- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/13(火) 23:30:24 ]
- 立ってなかったようなのでたてました。
■公式
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx
■関連スレッド
Visual Studio 2008 Part 14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230008197/
■リンク
@IT-次期Visual Studio 2010と.NET Framework 4.0の新機能
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 12:23:53 ]
- Microsoft，「Visual Studio 2010」「.NET Framework 4.0」のベータ2版を公開へ 2009/10/20
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091020/339117/
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 12:36:09 ]
- 一般ユーザー向けのチェック用リンク
ttp://www.microsoft.com/downloads/results.aspx?DisplayLang=ja&nr=20&freetext=visual+studio+2010&DisplayEnglishAlso=true&sortCriteria=date
まだかなまだかな
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 12:52:02 ]
- β2が出たのね。この調子でいくと来年の3月くらい?
ところで2010でC++リボンアプリケーションにリボンデザイナとか
提供されたりしてないかな?
仕事の案件でそういうのが来そうな感じで、ハードコーディング
したくなくて。
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 12:54:24 ]
- CodeGear も壊滅状態だし、
回収期に入ったんだろう。
独占の弊害ってやつだな。
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:15:05 ]
- Officeソフトもそうだけど、
結局、無料のオープンソース と 有料のトップ企業しか 残らんのだよな。
中間あたりのちょうど良い製品は壊滅する。
無料と有料のどっちに壊滅させられたとはあえていわんがｗ
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:19:49 ]
- Team Suite が Ultimate で
Team System の各エディションが Premium にまとめられたら
Ultimate と Premium の違いはなんなのだろうか…。
Ultimate の値段が上がるようだからなにか＋αがあるてことなんだろうけど…。
あと Pro with MSDN に TFS がつくようになるのね。
噂の簡易版なのかなぁ。
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:21:49 ]
- 有料のつってもタダ同然でばら撒いて自分が普及して他が壊滅した頃に
不正コピー取締りとかオンラインライセンス認証とか(ry
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:22:15 ]
- Ultimate には Extras がつきます！
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:23:15 ]
- > 不正コピー取締りとかオンラインライセンス認証とか(ry
それに関しては別にかまわんのだがｗ
不正コピーとかしているわけじゃないんでね
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:24:34 ]
- うん漏れも構わんよ
不正コピーとかしているわけじゃないんでね
他を駆逐する手段としてばら撒いたのは事実
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:45:07 ]
- ん、まてよ。
Team System の各エディションが Premium にまとめられるのなら
今の Team Suite が半額になるってことだけど
ありえそうにないから、
Premium のなかで各エディションが生きるのかな？
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 13:52:38 ]
- >>547-548見れ
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 14:02:58 ]
- あぁ、compare 見ればよかったのか
まだ beta1 とか書いてるからよくみてなかった。
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 14:36:13 ]
- 趣味PGなんで悩ましいとこだけど
Visual Studio 2010 Professional と Expression Studio 3 etc...が必要になるので
Professional with MSDN Professional買う方が安くつくか。
VS2008の時みたいに更新価格で新規加入できる「早期導入キャンペーン」やってくれないかな。
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 14:37:20 ]
- 何かここ情弱が多いな。BTの使い方も知らんのか。
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 14:39:28 ]
- BTの作り方？
そりゃ仕様調べて好きに作ればよかろう。
オープンソース多いし、それを参考にしても良い。
えっ？ 使い方？ またまたご冗談をｗ
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 14:42:04 ]
- その昔ExforceというHSPプラグインはシェアウエアだったが
かなり広まって作者も稼いでいた
良い物ができれば需要もあると思う
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 16:29:15 ]
- 日本語版β2はいつだおる。
2008リリース版の時は一カ月遅れだったけど。
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 16:30:09 ]
- いつだろう
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 17:11:58 ]
- 趣味にはExpress
プロにはProfessional
何が不満なの？
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 17:23:10 ]
- >>596
>>569
Macに逃げるよりはLinuxに逃げる
Mac買う金あればVC2010が買えるから
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 17:54:18 ]
- こっちに逃げれば？
Visual Studio Professionalのアップグレード対象製品が拡大。無償ダウンロード提供中のVisual Studio Expressをお持ちの方も、Visual Studio Professional アップグレード版をご購入いただけるようになりました(2009年2月2日より）。
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 17:55:18 ]
- >>596
個人的にはアドインつかえるならExpressでもかまわないんだけどね
どうなるんかなぁ
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:01:54 ]
- 体系がシンプルになって良かったと思うのは俺だけか
今まで分け過ぎたんだよ
これで、無償を除けば個人はProに統一されるんだから
分かりやすくて良いじゃないか
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:06:16 ]
- まぁ、Standard と professional は機能差に対して
価格差が大きかったからなぁ。
C# だけ Standard 版だせばいいのに…。
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:10:13 ]
- むしろ無償版も無くしてその分Proの値段下げた方がうれしいかも
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:23:05 ]
- 英語版express入れてみたけど
リソースエディタとMFCが付いてるのな
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:23:19 ]
- そうなるとホビーユーザーや学校出てからプログラミングに興味を持った人間が完全排除されるから
裾野の広がりという点で良くない。
どうせ今回もEE→ProのUPGで5万程度で買えるだろうから許容範囲だろ。
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:24:40 ]
- >>603
なんじゃそりゃ…想定外
ATLやx64プロジェクト作成機能はある？
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:27:53 ]
- まさかとは思うけどプラグインも使えるとか？
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:33:13 ]
- アドインまであったらProは何がつくのか・・・
Std無くなるの？
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:34:31 ]
- って無くなるのか。じゃあEE機能追加するべ
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:35:09 ]
- Stdの消滅は確定済
代わりにExpressがまさかの神化・・・か？
俺はMSDN組じゃないので明日まで確かめられないが
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:37:38 ]
- 窓でQtとか糞重い
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:40:38 ]
- STDがなくなったというよりSTDをEEにリネームして無料化？
あんまりサービスされるとEEが商用不可になったりしないか不安。
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:48:50 ]
- ソフトに金を出すことを慣習づけたいのにそんな制限はないとおもう
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:53:03 ]
- >>603
MFCは予想外だけど、MFCが使えるってことは当然ATLも使えるはずで、MSに大感謝！
これでTortoiseBZRの開発が無料でできる！
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:54:50 ]
- ExpressにMFCとリソースエディタが付くなんてねーよ。
どうせ釣りだろｗ自分の目で見るまで信じないからなｗｗ …で、マジなのそれ？
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:06:01 ]
- Standard終了
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:06:11 ]
- もし本当なら、2008EEで作ってる同人ゲーのソース破棄して2010EEb2で作り直す
ついでにDirectX9も切り捨てる
Parallel_forとTR1とDirectX11が俺にもっと革新的になれと囁いている
・・あれ、MFC関係ないじゃん
MFCってよく知らないんだけど、DirectXベースのゲーム作るのに何か役に立つの？
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:08:49 ]
- VBとかC#とか変な言語いらないからProを2マン位にしてほしい
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:17:52 ]
- 2万程度しか出せないくらいの奴は
所詮その程度の価値しかないぞ?
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:20:24 ]
- >>618
オープンソースプロジェクトでは、ビルドに有償ツールが必要というだけで
参加してくれる開発者が減っちゃうんだよ。
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:24:35 ]
- なるほどねえ。社会的な影響か…
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:26:09 ]
- 新しい環境を視野に入れたプログラムをかいてほしいってことかもしれんぞ
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:26:20 ]
- MFC入るならExpressでいいじゃない
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:26:39 ]
- >>616
ゲームならATLがあるとCOM関係ちょっと便利
MFCは使わんだろ
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:30:36 ]
- フリーウェア使用者の応分負担という名目でOSの価格を少々高めにして
開発環境がOSに標準で添付されればいいんだがなぁ
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:42:32 ]
- フリーソフト64bit化してオープンソースでなげられるな。
EE対応でATL3.0相当で書いてたのとかも破棄できるぜ。
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:45:26 ]
- >>623
CWindowImplで十分だな
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:45:28 ]
- 文字がぼけなくなった
ヘッダがインテリセンスで出てきてびっくり
www.e-moe.net.nyud.net/~makimaki/cgi-bin/upload/src/makimaki0032.png
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:58:04 ]
- フォントがガビガビのMゴシでなおかつクラシックテーマだと、最新ソフトでも古ぼけて見えてしまうな
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:03:54 ]
- さすがにボケボケのβ1はありえんレベルだったからな
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:19:57 ]
- >>628
この方が目に優しいよ。
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:21:46 ]
- 時流に逆らう老いぼれめ
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:24:09 ]
- ボケボケフォントは英数字ならともかく、日本語フォントじゃ無理があるな。
解像度上げてくれないと。
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:25:22 ]
- 文字がぼけないのは素敵だな
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:33:15 ]
- アイコンの「∞」デザインだいぶ変わったのね
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:47:52 ]
- >>627
クラシックテーマだと残念な感じだな
わざわざWPFで9x風に描いてるんだよなこれ
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:51:03 ]
- Beta2から製品版へアップグレードインストールが正式にサポートされるみたい
わざわざアンインストールしなくていいのはありがたい
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:53:07 ]
- EEにATLもMFCもリソースエディタも付いてねぇ・・・
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:54:31 ]
- >>637
orz
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:13:47 ]
- 誰だよMFCが付いてるって言ったのはｗ
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:19:00 ]
- >>637
>>603はガセだったのか…
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:20:13 ]
- >>619
オープンソースプロジェクトでATLとかMFC使うプロジェクトなんてのがどれだけあると思ってる？w
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:25:28 ]
- >>641
何を言ってるのかよく分からんが
あのGoogle ChromeだってATL排除に向かっているわけで
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:31:57 ]
- >>641
少なくとも TortoiseSVN, TortoiseBZR, TortoiseGIT は、シェル拡張のために
ATLを利用している。
ほかにもコンテキストメニュー拡張しているフリーソフトとか、ATL使ってるの結構
あるんじゃないかな。
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:00:01 ]
- どれもたいしてATL使う必然性がないね
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:10:37 ]
- CComPtr/CComQIPtrは_com_ptr_tで代替できるね。
もちろん、643とかCOMサーバを実装する側はもっといろいろATLの機能を使っているだろうけど。
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:18:03 ]
- ATL/WTL使ってる人多いと思ってたけどそうでもないんだな
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:28:10 ]
- ATL/WTLで正直そこまで開発が楽にならないからなぁ
Win32APIとほとんど手間かわらないし、一回作ってしまえば
あとはどうせコピペだから、更に差が無くなる
一番恩恵を感じたとはSplitterくらいか
つーか、SplitterがAPIに欲しい・・・
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:29:24 ]
- 無料厨爆死の展開
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:31:19 ]
- 無料厨は爆死しないんだよ。
Expressエディションは今までどおり出るんだし、
Expressには最初からMFCもATLもついてないんだから。
最低限の金を払ってた連中が爆死する。
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:00:44 ]
- うちの会社はまだWin2000サポートしてるせいで
まったく影響ないぜ
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:00:45 ]
- Windows, VS, Officeはこれから不景気＋オプソ連合との長期戦に突入するし
Xbox360, Zuneは勝ち目のない泥沼どころか動脈出血状態だし
取れるところから取っておこうってことだろうな。
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:13:50 ]
- Standardはワシが育てた・・・あれ
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:15:45 ]
- standard2008→Express2010で失われる機能
・64bitコンパイラ（Itanium含む）
・CRTデバッグライブラリ
・ATL/MFC
・C++サポートライブラリ
・SPY++等の各種ツール
・データデザイナー
・リソースエディタ
ま、たいした問題じゃない。
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:26:57 ]
- アドインは？
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:30:16 ]
- SPYとリソースエディタは欲しいが
見合う金額かと言われると
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:33:05 ]
- C#組には関係ないよね
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:13:44 ]
- MFCが大人気なのにびっくりした
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:24:00 ]
- >>657
MFCはどうでも良い、どうせレガシーライブラリだ。
問題はATLで、COM作るのにこれが無いと厳しい。
ひとつのプロセスに複数のバージョンの.NET Runtimeが同居できないので、
in-process COM server は基本的に .NET で作るべきではない。
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:51:54 ]
- そこでCLR4.0ですよ
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 01:26:00 ]
- >>648
無料厨は割るから影響なし
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 01:46:43 ]
- CStringが便利なんだよ。
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 02:06:35 ]
- ^o^)ｵﾜﾀ
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 07:00:59 ]
- ATL属性プログラミングも便利なのに（泣
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 08:24:44 ]
- 相変わらずメモリ食うなあ。beta1よりは多少マシだけど。
C++/CLIのIntellisenseが無効のままなんだが、
もう一回くらいbeta出すのかね。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 08:26:45 ]
- >>660
正論きた
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 09:09:14 ]
- このスレは殺伐なようでほのぼのしてるなｗ
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 12:32:13 ]
- 負け組購入厨はいないからな。
みんな心に余裕があるんだよ。
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 12:56:56 ]
- ｳﾁの財務大臣がｹﾁで予算出してくれません
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 13:40:39 ]
- ttp://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/try/default.mspx
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 13:42:05 ]
- 来たと思ったら、Express Editionは一般公開されないのねorz
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 14:30:24 ]
- ＿|￣|○ 高っーーーー
Expressからも出来ると噂されるアップグレード版の価格も気になる
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 15:43:31 ]
- まだだ、アメリカ時間の21日が終わるまでExpressを諦めない
アメリカ本土ってまだ1〜4時だよな？
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 15:46:31 ]
- 西海岸とか東海岸とかでも違うぞ。
MSは西海岸基準だろうから、17時くらいまでかな？
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 15:47:58 ]
- というか、まだ20日だね
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 16:09:57 ]
- 20日23時〜21日2時か
西海岸なら23時だな
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 16:14:05 ]
- EEはこっちに来る可能性もあるな
Visual Studio 2008 Express Editions
ttp://www.microsoft.com/express/
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 16:19:36 ]
- だいたい日本時間翌日の9時ぐらいが MS の終業時間ぐらいなんじゃないのかな
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