Rubyについて（アンチ専用） Part003

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:35:48 ] オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。 他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。 1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る 2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」 3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」 うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。 ■関連スレ Rubyについて Part 30 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200106073/ ■前スレ Rubyについて（アンチ専用） Part001 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/ Rubyについて（アンチ専用） Part002 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/ 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 08:37:32 ] >>750 よく分かってないけど、ちゃんとルールを決めれる位なら、 ダックタイプする必要ないような。おれの勘違い？ それにルールをちゃんと守ってるかってどうやってチェックするの？ まさかfind+grepじゃないよね。 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 10:27:17 ] >>752 実行時エラーでチェックするんじゃね。 例えばJavaのinterfaceにしたって、メソッドの有無までは静的に確認できても、 それが期待される従って実装されてるかは実行しないとわからない。 と、いうことは、メソッドの有無まで含めて実行してみてテストしたって大差は なかろ。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 14:10:40 ] >>752 動的言語はあんたの言う通りあまり大規模開発には向いていないと思う その分パワフルで柔軟性があるので、少数精鋭の体制なら力を発揮する 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 14:20:07 ] >>752 場所によっては、コーディングをチェックする専門の人もいるらしいよ 書きっぱでイケイケGOGOな世界ばっかりでは無いかも 756 名前：752 mailto:sage [2008/10/23(木) 08:28:34 ] >>753-755 参考になった。ちょっとおれの頭が固かったみたいだ。 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/28(火) 21:18:04 ] �@蠣←これを右クリでコピーする �Aスタート→すべてのプログラム→アクセサリ→メモ帳を起動 �B編集→貼り付け �C編集→すべて選択 �D変換キーを押す 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:25:36 ] 1.9.1が近づいてきましたね。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:43:04 ] 567 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/05(水) 02:45:28 これの実用的なライブラリってある？rubyでいうrailsくらいの 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 20:44:44 ] >>759 Erlangスレに帰れ 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 21:27:02 ] >>759 それはアンチによる陰謀です。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 08:39:51 ] >>758 例によって互換性が心配。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 03:45:20 ] 俺もないけど心配スンナ 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 09:39:05 ] 青島乙 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:17:43 ] 青島? 766 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/20(木) 11:34:33 ] >>765 元都知事 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 12:34:46 ] そーのうちなーんとか なーるぅだーろーおー 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:22:53 ] や、青島じゃなくて植木だろといいたかったんだが、作詞が青島なのか。 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 20:09:20 ] rubyは最後(最高) 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 20:09:42 ] >>769 わろっしゅ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:43:09 ] 今度の1.9リリースをもってRubyが勝利者となります。 アンチスレはリリースを持って終了いたしますので宜しくお願いいたします。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 14:40:47 ] いつまで経っても出ないし、出たとしてもどうせバグバグだぜ？ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 14:55:15 ] １．９っていつでるの？ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 22:22:49 ] >>771 つか, 2.0 とかって話どこいったんだ??? 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 02:11:57 ] >>774 うろ覚えでしかないんだけど、確か Matz が思い描いている2.0 ってのがあるにはあるが その仕様をきちんと決めて実装するのはまだ無理だから、その手前の 1.9.x というバージョンで。ということだったと思う。 どこいったというかMatzの頭の中からでてきてないだろう。 776 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/31(土) 05:15:25 ] Ruby1.9.1ｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!! 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 06:31:52 ] >>775 思い描いている2.0は温め過ぎてリリースされずにRubyが終わるのですね、わかります。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 07:24:11 ] 1.9.x の次は 1.A.x だろ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/31(土) 07:30:17 ] 違うよ、次のバージョンは｢も.るも.ん｣だよ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:16:04 ] 最近googletechtalksでmatzを見ました。 約10年間抱いてきたmatz像を壊されました。 御自身の最適化もしてください... 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 09:04:33 ] >>780 あなたまだ若いでしょ？ 40過ぎるといろいろ努力しても難しいもんがあるんですよ あの野茂だってあれですから 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 17:58:51 ] 高速化したRuby 1.9系、初の安定版リリース[09/02/02] ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1233579860/1-100 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 22:04:11 ] >>780 kwsk 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 23:06:32 ] >>783 あ、youtubeのgoogletechtalksね。 ttp://www.youtube.com/watch?v=oEkJvvGEtB4 動画自体はもう一年近く前のだけど 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 02:11:13 ] 本スレの次スレはしばらく建たないのかな？ 1.9安定版が出たところで、普通ならもう少し盛り上がってもよさそうなもんなのに、 野次馬しか集まらないのが、何か末期的なものを感じる 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 09:07:30 ] 凄い勢いで埋まってるな・・・ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 09:25:53 ] Rubyについて Part34 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1233686068/ 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 17:10:24 ] アンチは死滅した。さぁ、みんなで2.0へ向かって前進だ！ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 17:29:21 ] Python のスレで暴れてるだけです 困ったもんだ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 18:03:24 ] このスレってやたら刺々しく荒れるときもあれば、 今日の天気みたいに心地よい優しさ、親切心にあふれることもあるんですねぇ。 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 18:20:55 ] 「これから来る」に「〜の延長線」でRubyがあがっているけど、そもそもRubyに 延長できるような一本通った「線」なんかないよね？ www.atmarkit.co.jp/news/200902/13/matz.html 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:19:01 ] むかしのMatzとゆかいな仲間達（少数）でグダグダ決めてたほうがフットワークが軽くて良かったよね。 今迄好き放題な気分だったけど、気がつくとRubyにも互換性という名の足枷がはまっていたという。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 21:33:03 ] むしろRailsという名の足枷かと。 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 00:23:36 ] 米国でRuby関連書籍の売り上げが減速か − ＠IT ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200902/27/langs.html 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 00:26:57 ] 開発者達が適当こいてるから そっぽ向かれるんだよな 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 20:53:23 ] 1.9のencoding絡みで外人さんたちが混乱しないか心配。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 21:03:17 ] >>796 似たようなのは既にあるぞ 日本人がNKF.guessぶち込んでISO8859が一切検知できなくなって IconvとEncodingでエラー出まくりでバグレポが当社比3倍くらいの大盛況 しかも「なんかえらーでます」「いやそれでは私もわかりません」「なんかえらーでます」「いやだから」という NKFの動作を知らない人たちの右往左往する遣り取りがいとめしうま っていうか日本語限定以外のライブラリにNKF入れんなよ開発者さん泣いてるぞあれ絶対 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 02:11:46 ] >>794 バブルもそろそろ終わりだな。なむー 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 06:15:45 ] Rails3も後方互換なしっぽいしなあ。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:08:34 ] バージョンアップに追従できない人って多いからね。混乱は広がるだろうね。 今後はプロジェクト失敗の原因をRubyのせいにされるケースも増えてくるだろうね。 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 06:26:04 ] バージョンアップというか別物になるからな。大抵。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 07:00:21 ] スキルのない半可通が流行で採用して、プロジェクトは失敗。 戦犯としてRailsやRubyが処罰されるというケースの増加が心配されます。 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 03:13:49 ] Railsは今後どうなるんだろう。崇拝者が大量にいるけど。 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 07:35:01 ] そして第二のzopeに 805 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/16(月) 02:30:26 ] なんだかんだでPHPだよなあ。 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 05:48:28 ] Rubyの方がjavascriptよりだんぜん使える 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/16(月) 07:48:08 ] なぜクライアントサイドのJavascriptと比較する？ 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:14:02 ] Railsさわってみたが、組み込みっぽいクラスを拡張しまくるのがきもちわるい。 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:18:17 ] 自分で拡張するのは楽しいけど 他人がやってるのを使わされるとおえぇってなる 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/20(金) 13:24:23 ] 言語内DSLの行き着いた形だと思う Ruby知らなくても使えるのがメリットだが、Ruby知っててもRubyの知識が使えないのがたいそうキモい 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 21:48:09 ] きもいよね さらに悪いことに素のRubyに戻ったときにあれっ？てならない？ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/24(火) 16:12:04 ] これとかな ttp://rubyconf2008.confreaks.com/advanced-dsls-in-ruby.html 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/25(水) 23:55:46 ] Rubyも結構つかわれるようになってきたみたいだけどさ、 Ruby採用して失敗したプロジェクトの知見を集めて利用するとかどうかな。 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 10:36:51 ] >>813 賛成 Rubyに限らず失敗したプロジェクトの情報や経験は後世のために残すべきだよな 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 07:46:57 ] 愚痴って形なら、たいそう豊富な経験を語ってくれそうな気もするなｗ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 08:35:57 ] Javaからとかいうクソ洗脳本を真に受けて失敗というのは聞くしな 決定権を持つやつが中途半端にRuby信者だとすごく危険 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 09:41:11 ] 本当のRuby信者はRubyのインストールだけを願い出る もちろん、自分の仕事を高効率で行うためだ というか、Javaで失敗した糞会社がRubyを食い散らかしている Javaですら失敗した奴がそれより劣るRubyで多人数システム作れるとは到底思えない 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 11:04:06 ] Rubyにはバカ避けのメカニズムがないからな 効率悪いRuby信者がいることを忘れちゃだめだぜ 819 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/28(土) 23:15:21 ] 引く手あまたのプログラミング言語は? slashdot.jp/developers/article.pl?sid=08/04/06/2313251 --- Java(16479件)、C++(8080件)、C#(7780件)、JavaScript(6749件)、 Perl(5710件)、PHP(2641件)、Python(1408件)、COBOL(1207件)、 Ruby(769件)、Lisp(33件)といった感じらしい。 とりあえずJavaとC/C++/C#、あとJavaScriptを覚えれば、 当分仕事には困らないようである。COBOLのしぶとさも目立つ。 ちなみにHaskellやOCamlの求人は10以下だったそうだ。 --- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 01:58:44 ] >>819 そういうデータみて、そう思うのって学生さん？ それともプログラマーって・・・ 821 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/29(日) 15:51:59 ] > 1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る これって、どっちかっていうとPython信者だろ。 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 15:56:33 ] 珍しい意見だな。PythonもRuby信者にselfとか煽られれると思うけど Python信者がRubyを煽ってるのはあまり見かけないな endについてもRuby信者はあったほうがよい、と思ってるし 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 16:00:51 ] インデントベースとかselfはPythonの特徴だと思うが、 PythonのRubyに対する利点として強調されてるのは見たことが無いなあ （賛否両論あるにせよ）Pythonの一般的な利点として取り上げられることはあるようだけど 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 16:24:42 ] pythonのselfはModula-3のスタイルを踏襲しているのであって、 それ自体をどうこう言うのはナンセンスというか無教養を晒してるだけ。 つーか、ルビ信者のこの手の批判って、言語機能の歴史と流れを知らない ことが原因なものが多すぎ。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 16:31:16 ] 煽りあいってそういうもんだから。 > つーか、ルビ信者のこの手の批判って、言語機能の歴史と流れを知らない > ことが原因なものが多すぎ。 この辺はお互い様だし。 あと、単純な使い勝手の観点では、経緯やら筋論などの事情なんか、はなから 関心なかったりするが、それらの指摘の全部が全部無益でもない 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 16:34:53 ] Pythonって、楽しさはともかく美しさは長所だと思ってるんじゃね？ インデントなんかその典型。 あんなもんバグ推奨仕様にしか見えないけど。 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 16:38:58 ] 美しさは長所だろ ていうかインサイドルールのどこがどういうふうにバグ推奨仕様なんだよ 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 16:58:46 ] メジャーな言語だと、不思議と採用してるのが少ないんだよなあ 他にHaskellぐらい？でもブロックと併用できるはずだし プログラマは保守的なのだろうか 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 17:07:52 ] PythonてHaskellみたく{foo, bar}とかできないの？ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 18:09:28 ] スペースひとつでまるっきり意味が変わっちゃうような言語仕様なんてバグ推奨と言わずして何て言うんだよ？ｗ 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 18:58:19 ] irb(main):001:0> p (1).inspect "1" => nil irb(main):002:0> p(1).inspect 1 => "nil" 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 21:11:21 ] Rubyの括弧省略は綺麗な省略 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/30(月) 10:39:46 ] >829 それってどういう意味なの？ 834 名前：829 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:24:54 ] あ、カンマじゃないセミコロンだ。 Haskellでは例えば do { s <- getLine ; putStr s } みたいに、 複数行使う あ 　い 　う のようなのを あ { い ; う } と書けるんだけど。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 07:35:20 ] >>834 できるよ。 if True: print 1; print 2 とか。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 11:36:45 ] つか割と色んな言語で出来ないかそれ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 11:43:10 ] pythonの場合はセミコロンが改行の代わりにもなる、ということじゃ？ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 11:58:18 ] >>830 >スペースひとつでまるっきり意味が変わっちゃうような言語仕様なんてバグ推奨と言わずして何て言うんだよ？ｗ それはRubyのほうがひどい こんなこと本気でいっているやつがいるからRubyistがバカにされる 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 15:09:31 ] >>838 文法といえば・・・ 意味を考えればダメなのは自明だけど "a + b" を a + b と書けないのには全俺が泣いた 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 15:15:33 ] 頻出ですな。カンマとかドットとかブレースとか 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 19:46:31 ] irb(main):001:0> a = 3 => 3 irb(main):002:0> b = 5 => 5 irb(main):003:0> eval "a irb(main):004:0" + b" => 5 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 02:54:22 ] >>839 a + b と書くような椰子はプログラミングのセンスなさすぎ。だいたいこんなの意味わからないだろ。 2行に分ける意味もないし。俺は一度もこんな書き方したことない。 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 06:57:57 ] >>842 横に長くなると、前で演算子を揃えたくなることがある。前は揃うが、後ろは揃わない。 a = hage_hage.hoge_ho_ge().ho_ge_hoge + 　　hage.hoge().ho_hoge + 　　hage_hage.hoge().ho_ge_hoge a = hage_hage.hoge_ho_ge().ho_ge_hoge 　+ hage.hoge().ho_hoge 　+ hage_hage.hoge().ho_ge_hoge > プログラミングのセンスなさすぎ > だいたいこんなの意味わからないだろ > 2行に分ける意味もないし ・・・えーっとｗ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 10:06:54 ] ほげはげ野郎が 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 10:10:39 ] ほっちゃーん ほ、ほーっ、ホゲゲーッ ホゲーッ 846 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/02(木) 12:51:52 ] >>827 オフサイドルール？ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 13:25:30 ] そんなことより野球しようぜ！(AA略 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:37:46 ] じゃあ俺ボーカルやるわ。 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:59:19 ] じゃあ俺車掌さんね。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:13:57 ] ttp://d.hatena.ne.jp/wasisan/ Matzとかが釣られてたけど笑えない。相手しちゃダメなんじゃね。 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 22:58:22 ] 「(俺には)内部イテレータが理解できない」→「内部イテレータなんて提供してる言語はダメだ」 といってるだけにしか見えない。 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:37:48 ] この人、知識がキーワード的というかなんというか そもそも参考に上げてる文献とか読んでないだろ 知らないのなら叩かなければいいのにね

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