
MeCab

119 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 01:20:39 ]
>>115
エンコードされた日本語の文字の処理です。
文字列を分割したり置換するときに文字の境界を適切に判別しないと文字化け
が起こると聞いたので詳しく知りたいです。



120 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 01:44:24 ]
>>119
Unicodeにすればおk

121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:53:52 ]
>>119
Ruby/Perl/PHPはそうらしいけどPythonは2.5以降なら大丈夫

122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 15:37:59 ]
Pythonの内部使用文字リテラルをUnicodeにするっていう
移行手順は比較的すんなりいったけど、↑の三言語はけっこうめんどくさい

123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 17:22:45 ]
そんなわけない。特にRubyは利用者のことを考えた
スムーズな移行方法をとってる。pythonより上。

124 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 17:24:21 ]
kwsk plz

125 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 18:14:01 ]
>>123
俺も知りたい

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 18:48:40 ]
てーか、CSI(Code Set Independent)を墨守してI18N化したLLってRuby以外にあるのか?

127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:12:27 ]
Python3

128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:25:47 ]
CSIってBSDのCitrusとかでやってる奴だよな
PerlやPythonはUCSベースだからCSIではないっしょ

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:30:13 ]
内部コードとして特定の文字コードが仮定できないと
現実的には不便極まりないように思えるが……




130 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 19:58:28 ]
Ruby厨ってどうしてこんなに気持ち悪いの・・・

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:04:15 ]
python厨のが気持ち悪いよ。日本で使ってる人いないのになんでつかうの

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:09:32 ]
Rubyでもshebangのあとに
# -*- coding: utf-8 -*-
書いてるコード見るけど
書いた方が良いというか書くべきなんだよね?

133 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 20:10:50 ]
内部使用文字リテラルとは無関係

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:12:51 ]
誰か日本語処理の比較して
php5,perl6,python3,ruby1.9

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 20:14:26 ]
>>104
遅くなりましたがどうもありがとうございました。

136 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 00:06:05 ]
データの性質によって処理の内容を変える仕組みとは具体的にどういうことですか?

137 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 00:43:16 ]
3 + 6 -> 9
'A'+'B' -> 'AB'


138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:49:30 ]
お勧めのOSを教えてください

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 08:17:50 ]
FreeBSD



140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 08:23:46 ]
>>139
はあ?あなたもしかしてRuby厨ですか?

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 09:15:01 ]
すまん
Rubyスレと間違えたw

142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:10:24 ]
PythonのUnicode文字列は、UTF-16とUTF-32の2種類あるよ。
UTF-32は、1 code point = 1文字 になってるけど、UTF-16だと
サロゲートペアのときに 2 code point = 1文字 になるから注意が必要。

この問題は、Windowsの〜W系APIとか、Javaや.NETの文字列も
同じ問題を抱えている。
というか、Windowsの〜W系APIとの親和性や、Javaや.NETでの
効率を考えて、UTF-16を許可しているという面もある。

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:11:06 ]
「2種類ある」というのは、Pythonをビルドするときの設定で選べるって事ね。
Pythonを使うときに2種類から選べるわけではない。

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:59:19 ]
sys.maxunicode

UCS-2かUCS-4かがわかる

145 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 13:21:19 ]
しかし、なんでUnicodeみたいな糞仕様作ったんだろうな。

146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:42:31 ]
その前の仕様がShiftJISみたいなクソ仕様とかEUCみたいな
日本語と中国語の区別がつかない仕様とかISO-2022みたいな
無闇に拡張性ばかりある仕様とかそんなのばかりだったから

147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:50:59 ]
無理だって言ってるのに
2バイト固定長の文字コードにしようとしたから。

148 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:14:54 ]
Rubyだけだよなあ、安全に文字コード扱える言語は。

149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:57:44 ]
もう20年も経ったんだからそろそろ見直すべき



150 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 16:02:44 ]
YEN SIGN問題
Shift_JISではJIS X 0201における円記号 "\" が0x5Cに置かれている。
これをUnicodeのマッピングに合わせるとYEN SIGN (U+00A5) にマップされる。
しかし、0x5CはASCIIではバックスラッシュ "\" に相当し、
C言語などのエスケープシーケンスに使われる事から、
この文字のコードを変更すると問題が起きる。
そのためUnicodeを利用するアプリケーションはU+007F以下のコードに関しては
移動させないという暗黙のルールができている。
そうなると、Unicode環境では円記号がバックスラッシュの表示に
変わってしまうように思われるが、これは日本語用のフォントデータの
0x5Cの位置には円記号の字形を当ててしまうことで対処している。
これによって、それまでの文字コードを使用していたときと同じ感覚で
円記号を用いることができる。
この問題は日本語環境に限った事ではない。もともと、ISO646上で0x5Cを
含む数種の文字は自由領域(バリアント)として各国での定義を認めていた。
そのため、日本語以外でもASCIIでバックスラッシュに相当するコードに
異なる記号を当てているケースが多い。例えば、韓国ではウォン記号
(WON SIGN, U+20A9, "₩") である。


151 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 16:04:16 ]
WAVE DASH - FULLWIDTH TILDE問題
JIS X 0221規定のJIS X 0208とJIS X 0221の対応表では、
波ダッシュはWAVE DASH (U+301C, "〜") に対応させているが、
マイクロソフトはWindowsのShift_JISとUnicodeの変換テーブルを作成する際に、
JIS X 0208において1区33点に割り当てられている波ダッシュ "〜" を、
Unicodeにおける全角チルダ (FULLWIDTH TILDE, U+FF5E, "〜") に割り当てたため不整合が生じる。
この結果、Mac OS等のJIS X 0221準拠のShift_JIS ⇔ Unicode変換テーブルをもつ処理系と、
Windowsとの間でUnicodeデータをやり取りする場合、文字化けを起こすことになる。
そこでWindows以外のOS上で動くアプリケーションの中には、CP932という名前で
マイクロソフト仕様のShift_JISコード体系を別途用意して対応しているケースが多い。
この原因とされているUnicode仕様書の例示字形の問題に関しては、
波ダッシュ#Unicodeに関連する問題を参照すること。
また、マイクロソフトは同様にEM DASH (U+2014, "—") をHORIZONTAL BAR (U+2015, "―") に、
DOUBLE VERTICAL LINE (U+2016, "‖") をPARALLEL TO (U+2225, "‖") に、
MINUS SIGN (U+2212, "−") をFULLWIDTH HYPHEN-MINUS (U+FF0D, "−") に
割り当てており、これらの変換時にも問題が起こる。Windows VistaやMicrosoft Office 2007に
付属するIMEパッドの文字一覧におけるJIS X 0213の面区点の表示は、上記の文字についても
JISで規定されているものと同じマッピングを使用している。


152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 16:05:53 ]
無理やり2バイトに当て嵌めようとしたとかそういうレベルじゃなくて
それ以前のもっと根源的な問題
(従来のいくつかの文字コードでの問題点がなんら改善されていない)

153 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 16:07:32 ]
へんな文字コードをさらに増やしただけ

154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 17:18:32 ]
pythonがだめな言語であることがよくわかりました。

155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:43:29 ]
これから始めようと思ってるんだけど2.6と3.0どっちがいいの?

156 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:49:48 ]
>>155
好き勝手できるのなら3.0



157 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 19:21:36 ]
2.5

158 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 19:40:47 ]
2.6

159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 19:45:47 ]
2.71828182845904523536



160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 19:51:24 ]
e

161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:29:51 ]
METAFONT乙

162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:32:14 ]
またruby厨が荒らしてるのか

163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:17:09 ]
またruby厨が荒らしてるのか

164 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 21:22:20 ]
py乙

165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:23:04 ]
しかし、なんでUnicodeみたいな糞仕様作ったんだろうな。

166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:25:40 ]
python.jp のサイトの python ダウンロードリンクは
どう読んでも python 初心者向けなのに初心者用じゃない説明
日本語を扱うために別途 codec ダウンロードが必要な気がしてくる


167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:32:25 ]
「初めてのかたへ」とあるから「Pythonのダウンロード」行ってみると
www.python.jp/Zope/download/pythoncore
ここの左側のコンテンツに目立つように
「日本語環境用インストーラ(Win32)・・・」
っていうのがあって嫌でも目に入ってくる
www.python.jp/Zope/download/pythonjpdist
もうこれを入れなきゃ恥じマラ内みたいな

どっかに断り書きが一言でもあれば
不要だということが分かって良いのに

168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:40:43 ]
頼むから少しは>>2を見てくれ

169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:51:57 ]
馬鹿ですね分かります



170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:53:57 ]
頼むから少しは>>2を見てくれ

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:56:18 ]
>>167
まあそれは言いがかりだけど
ダウンロードページ左のコンテンツの内容が古過ぎなのは同意
Python for Windows Extensions なんか見ても
www.python.jp/Zope/download/win32all
2.3までしかないしww
やる気あんのか?とは思う


172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:57:19 ]
頼むから少しは>>2を見てくれ

173 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 22:03:28 ]
日本語のエンコードについて教えてください。
お願いします。

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:06:01 ]
はじぱい 第2版 (2004/11) \5,040
www.amazon.co.jp/products/dp/4873112109/
はじぱい原著 3rd Edition (2008/07/16) $26.39
www.amazon.com/Learning-Python-3rd-Mark-Lutz/dp/0596513984/

日本語の第3版って安価で出る予定ある?

175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:28:20 ]
またruby厨が荒らしてるのか

176 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/26(月) 22:34:32 ]
>>144
>>> import sys
>>> sys.maxunicode
65535

177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:46:27 ]
>maxunicode
>Unicode文字の最大のコードポイントを示す整数。この値は、オプション設定
>でUnicode文字の保存形式としてUSC-2とUCS-4のいずれを指定したかによって
>異なります。

178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:50:36 ]
UCS-2 だな

179 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 01:37:32 ]
for a in range(10):
return a
でエラーが出るのはなぜですか?




180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 01:51:55 ]
SyntaxError? IndentationError?

181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 07:00:08 ]
またruby厨が荒らしてるのか

182 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 09:51:27 ]
>>180
SyntaxErrorです。

183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 09:59:39 ]
>>> for a in range(10):
... return a
...
File "<stdin>", line 2
SyntaxError: 'return' outside function

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 11:57:07 ]
>>182
意味がわかりません。
>>183
なんですかそれ?

185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 15:36:37 ]
>>184
SyntaxErrorです。

186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 15:58:28 ]
for a in range(10):
yield a
でエラーが出るのはなぜですか?

187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 16:54:47 ]
>>185
エスワインタックスエッロラー?
なんですかそれ?

188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 13:24:24 ]
++++[>++++[>+++++>++++>+++++>+++++<<<<-]<-]>>-----.>+.>+++.>-.

189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 02:22:55 ]
Python好きなんだけど命名規則はそろえてほしい



190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 03:16:26 ]
関数やメソッド名にCamelcase使っちゃいけないのはどうして?
_を使うよりもタイプしやすいんだけどな。

191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 03:54:23 ]
自分しか使わないんだったら使えばいい

192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 05:57:24 ]
BeautifulSoupとかキャメルなのが気になる
あと_で区切るとこと区切らないとこってなんか決まりある?
dict.has_keyは区切ってるのにdict.iterkeysとか区切らないのはなんで?

193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 08:21:54 ]
きちんとした命名規則に則ってるのは3.0のライブラリからだろ
2.Xまでは標準ライブラリですらバラバラだし
BeautifulSoupとかの野良ライブラリは従う必要ない
has_keyは3.0で廃止だから存在を忘れろ

194 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/29(木) 16:07:38 ]
python でオブジェクトがある属性を持つかどうかって
どのようにして調べるのが良いのでしょうか?
__dict__ にしてキーを持つかどうかですか?

195 名前: ◆UNKOVIP9RM [2009/01/29(木) 16:15:55 ]
>>194
下駄を履けば良いんじゃない

196 名前: ◆UNKOVIP9RM [2009/01/29(木) 16:25:34 ]
>>195
おまえもしかしてgetattrのことか?

197 名前: ◆UNKOVIP9RM [2009/01/29(木) 16:26:12 ]
>>196
だったらなんだよカス

198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 16:35:38 ]
↑こういうのって草民ってやつ?
ほんとうにきもちわるいんだねはきそう

199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:01:33 ]
モンティパイソン精神を忘れるな!



200 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 06:25:13 ]
pydoc で関数の引数に対する説明も表示させるって
できるんでしょうか?関数を定義するときに
それぞれの引数に対するドキュメント文字列(docstring)を
設定できればいいなと思っているのですが。

201 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 07:02:28 ]
func("ほげほげほげほげ", ["はげはげはげはげ", "長い文字列長い長い"], xxx="シシシシシシシシシシ", yyy="パパパパパパパパパパパパパパ"

のように、しばしば文や関数呼び出しが長くなることがありますが、
これは途中で改行していいんでしょうか?というのは Python って
インデントが意味を持つので、じゃぁ適当に改行したとして
インデントはどうすりゃいいんだよ!と悩んでいます。






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