Java+Webフレームワーク

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Java+Webフレームワーク

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 02:14:48 ]: 前スレ
JAVA+JSP+Struts+Tomcat Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161862896/

関連スレ

JSF(JavaServer Faces)2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142573697/

◆JSP◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/984840356/

【Java】Wicket【HTML】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132407308/

Tapestryについて語ろうよ！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067531714/
2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 02:34:03 ]: スレタイ勝手に変えんなよ。
Struts以外のフレームワークの話題が入ってこないのがよかったのに。
3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 03:15:12 ]: >>1　乙

>>2
Struts関係ない話題いっぱい入ってきてただろ・・・
4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 03:23:23 ]: おっおっおっおっ
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 03:24:36 ]: >>2
だよな
GWTの話題まで入ってくるけどいいのかな
6 名前：1 mailto:sage [2007/06/06(水) 03:49:49 ]: 入れそびれた。
Strutsの話題はこちらで

△△もっとStrutsの良さを教えてくださいSession5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167469508/
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 09:45:33 ]: Java質問・初心者スレから誘導されてきました。

■質問内容
nestedタグの属性の指定について質問させて下さい。
以下のようなクラスの値をJSPで表示する場合
nestedのproperty指定はどのようにすればよいのでしょうか？

■test.java
private Vector vec;
public Vector getVec() { return vec; }
public void setVec(Vector vec) { this.vec = vec; }

■test.java内の値vecの中身
vec
+--Vector[0]--自作Formクラス[0]--プロパティ１
|　　　　　　　　　　　　　　　+-プロパティ２
|
+--Vector[1]--自作Formクラス[0]--プロパティ１
　　　　　 |　　　　　　　　　+-プロパティ２
　　　　　 |
　　　　　 +--自作Formクラス[1]--プロパティ１
　　　　　　　　　　　　　　　+-プロパティ２

■jsp
<nested:iterate property="vec">　　　←一番最初のnestedのプロパティは「test.javaのvec」で良いが
<nested:iterate property="???">　←次のnestedのプロパティはVectorであり、明示的なプロパティ名を持たない
<tr>
<td><nested:text property="プロパティ１" /></td>
<td><nested:text property="プロパティ２" /></td>
</tr>
</nested:iterate>
</nested:iterate>
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 11:01:48 ]: >>3
スレ違いが無理やり入ってくることと、
入ってくることを許可してしまうのはぜんぜん違う
9 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 11:47:45 ]: Vectorとかいつの時代の話なんだ？
10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 14:06:44 ]: >>7
Strutsタグを勉強しろ。
全てにおいて大きく使い方を間違えとる。。。

んでもって、同期取る必要がないんだったらArrayList使え。
11 名前：7 mailto:sage [2007/06/06(水) 14:47:53 ]: >>9
６年くらい前のコードを改修することになって、ソースを見たら
Vectorとかガンガン使われていて、メンテにかける時間をもらえて
いないので、全体的にVectorをArrayListに改修して、動作確認する
時間はないと判断したので、Vectorを使ったままになっています。

>>10
「全てにおいて」とは？formとかの記述は省略しています。
今後のためにもヒントを頂けないでしょうか？
（この問題の解法ではなく、根本的に的をはずしている点）
その勘違いした点を理解したいです。（おおまかで結構です、自分で調べますので。）

このサンプルではnestedしか記述していないのでnestedの使い方についてでしょうか？
nested:iterateでname指定を省略して繰り返し処理を実行しようと思ったのですが
入れ子の入れ子は処理できない…ということでしょうか？collectionでは確認できたのですが…。
12 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 15:17:29 ]: まぁ6年前でもVectorは普通つかわんよな・・・。
同期化してたからたまたま動いていたってのはありそうだからいじらないほうが吉か。ただ、たまに変な動作するかもね。

当時はStruts1.1出てないでしょ?
nestedってあったっけ？
そもそも使い方が違うのでマニュアル嫁としか。

どういう改修してるのかもわからん。ライブラリやJDKの変更はないままなのかな？
セキュリティホールたんまりありそうだ。
13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 15:44:10 ]: >>8
Strutsの話題がやりたければ、Strutsのスレがあるので問題ない
14 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 16:17:09 ]: WebProg板でやれよ！ぼけどもが！！
15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:05:32 ]: WebProg板は、客層が違う
16 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 19:47:57 ]: 質問です。
（環境はstruts-2.0.6/Tomcat/5.5.23）

現在jakarta-commons-fileuploadを使ってPOSTされたファイルをdoPostで受け取って
保存とか色々やったとにresponseで"ok"とか出力する"普通の"Servletがあるんですが、
struts2フレームワーク上に移植するにあたってスマートな方式って一体何なんでしょう？
（手間は度外視で）
主にhtml-formからではなく、クライアントアプリケーションから直接POSTを受け取る
API的な感じで運用してるので、どうしたものか…

1. web.xmlもろともそのまんま
2. Servletを何らかのstrutsのクラスを継承するか何かの形にする
3. struts.xmlで何とかする（？）
4. その他

ちなみにstrutsナシのweb.xmlでのservlet-mappingは
<servlet-name>xxxRequest</servlet-name>
<url-pattern>/request/xxx</url-pattern>
こんな感じでした。更には、doGetにも何か書いてあったりします。

どうかよろしくお願いします。
17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 20:16:08 ]: >>16
作り替える必要ないんならStrutsにこだわらず1でいいじゃん
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 21:53:53 ]: 何がしたくて
どこまで出来てて
何が問題なのか
さっぱりわからん
19 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 21:55:23 ]: ディスパッチサーブレットは状況に合わせて複数セットしておいていいよ
20 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 17:47:21 ]: Tomcat5について、3つの質問です…
1.プログラムを変更してwarを再作成し、Tomcat Managerで、再度アップロードしても
既にwarが存在するというエラーになり、warの更新ができなです。
そもそも、Tomcat Managerでは、変更の反映(再デプロイ) はできないという仕様？
自分で、サーバー上で、warファイルを上書きするしかないのかな。

2.Tomcat Managerで、配備解除のリンクが表示されない。なぜ？

3.Tomcat5からは<Context>タグをconf/Catalina/localhost/コンテキスト名.xmlに
記述するとあるが、server.xmlに記述しても問題なく動作する。下位互換のため？
21 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 17:57:02 ]: アップロード＋配備のほうならWindows版なら
コピーした後ずっとファイルシステムつかみっぱなしでそういう現象は頻繁に起こる
5に限らず４でも同じ
Tomcatを停止して手動で削除しないとXMLと矛盾が起きる

もうひとつの配備だけするほうなら大丈夫
別の方法でアップが必要になるけど、Windowsでの運用ならこちらを使うしかない
22 名前：20 [2007/06/08(金) 19:23:13 ]: linuxでもなります。
そもそも、Tomcat Managerが上書きさせないようにしているようです。
なぜ、warを更新することができないんだろう。

webapps配下にwarをコピーして、自動展開+再起動させるしかないようですね…
Tomcat Manager使えねー…
23 名前：21 mailto:sage [2007/06/08(金) 23:44:16 ]: >>22
下のほうを使うのならTomcat ManagerでWinでもLinuxでもオッケーだよ
再起動は必要ない

まぁいまさらTomcat使うってのは考えにくいので軽量なAP鯖であるglassfishおとしてくるほうがよさげ
管理ツールも便利だし開発もしやすいしね
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:07:10 ]: Tomcatなら、Tomcat6を使うベシと。
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:08:03 ]: というか、Tomcatで動かすのにわざわざwarを作るメリットはなに？
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:36:28 ]: 配布しやすいとか言ってみるテスト
27 名前：21 mailto:sage [2007/06/09(土) 08:58:20 ]: バージョン管理がきちっとできるところ
28 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/15(金) 22:11:19 ]: WACSってどうよ？
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:16:12 ]: 糞
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:20:40 ]: とむやむくむ
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 08:41:12 ]: >>28
普通。
問題は情報がIBM内にしかないってこととｖ４以前の糞仕様
IBMの技術者が開発チームに居るならばそれなりには使える。
ただ、ｖ４までの実装はかなり腐っているというか酷すぎる。
尚、ｖ５以降はマシになっている。

また使いたいかという質問があるならばNO
32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 15:56:43 ]: 相対パス合ってるのにcssやら画像がちゃんと表示されないことねぇか？
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 01:22:55 ]: デザイナーに用意してもらったhtmlベースの画面とJavaのコントロールを結ぶフレームワークを探しているのだけれど、
Tapestryが一番要件に合うかな？
他にhtmlとJavaを疎結合で結ぶWebフレームワークってありますか？
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 01:32:41 ]: >>33
Wicket
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 01:37:44 ]: Wicketのどこが疎なんだか・・・
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 09:19:38 ]: スレタイ変えられたおかげでこのスレ死んじゃったね
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 12:32:57 ]: >>33
S2JSFとかTeedaExtentionとか
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 12:59:33 ]: >>36
Strutsの話はStrutsのスレで盛り上がってるから心配するな
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 15:47:32 ]: >>33
Velocity
40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 07:15:34 ]: >>33
Facelets
Mayaa
41 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/09(木) 03:19:40 ]: なんでフレームワークはWebシステム開発にしか使われないんでしょうか？
基本的にソフトウェアは入力→ロジック→出力なんだから
どの分野でもMVCって有効だと思うんですけど。
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 06:49:23 ]: 普通にC/Sでもあったと思うが。
43 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/09(木) 08:06:51 ]: >>41
SwingとかでもMVCは普通使うよ。
ただフレームワークって感じのを使い回すのは稀かも。
アプリごとに機能が違いすぎたり、WEBと違って一画面に詰め込む設計だったりするのもあるけど、
HTMLやJSPみたいにビューが別ファイルになってないのが大きいんだと思う。
フレームワーク使ったところで、結局常にソースいじらんといかんのだろ？みたいな。
せいぜい共通部分を抜き出したスーパークラス、ユーティリティークラスで足りちゃうんじゃないかな。
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 14:18:28 ]: そもそもMVC以外でもフレームワークなんてのはたくさんあるだろ
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 02:02:50 ]: Swing自体がMVCフレームワークなわけで
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/08/24(金) 01:44:57 ]: お前らが大好きだからアゲアゲ
47 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/19(水) 00:27:25 ]: よくわかんないので質問age
cgiとservletの動作の違いってどこらへん？
CGIと同じ仕様でjavaが動くのがservlet。って理解でいいんかいな
セッション管理できますーってのは抜きにして。
48 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/19(水) 01:38:12 ]: プロセスとスレッドの違い
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 04:20:08 ]: >>47
CGIは、apacheから外部プログラムを呼び出す仕組み
ServletはJavaでWebアプリを書く仕組み
50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:02:11 ]: Webサーバから見てサーバのメモリ効率ってどのくらい重要なんだろうか。
単純なView性能ならservletもphpもmod_perlも大差ないだろうけど、
メモリリソースの圧迫具合はservletが群を抜いてでかそう。
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:32:57 ]: servletはほｔｓぽｔServerVmでアホみたいに最適化されていくので速いけど、
メモリは確かにアホみたいに食うよ

単純な処理だとあまり差配見ないと思うけど、複数のサーバーでの
分散処理とかすぐできるので目指してるところが違うと思う
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:41:53 ]: メモリ効率言う人ってそのレベルに無い事がままある現実・・・
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 02:40:54 ]: 256MBでスケールさせられるものが
1GB必要になりますとかならきついだろうなぁ
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 03:02:35 ]: スクリプト系＋256Mでレスポンスが1GB＋サーブレットコンテナ上アプリよりの倍以上遅い場合評価はどうなる?
4倍速くなければ負けか？スケーラビリティや可用性等は無視か？

それぞれ見てるところが違うだろと・・・
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:02:24 ]: なんでPHPのスケーラビリティが悪いことになってんだ？
ポータル系にJavaを使ってる有名どころってどこよ
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:16:33 ]: 純粋な速度勝負ならPHPよりもservletの方が上だと思うけど、
アクセスが集中しだすとDB鯖のレスポンスがネックになってくるから
PHPでもservletでも変わらん状態になってくるな。
57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:31:20 ]: ポータル系って・・・
B2BはJava系ばかりだよ
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:35:18 ]: B2Bまで広げると明らかにスケールの必要性を問われないものばかりになるのだが
59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 00:55:43 ]: ポータル系かどうかわからんけど、GoogleはけっこうJava使ってるよね。
AdWords関連とか。
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 01:19:11 ]: 短時間に大量トランザクションが発生する、
例えばチケット販売サイトでPHPとかある？
JALもANAもJavaだよね。
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 02:26:31 ]: 三井住友のオンラインバンキングもJavaなんだけど、
アドレスにクラスのパッケージ名がモロ出しで
com.smbc.～
なのが笑える。

www.smbc.com/

ここが開発したのか？
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 13:39:33 ]: B2Bなんてアクセス少ないじゃん。
ポータルのほうが圧倒的に多いじゃん
63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:01:08 ]: 100円1枚より10円3枚の方が数が多くて喜ぶ子供みたいだな。
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:30:54 ]: 単純にアクセス少ないってどんだけゆとりだよ
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:53:57 ]: 株券なんて紙一枚じゃん
1円玉貯金の方が圧倒的に多いじゃん
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 19:55:46 ]: JSFでもRESTful環境でも共通して使えるVIEWってある？
Faceletsを採用したいんだけど、RESTful環境だと使えないんだよね？
FaceletsとTapestryを混在させるのもなんだかなぁと。
67 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/24(木) 10:51:39 ]: ブラウザ(SHIFT_JIS)で半角かなを入力して、JAVA側で半角かなを認識したいのですが、
うまくいきません。

教えてください。
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 11:09:18 ]: >>67
Windows-31Jを使え
69 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/24(木) 12:01:16 ]: >>67
できたです。
ありがとうございました。
70 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 04:33:51 ]: いまさらだけど・・・

>>23
> まぁいまさらTomcat使うってのは考えにくいので軽量なAP鯖であるglassfishおとしてくるほうがよさげ

ただの Servlet コンテナだけが使いたいのに(EJBとかいらない)、
なんで glassfish 必要なんだ?
素のglassfishよりTomcatのほうが軽いと思うんだが

だいたい「いまさらTomcat使うってのは考えにくい」というのがよくわからん
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 13:07:34 ]: サーブレットコンテナだけですむと思ってるうちはそれを使っていればいい。
各種データソースなどJNDIリソース管理とかJPAとか真っ当にやろうと思えば
アプリケーションサーバーが必要になってくるよ。

必要になったら手を出すといいよ。
「オブジェクト指向」って何で必要？構造化だけのほうが高速じゃねーか、といってるのと同じ。
運用管理まで考えるとTomcatはまずない。
72 名前：70 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:23:06 ]: >>71
レスどうもありがとうございます。

コンテナ提供型のデータソースは Tomcat も持てるし、
JPA も必要なライブラリさえ Classpath に通していれば、
アプリケーションサーバはいらないと思うのだが。
Hibernate-JPA だって、アプリケーションサーバが必須というわけではないよね。

Geronimo とか glassfish の管理画面が多機能で便利というのは否定しないが、
EJB とかも使わないのにアプリケーションサーバをすぐ持ち出すのはどうかと思う。

> 運用管理まで考えるとTomcatはまずない。

ベンダーのサポートが得られるなら、、ここは同意だが、
けっこうミッションクリティカルな用途でも Tomcat のみってところは多いよ。
sios とかも、Tomcat のサポートかやってるし。

ただ、お客さんに HP がついていて、WebLogic + Oracle で、RACの切り替えを
アプリケーション側からは切断せずに行うデモを見せてもらったときは
すごいなと思った。
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 15:12:29 ]: >>72
>Hibernate-JPA だって、アプリケーションサーバが必須というわけではないよね。

やってみればわかる。
アプリケーションサーバーってのは各種ライブラリにクラスパスを通してるだけじゃないから。
デプロイ時にクラスの中身を走査して適切に処理がされる。

使ってもいないのに否定するってのは俺は逆に気持ちがわからん。
いまやアプリケーションサーバーは無料で手に入るのがたくさんあるし、試してみればいいでしょ。
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 15:35:03 ]: TomcatどころかWinstoneで十分。
Velocity使えばJSP要らないし、SpringとiBatisでほとんどの用は足せるし。
とにかく手っ取り早くてメンテナンスも楽。

みんなどんな規模の開発やってるの？
75 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 16:23:06 ]: TomcatだとまともなJTA実装を使えないのがイタイ。

まあ、>>73は全然的確な答えを出せてないシッタカ確定だが。
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 16:57:53 ]: >>75が的確な答えを出してくれる！
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:32:35 ]: SunだってSJS Web ServerというServlet,とJSPのみのWeb鯖出してるわけで。
Tomcatだけってのもそれなりに利点はあるんじゃないの？メモリ使用量とか。
とはいえ誤差程度だと思うんだが。
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 21:26:31 ]: >>59
googleは殆んどjavaだよ
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 21:27:37 ]: Google内の利用率はC++, Java, Pythonの順じゃなかったか？
Pythonの開発者がそんなこといってたような
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 03:06:09 ]: データソースをコンテナ管理下に置くのってどういうメリットがあるのかな？
アプリ毎に持ってたほうが可搬性やらコンテナのバージョンアップ作業やら
いろいろ便利な感じなんだけど。

不特定多数へのアプリ配布？くらいしかメリットがある状況が思いつかない。
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:39:35 ]: データソースって具体的に何を指しているの？
アプリっていってるのは、いわゆる業務ロジック？
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 10:58:36 ]: >>80
最大接続数やDBホストがどこなのか、
接続ユーザー・パスワードなんかは環境依存で個別アプリじゃ管理できないだろ。
開発環境・テスト環境・本番環境それぞれで変わっていくし。
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 13:11:54 ]: >>82
なるほど。
warなりearは共通で、環境依存で管理したいときにメリットあるみたいな感じなのかな？

開発⇔運用でプロパティファイル変えたりするときは
どっちにしろビルド時に環境依存の要素も含めちゃうから
アプリ内で持ってたほうが楽だと思ったんだけど、場合によるか。
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 13:26:11 ]: ビルドしなおしってことは動作確認もしなおしってことだから環境設定はやらんほうがええ。

それにコンテナでコネクションプーリングの設定等した方が楽だろ?
コネクションの数とかぜんぶGUiでさくっと設定終わるんだし。
まさかDBCPなんてつかってないよな・・・。
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 15:15:02 ]: >>84
使ってる、イカンの？
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 16:23:13 ]: 俺もDBCP使ってる。
で、SpringのPropertyOverrideConfigurerを使って、
データソースのパラメータを変更できるようにして、
ビルドしなおさなくて済むようにしてる。
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 16:34:46 ]: DBの接続情報みたいなインフラに依存する情報なんてアプリが持つもんじゃないだろ。

普通はSpring使ってもJndiObjectFactoryBeanでJNDIルックアップするけどな。
プロパティファイルに書いてたらwar/earアーカイブはやり直しだろ。
88 名前：86 mailto:sage [2008/02/23(土) 16:46:42 ]: 説明が足りんかったようだね。
PropertyOverrideConfigurer使えば、
warなりearなりの外部にプロパティファイルを持てるよ、ってこと。

アプリケーションサーバ使わなくても
インフラに依存する情報を外に切り出す方法はいくらでもあるよ、ってこと。
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 17:00:59 ]: それを個々のアプリで管理してたら全然意味無いけどね。
あほか。
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 17:05:29 ]: >>80

>>72 のように、商用のコンテナの場合、
ファイルオーバーなどの機能があって便利な場合がある。
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 17:17:13 ]: 運用のことまで考えないバカなアプリ屋が大杉。
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:12:28 ]: ロギングの設定とかはどうすんの？
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:15:35 ]: コンテナ依存って良いことなの？
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:29:15 ]: 実際作業してみるとAP鯖の画面で操作できた方が楽だな。
アプリ側で制御って面倒だと感じる。
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 22:34:04 ]: 運用のことは運用屋が考えろよ
96 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/26(火) 12:30:35 ]: >インフラに依存する情報を外に切り出す方法はいくらでもあるよ
だからこそ、そんなオレオレ仕様が氾濫しないように
標準仕様として取りまとめたものがコンテナ管理だと思うんだが。

システムA：JNDI？面倒くせ。プロパティファイル外出しでいいよ。
システムB：XMLで拡張製の高い設定ファイルを実現しました！
システムC：環境変数に設定してください。(deprecated無くなったし）
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 16:46:20 ]: JNDIが一番簡単だよね

Tomcatしか使ってない人はデータソースの定義だけで面倒というイメージで抵抗あるみたい
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 21:33:34 ]: ソース化
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 06:30:18 ]: >>93
やはり自民党清和会の下に結集し、日教組を壊滅させることでしょうね。
日教組の教師に｢労働者の権利｣などという左翼思想を吹き込まれた連中が義務も果たさずに
サビ残は嫌だ、非正規雇用は止めろ、などと権利ばかり主張しています。
あとは残業代を要求して裁判を起こしてるような腐った輩を社会全体で徹底的に叩くことでしょう。
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 11:07:26 ]: どこの御手洗が紛れこんだんだｗ
101 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 23:39:41 ]: Strutsの質問をしてもいいですか？

PC1では思い通りに動くシステム（動作OK）なんですけど、
PC2では実行すると「HTTPステータス 404 - サーブレット action が利用できません」
と表示されて動かないのですが、原因はなんだと思いますか？

Javaのインストールが失敗している・・・？
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:06:35 ]: >>101
これはエスパーが登場しないと答えようもないよな・・・
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:39:46 ]: これは多少のエスパーには無理
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:40:38 ]: 助けてやろうと思ったけど、馬鹿馬鹿しいのでヤメタ
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:43:27 ]: >>101
ローカル環境だろ？
・Projectのデプロイ失敗
・Apacheかtomcatの設定ミスor連携ミス
・リダイレクトしててIP or マシン名がベタ書き
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:59:10 ]: >>101
struts-config.xmlのミスじゃねーの？
PC1にはあるけどPC2にはないclassファイルがあるとか。
まーサーブレットコンテナのエラーログでもよく読め。
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:18:58 ]: 質問させていただきます。
開発環境は
WindowsXP pro SP2
eclipse 3.2 tomcat5.5 MySQL5.0です

org.apache.jasper.JasperExceptionの例外が出て困っています
原因は
javax.servlet.ServletException: org/jfree/data/category/CategoryDataset
java.lang.NoClassDefFoundError: org/jfree/data/category/CategoryDataset
java.lang.ClassNotFoundException: org/jfree/data/category/CategoryDataset
が出ます

JFreeというグラフを作成するAPIを外部jarファイルとしてビルド構成に追加して使用しています
他にもJFreeのクラスを使用しているのですが、このCategoryDatasetというクラスについてエラーが発生します

jarファイルをtomcat/common/libに入れてみたりwebContent/WEB-INF/libに入れてみたりしましたが解決しません
classpathの設定もいじってみましたが（十分に設定できてるのかわかりませんが）ダメでした

javaから実行する分にはエラーが出ずに済むのですが、JSPから実行した場合にこのエラーが出ます
色々調べてみたところクラスローダが関係しているのはわかったのですが、いまいちどうしたらいいのかわからずにいます
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:09:01 ]: ソースさらしてみそ
importしてないとか基本的なところな希ガス
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:00:33 ]: 会社のノートPCなのでネットに繋げず、手打ちです

JSPはMakeGraph.javaのNewGraphメソッドを呼び出す処理だけなのでMakeGraphについて書きます
import文は

import java.io.File
import java.io.IOException
import org.jfree.chart.ChartFactory
import org.jfree.chart.ChartUtilities
import org.jfree.chart.JFreeChart
import org.jfree.chart.plot.PlotOrientation
import org.jfree.data.category.DefaultCategoryDataset

です。
エラーのorg.jfree.data.category.CategoryDatasetが含まれていないのに（いまさら）気がつきましたが
java→MakeGraph.java
JSP→MakeGraph.java
と実行したときにどちらもimport文は変わらないはずなのにJSPのみ実行できませんでした。
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:05:03 ]: jspのimportのことでそ？
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:28:35 ]: jspの方はSQL類しかimportしていません
JFreeのimportを追加したところ

An error occurred at line: 12 in the generated java file
Only a type can be imported. org.jfree.ChartFactory resolves to a package

An error occurred at line: 13 in the generated java file
Only a type can be imported. org.jfree.ChartUtilities resolves to a package

・・・(それぞれのJFreeのクラスのエラーが続く)

といったエラーに変わりました
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:58:20 ]: 別にJSFに限ったことではないのだけど
Ajaxを使用してのセッションタイムアウトってどうすりゃいいんだ？
クライアント側で処理(javascript)しなければならないのかえ
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 00:30:48 ]: >>112
どこが問題なのだ？
例を出しなされ
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 09:58:01 ]: javascriptで送信すりゃいいんじゃねえのか？
よくわからんけど
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 14:45:11 ]: >>112
コールバック関数の1番目にはテキスト内容，2番目にはステータスが返されます＠jquery
これでいいんじゃね？
116 名前：101 [2008/05/12(月) 23:54:18 ]: OSはPC1もPC2もCentOSです
geronimoにwarファイルをデプロイし、apache2経由で動作してます
PC1は思い通りに動作しているのですが、PC2で実行すると

HTTP Status 404 - Servlet action is not available
type Status report
message Servlet action is not available
description The requested resource (Servlet action is not available) is not available.
とだけ出てきます

上のは多少複雑なシステムなのでまずは簡単なテキストボックスに文字いれて（Hello.jsp）送信ボタンを押すと、
次ページ(HelloWorld.jsp)に遷移し、入力した文字を表示というのもエラーが出てきます
ログは
HTTP Status 500 -
type Exception report
message
description The server encountered an internal error () that prevented it from fulfilling this request.
exception
javax.servlet.ServletException: ActionMappingsまたはActionFormBeansコレクションが見つかりません
org.apache.jasper.runtime.PageContextImpl.doHandlePageException(PageContextImpl.java:858)
org.apache.jasper.runtime.PageContextImpl.handlePageException(PageContextImpl.java:791)
org.apache.jsp.view.Hello_jsp._jspService(org.apache.jsp.view.Hello_jsp:80)
org.apache.jasper.runtime.HttpJspBase.service(HttpJspBase.java:97)
javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:688)
org.apache.jasper.servlet.JspServletWrapper.service(JspServletWrapper.java:332)
org.apache.jasper.servlet.JspServlet.serviceJspFile(JspServlet.java:314)
org.apache.jasper.servlet.JspServlet.service(JspServlet.java:264)
javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:688)
filter.EncodingFileter.doFilter(EncodingFileter.java:30)
117 名前：101 [2008/05/12(月) 23:56:29 ]: root cause

javax.servlet.jsp.JspException: ActionMappingsまたはActionFormBeansコレクションが見つかりません
org.apache.struts.taglib.html.FormTag.lookup(FormTag.java:747)
org.apache.struts.taglib.html.FormTag.doStartTag(FormTag.java:443)
org.apache.jsp.view.Hello_jsp._jspx_meth_html_form_0(org.apache.jsp.view.Hello_jsp:129)
org.apache.jsp.view.Hello_jsp._jspx_meth_html_html_0(org.apache.jsp.view.Hello_jsp:103)
org.apache.jsp.view.Hello_jsp._jspService(org.apache.jsp.view.Hello_jsp:73)
org.apache.jasper.runtime.HttpJspBase.service(HttpJspBase.java:97)
javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:688)
org.apache.jasper.servlet.JspServletWrapper.service(JspServletWrapper.java:332)
org.apache.jasper.servlet.JspServlet.serviceJspFile(JspServlet.java:314)
org.apache.jasper.servlet.JspServlet.service(JspServlet.java:264)
javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:688)
filter.EncodingFileter.doFilter(EncodingFileter.java:30)

簡単なものでもPC1では動作し、PC2では動作しません
どこがダメなんでしょう？
とりあえず404を解決したいのですが、簡単な方の解決策も教えていただけるとありがたいです
よく意味がわからないかもしれませんが、その都度どんどん質問してください
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 13:18:21 ]: >>116
> HTTP Status 404 - Servlet action is not available
> type Status report
> message Servlet action is not available
> description The requested resource (Servlet action is not available) is not available.

パスが表示されるところが「Servlet action is not available」ってなってる？
不思議なエラーメッセージだね。

ふつうは↓こんなだよね。
HTTP Status 404 - /foo/bar
type Status report
message /foo/bar
description The requested resource (/foo/bar) is not available.
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:08:57 ]: >>117
まずはその簡単なほうを解決するのが先決だろう
環境がまったく同じというわけではないのだろうし。

エラー500の例外のメッセージはちゃんとよんでるかい？
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 19:18:34 ]: >>118
そうなんですよ　普通404だと/***/*** というものはありませんよ
ってでてきそうなもんなんですが・・・

>>119
まぁそうですね
ただメッセージ読んでもなんだかわかりません
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:24:16 ]: warでデプロイしてんなら
apache設定か、apache・tomcatのversionか。
122 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/16(金) 02:59:06 ]: 329 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 22:04:29
冷ややかな戦争勃発ｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20080513/1210661500#c

342 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:05:36
はぶ参入で抗争激化！さぁ、盛り上がってまいりました！

343 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:08:47
とりあえず、保存しといた。
s04.megalodon.jp/2008-0514-0207-34/d.hatena.ne.jp/masataka_k/20080513/1210661500

347 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 07:16:26
面白くなってきたな。Seasar界隈は人格的にちょっとあれな人が多いのが魅力w

348 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 07:40:37
でも、理事のBlogでやることじゃないよこういうことはメールベースでやるべきだと思う
野次馬的には面白いかもしれないけど企業から見たら不安になって採用を躊躇するところが出てきてもおかしくないからね

352 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:02:42
マーケ的にまずいのでseasar3はとりあえず表に出さないでくださいとかいうのはちょっとやばい

353 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:04:14
元理事は一旦収束していたのに、なにをしたかったのだろうか。そして日記非公開の理由とは・・・？asipの参戦はありうるのか！？

354 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:08:14
うわ、ほんとだ閉鎖した

355 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 16:31:01
DB関連とか色々勉強させてもらったけど、このしみったれた感覚が所詮デブオタなんだなと思うわ。
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 06:09:00 ]: >122は何がやりたいんだ？
124 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 09:25:57 ]: 日本語でおk
126 名前：39s mailto:age [2008/06/18(水) 20:13:22 ]: 39s age
127 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/22(日) 01:47:33 ]: すいません質問させて下さい。

（質問時はあげて良いのでしょうか？）

組み込み系のため今までC言語ばかりを使っていたのですが

2週間前から勉強もかねてjava＋Strutsでwebアプリを作成しています。

複数のページ（jsp）を遷移する場合、

Form間の値の受け渡しはどうやって行えば良いのでしょうか？

個人的には、渡したいパラメタのあるFormを、
新規に作成するFormのコンストラクタに
渡してあげるのかなと思っているのですが
方法がわかりません…

jspに指定して記述する？

action-mappingでコンストラクタに渡したい引数を指定できる？

そもそもコンストラクタで受け渡しするという方法が間違っている？

どなたかご教授をお願いします。
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 01:51:15 ]: 回答する前に教えて。

　な　ん　で　無　駄　な　改　行　入　れ　ま　く　っ　て　ん　の　？
129 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/22(日) 01:52:40 ]: 連投すみません

環境は

java SDK 1.54
Struts 1.3.8
Tomcat 6.0

になります。
よろしくお願いします。
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 01:55:47 ]: すいません。

自宅はインターネットに繋がっていないので、
携帯からの書き込みです。
気分を害してしまったらすいません。
m(_ _)m
131 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/22(日) 03:52:05 ]: セッション変数に入れるだろJK
132 名前：127 mailto:sage [2008/06/22(日) 08:02:51 ]: >>131様

ありがとうございます。
受け渡しする時に使えるグローバル変数みたいなものがあるのですね。
そのキーワードをもとにもう少し勉強します。
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 13:03:48 ]: Struts以前にまずJavaをしっかり勉強してそれから素のservletを勉強したほうがいいぞ
フレームワークに手を出すのはその後だ
134 名前：127 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:35:11 ]: >>133様

ありがとうございます。
strutsのテキストを何冊か見ても載ってなかったのですが、
自明のことだったのですね…

とりあえず作って見たらわかるか的なノリだったのですが、
もう少し基礎から勉強してみます。
135 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/29(日) 00:04:14 ]: >>131
いちいちセッションに入れるの?

画面遷移：X → Y として、
X という jsp の submit 先が XAction だとして、
XAction の中で XForm から値を取得したら、ActionMapping で YAction に遷移。
YAction で、何もボタンが押されてなければ初期表示時とみなす。
YAction で y.jsp に初期値をセットして画面表示。
y.jsp で submit したら、YAction にもう一度持ってくる。

YAction で、 if (YForm.getSubmitButton() != null) {
　// ボタンが押されているので、初期表示ではなく y.jsp でForm がポストされたときと見なす

みたいなかんじで、なるべくセッションを使わないようにしているんだけど。

データ量が小さければセッションに入れても気にしないけど、ユーザIDみたいに
全画面で必要でなければできる限りセッションに入れないようにすべき、と考えている。

ただし struts だと、上記のようにめんどくさいので、自分もいまいちうまい方法が見つからない。
136 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
137 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
138 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/09(水) 22:20:48 ]: JAVA資格合格に必死な
ｗｗ業者くんが活躍中

c.2ch.net/test/-/lic/1209741831/n
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/10(木) 03:13:12 ]: つまんねえことでレスすんな
140 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 05:14:48 ]: だからどうしたんだよ
142 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/22(火) 21:22:27 ]: TextSS
143 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
144 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/27(木) 01:26:48 ]: フレームワーク乱立で開発環境ぐだぐだのJavaは最近どうですか？やっぱつらいですか？
145 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/27(木) 13:31:04 ]: PHPに移行してる会社が多いです
PHPフレームワークの多くはJavaフレームワークのパクリで
開発のやりやすさと速さならPHPに軍配が上がっちゃいます
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 19:50:27 ]: PHPフレームワークの多くはRailsのパクリだろ
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:37:40 ]: しかも乱立してるしな
PHPは動的なページを手軽に作るにはいいけど、Webアプリとしてはみないほうがよい
メンテまじでしぬ
148 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/27(木) 23:32:06 ]: じゃ、PythonかRubyになるな。

ぼくはPythonちゃん！！
知ってるヤツ回りにいなくて寂しい・・・。
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:26:21 ]: >>144
EJB3がそこそこよかったので、メジャー路線はだいぶ落ち着いたな。
あとはWebBeans入るEJB3.1しだい
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:27:44 ]: 業務アプリでPHPに移行してるような会社とは関わりたくないな
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 08:01:08 ]: >>147
フレームワークなしで作られてるヤツは辛すぎる。
表面上の引き継ぎは楽だけど。
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 11:28:40 ]: >>151
フレームワーク使って作られてると、こんどはPHPのバージョンアップで死ねるけどな。
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 12:57:54 ]: Strutsとか3年持たないフレームワークってのも中長期だと効率が悪い。
その他あほな流行りのフレームワークとか使っちゃうとメンテが大変。
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 14:20:34 ]: Strutsは、よくも悪くももう5年使われてるな。
155 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/28(金) 18:22:54 ]: JSPのページつくるのに、Struts使ってSpring使ってDB接続はHibernateで
EJBはXDocletつかって、ビルドはAnt使うとかうっとうしいんだよ！

初心者Okじゃねえだろ。
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:44:46 ]: ごちゃごちゃいろいろ混ぜて使うのは良いけど、教育コストと製造コストを天秤にかけて考えないとね
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 20:37:27 ]: Struts、Spring、HIBERNATE以外は日本語情報が少ないんだよ。

だったら英語読めばいい、っていう輩もいるけど教育コストが全然違う。
158 名前：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y mailto:sage [2008/11/28(金) 21:04:26 ]: 　　　　　　 ,a'::;:::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:;::::`:::,,..
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　　　　|;;:::`:::. 　　:;:'　..::::::::l`:::l:::::::::..　.:;;:　　.::':::::::::|'
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　　　　|'ヽ,|::::: ＼:'':;:;:....　:　..:::::::::::..　.:::;::;／　::::::::|
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　　　　＼　　　ヽ、　 ::::::　｀　　/　'::::::::::::::::::::/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::''' 　　　　　ヽ

　　　　　　　　もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 23:46:16 ]: >>155
XDocletっていつの時代の人ですか
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 04:31:00 ]: >>155
NetBeans使えば解決だな。
161 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/29(土) 04:32:53 ]: >>154
その砂の上に作られた糞アプリは全然違うStruts2とかJSFに必死で
作りな直さなきゃいけないんだろ。
安易なフレームワークの利用は非常に危険と認識するべき。
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 06:59:55 ]: そもそもEJBが糞だったせいでstruts政権が長くつづきすぎた
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 12:54:38 ]: >>155
WebSphereでもどーぞ。
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:15:58 ]: >>162
?
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 22:40:11 ]: I○MのせいでいまだにEJB２．１なんだが
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 23:51:42 ]: >>165
それはフレームワークと何の関係もねー
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:23:15 ]: W○Csという糞フレームワークを使わされるんだお
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:31:08 ]: これからの時代はSunのSJSASでいいじゃん。
Apacheと違って一式揃ってるから楽ちんだぞ。
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 12:57:17 ]: そんな話はSun成できん
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:21:58 ]: まぁ確かにgeronimo使うよりは100倍は安全だ
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 01:00:56 ]: 徒労に終わる無駄な知識が多いよな。Javaに限らんけど。
172 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/13(土) 17:17:22 ]: struts2
seam
wicket
click
tapestry

struts1しか使ったことない僕にオススメなのはどれですか？
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:23:38 ]: >>172
struts2だろ
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:34:59 ]: struts2ってなんか全体的にもっさりしてるんだけど。
全てのリクエストがフィルタ通ってるから？
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:39:19 ]: >>174
次のバージョンで早くなるだろ
まだ機能追加フェーズみたいだ
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:46:33 ]: seamってのがよく分からないんだが、
JSF&EJBって感じ？
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:03:10 ]: >>176
+WebBeans+JPA
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:07:16 ]: >>177
フルスタックか。
seamならspringやHIBERNATEは必要ないのね。
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:16:23 ]: JPAのところはHibernateだしSpring integrationもあるけどね
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 02:02:17 ]: まあどれも糞だけどね
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 02:51:54 ]: たまにフォームをPOSTしてもパラメーターを取得できないことがあるんだが、
この不思議な現象は何が考えられるんかのお

disableにすると送信されないのは知ってるんだが、
disableにしてない、筈、なのに送信してくれない。orz
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 07:13:12 ]: struts1？
セッションスコープのアクションフォームでチェックボックス使うときはresetメソッドを実装しないと不具合があった気がする。

全然関係なかったらすまん。
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 12:57:44 ]: >>181
さすがにその文章からはエスパーこないとむり
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:30:25 ]: 正直Javaで死ぬほど面倒なこともASPとかでは簡単にできたりして萎える
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:39:08 ]: すると、Javaでも簡単にできるように、とゴミのようなライブラリがあちこちで量産され、
宗派も無限に分岐する。
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:45:04 ]: ASP.NETではなくASPか
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 16:21:15 ]: >>185
スゴイ数のライブラリィが作られてるよね
特に最近、インド人が滅茶頑張ってるｗ
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 16:59:26 ]: 簡単なことにはみんな飛びつくからな。誰でも作れるような下らない重複ライブラリ
いちいち公開すんなよ
189 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/14(日) 21:55:45 ]: もうフレームワーク乱立で、ワケわからん。
何を使ったら良くて、何を勉強して覚えたら良いのか、
おまえらは、理解してそうで、うらやましいよ
190 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/14(日) 22:26:28 ]: JSF（MyFaces）+Faceletsと、struts2。
今からやるならどっちがいいんだ･･･。

struts2って将来有望？
俺的にはいい線いってると思うんだがどうよ？
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 23:07:02 ]: JSFはSeamやSeasarの画面担当としても使えるし、Javaの標準規格だから
なにかとつぶしが利く。
Struts2は数多くの乱立フレームワークの1つでしかない。

と思っていますが、どうでしょう？
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 23:11:07 ]: フレームワークなんて無いほうがいい
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 23:24:38 ]: struts1系
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 00:03:41 ]: まあその辺に転がってる野良ライブラリなんて使うなってことだよ。
3年後はメンテされてないからな。
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 07:43:14 ]: 取り換えのきく呼び出すだけみたいなライブラリはまあなんでもいいんだけどね。
俺フレームワークは依存度が高くなっちゃうから運命共同体だよな。
最新のフレームワークで効率の良い開発ってのは耳触りはいいんだけど、
実際は面倒が多いね。
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 08:09:08 ]: もうPHPの時代の気がする
197 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/15(月) 18:46:38 ]: JSFを使ってみたいが、実装が複数あったりしてよくわからん。
日本語の入門サイトもないし、どこから手をつければいいんだか。

JSFって本当に日本で使われてるのか？
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 18:56:18 ]: ええ、それなりに
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 19:13:51 ]: >>196
多分気のせい
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:25:01 ]: >>196
笑ったｗ
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:35:58 ]: ＞日本語の入門サイトもないし、どこから手をつければいいんだか。

普通にググレばでてくるんだが。

まあ、個人的所感では意外にある。ｗ
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 01:28:03 ]: >>197
一番まともな実装はRIだね
どんなものか感覚的に知りたいのならNetBeansでVisualWebJSFという手もある
203 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/16(火) 01:58:17 ]: 俺がお勧めのフレームワークHisar2な。Hibernateとseasar2のいいとこ鳥のフレームワーク。
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 02:02:06 ]: JSFのeclipse環境作るのは結構めんどい
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 07:50:55 ]: 日本語情報の多さならStruts1.2が最強ではある。
未来はないがな。
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 09:39:45 ]: 3年後にはStruts3への全面書き直しが待っています。
後方互換を考えられないオモチャヘボフレームワークいらね
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 10:10:33 ]: UI に Webブラウザを使うこと自体が間違ってね？
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 10:18:11 ]: Airの時代だと・・・？
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 16:25:10 ]: myfaces
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 18:44:32 ]: ねーよｗ
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 19:00:16 ]: JSFが普及しなかったのはMyFacesのできが悪かったから
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 19:47:33 ]: IBM JSFの事も思い出してあげてください･･･。
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 20:00:35 ]: Oracle ADFの事も
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 21:01:23 ]: JSFは本当に普及しないよなｗ
でもJBoss seamとかで案外使われてたりする？
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 21:20:57 ]: 使ってるところは淡々と使っていて、ブログなどに記事がかかれないだけ、ということはないのかな？
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 22:23:09 ]: JSFを使う事はある意味であんまし自慢にならん事だからなぁ。
イージーに開発できるし。

iSeriesV5R3で動かしていたけど、Pcomm5250アプリに比べてサクサクと作れて快適だった。
217 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/17(水) 22:58:04 ]: Super Agile Struts
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 00:42:24 ]: 海外だとJSFの普及率半端ないよな
RIってパフォーマンスとか優秀だから
JBOSSがMyFaceから乗り換えた意味がよくわかる
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 01:30:38 ]: まあ標準だから着実には浸透していくでしょ
220 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/18(木) 04:39:42 ]: 国内ならTeedaみたいに拡張版が使われていくのじゃないか。
余談だがS2JSFから始まったJSPを使わないという発想、俺にはなにげにすごいと今も思う。
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 05:24:20 ]: S2JSFから始まったJSPを使わないという発想
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 05:44:04 ]: Faceletのほうが先じゃなかったっけ？
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 06:11:27 ]: 昔、Velocityが通った道さ。
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 11:44:25 ]: そんなのあったねぇ
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 15:39:44 ]: VelocityってHTML用としてはあんまりうまみがない
JSTL＋ELでJSPのほうが楽だしね
DreamWeaverはJSP対応してるから普通のHTMLと同じようにデザインできるというのもある
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 15:50:40 ]: >>222
JSF2.0でとりこまれるということで今後加速しそうだな
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:10:12 ]: RailsはかつてのStruts1だよな。
Javaは選択肢が増えすぎた。

Struts2が次のデファクトにならんかなあ。
あの仕様は結構好きだ。
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:31:55 ]: サードパーティ製のフレームワークはJSFに駆逐される運命ですが？
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:40:20 ]: JavaEEの設計者がもっと賢かったらこんな事にはならなかったのに・・・
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:47:06 ]: Java on Rails
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:48:58 ]: struts2はwebworksの頃から数えるとかなりの年月を得て進化してきたと思う
strutsブランドを獲得した時点でデファクトとなる運命が待ち構えてる
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:55:00 ]: Strutsのネームバリューは結構でかいよな。
しかし、webworkがStrutsの名を継ぐとは思わなかったよ。
233 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/18(木) 21:55:56 ]: 標準を作るというと開発者がバカにされまいとあれもこれもと機能を取り込み複雑化するのかなあ。
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:58:32 ]: EJB。
標準じゃなかったら消えてたぞ、あれは。
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 22:55:01 ]: 名前は残っているが、旧EJBは消えたも同然。
なまじ標準だったから、すぐに消えるべきものが長生きしてしまい、
被害者が増えた。
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:22:41 ]: EJB3もまともになっただけで、使いやすいとは言えないな。
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:41:06 ]: >>236
JPA,JTA,Datasource使う分には他のコンテナより設定いらずで便利だぞ
というかSpringの糞JTA…
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:53:40 ]: >>233
あの機能がないから他のを使う、とか皆に言われると標準でなくなってしまうから、
機能が増えてしまうのは仕方ないと思うのですが、
それで複雑化するかスッキリするかが設計者の資質だと思う。
その点で、JavaのEEはひどすぎる。
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:56:27 ]: でも最近のDIコンテナの機能の複雑さは異常じゃね？
GuiceとかEJB3で十分というか
seamとかきがくるっとる
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 06:49:45 ]: っていうかJSP+Serveletが一番いい
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 07:38:15 ]: >>240
あの時代には戻りたくない
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 08:37:24 ]: JSPのバージョンが2.0以上で、
Commons BeanUtilsとCommons Validatorと
あと適当なO/Rマッピングツールがあれば、
JSP + Servletでもいいかな、と思えてくる。
243 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/19(金) 09:02:00 ]: 今年になってTeeda勉強したんですが、JSPのJSTL、ELはもちろん、ついにサーブレットの勉強まで徒労になりそうな事に呆然としました。
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 14:56:25 ]: Teedaってまだ生きてるの？
既にSAStrutsに食われたと思ってた。
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 20:26:28 ]: seasar系って業務で使えるの？
なんかコロコロ変わってる印象があるんだが。
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 00:16:19 ]: >>245
公官庁で使うらしい
馬鹿だねえｗ
世界標準にしとけって
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 00:21:12 ]: 変なところで国産にこだわるのはねぇ・・・
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 03:17:00 ]: 世界標準だとどれ？
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 03:50:47 ]: >>245
業務で使えるし、もうころころは変わらないと思うよ。
ひがさんの興味はslim3に移ってるし、だからといってSeasarのメンテが終わったわけでもない
250 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/20(土) 07:43:20 ]: Seasar2がEJB（JPA）よりベターと思える点とは
１）Daoのクラス実装が不要
２）SQLが使いやすい。動的な組み立てもできる
という事か。手元の愛読書からのうけうりなんだけどな。
しかしJPQLとかわざわざ使うのはありえないと思うな。HibernateのHQL以下だろ。
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 08:32:46 ]: 世界標準と言う意味ではJSFになってしまうのでは･･･。
今現在の使いやすさとか言うならSeasa2rだと思うけど。
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:07:28 ]: おいおい、世界標準はspringだろ、全てはここから始まった．．．．
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:30:35 ]: 世界標準であろうと、デファクトでないのなら･･･
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 00:06:19 ]: 世界標準が正義
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 00:08:47 ]: ま・・・正義
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 11:24:41 ]: 正義は損する
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:00:02 ]: JSFがそんなに好きか？
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:04:41 ]: Java（というかSun)の技術ってスタートで失敗するからイメージ悪いよね。
JSFもJavaアプレットも(たぶんJavaFXも)。後からかなり頑張って良くなるんだけどね。
あまりデザインにこだわらないならJSF+EJB(+JPA)の組み合わせってかなり楽ちんだぞ。
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:05:20 ]: JSP+Servletが一番楽だ
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:12:30 ]: Struts2はJSFサポートしてないのがなあ。
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:40:01 ]: >>250
Seasar2というと普通はコンテナだから
S2DAOとかS2JDBCとかプロダクトをいわないと。

で１）をみるとS2DAOだと思うんだが
あれはJPAと重ならないから好きにしなとしか。

>>258
JPAを最も手軽に効率よく使えるのはEJB3。
EJB3をもっとも手軽に呼び出せるのはJSF。
だからJPAを使うプロダクトだとJSFは鉄板。
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:49:19 ]: JSFって、イントラには良いけどコンシューマー系サイトには向かないとか、
開発ツールの出来がイマイチっていうイメージはあるけど。
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:12:56 ]: >>262
あなとのところではWebアプリ開発はオープンなコンテンツと
社内用もしくはBtoBとどっちが多い?
264 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 14:42:01 ]: >>264
Teeda＋Kuinaで言ってるような事はすませたい。まだSeasar2、というよりDI＆AOPコンテナの存在意義は充分ある。
標準が常にベストじゃないのがJava、と信念を持とう。
265 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 14:54:21 ]: EJBっていえば、EJB３でエンティティビーンはなくなったのか？
266 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 14:56:50 ]: 例の成功したサイトで有名なニッセンが一時期ものすごいアプレットで（一体どうやって造ったんだろうっていうようなやつ）
サイト構築したけど、すぐやめになったよな。あれ。

作った人はさぞかしがっかりだっただろうｗｗ　普通のJSP/Servletに戻っちまった。
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 15:10:43 ]: >>265
JPAになった。EJB3では、EJB3エンティティビーン=JPAエンティティビーン、という扱いではないかな？
EJB3.1からはJPAはEJBとは独立するようだけど
268 名前：262 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:26:05 ]: >>263
自分が所属しているのは、B2CなECサイトやコミュニティサイトなんかを
メインにやっている部署です。
デフォルトな構成だと、Springに無設定StrutsとS2DAOモドキとかで
やっていますが。

イントラの場合、Oracle ADFを使っているケースはあるようですが、
自分はあまり関わっていません。
あと、この手の場合にはJavaではなくASP.NETが第1候補になりますね。
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 15:33:36 ]: ASP.NETってWindowsじゃないと動かないんだろ？
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:00:30 ]: >>268
無設定StrutsってS2Struts？Springと組み合わせるの？
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:17:19 ]: >>268
なるほど。
そういうオープンなところではJSFはやめたほうがいいかな。
でも管理画面はJSFってのがありだと思うよ。
管理画面って直接的に貢献する場所じゃないくせに工数が大きいから。
JSFは管理画面ならば普通に工数半分以下になる。

無設定Strutsを無理やり作るくらいならばSpring使ってるんだし
オープンなコンテンツもSpringMVCでやるのが本筋だろうね。
相性は当たり前だがStrutsに組み合わせるよりいいし、技術者が疲弊しないのがよい。
工数も個人的感覚では2割は減るし。
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:19:56 ]: >>265
コンテナとしてはJ2EE1.4の互換性もあるから使おうと思えば使える。
EJB3.0からEJB2.1をよびだしたりするだけでなく、EJB2.1からEJB3.0を
呼び出せるようにしたのは素直にほめてやりたい。

従来のコードを残しつつ新規部分はEJB3.0で開発がスタートできるから。

>>267
一応EJB3.0の時点でJPAは単独で動かせるようにした。
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:25:15 ]: >>269
何か問題があるの？
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:28:54 ]: そりゃ問題がある場合はあるだろ
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 16:44:53 ]: じゃあ問題ない場合もあるだろ
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:24:52 ]: 問題ある場合→Windows鯖を買ってもらえない場合
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:29:24 ]: ケチ過ぎるｗねーよｗｗ
278 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 17:39:10 ]: Windowsさばは高すぎるだろ・・（´・ω・｀）

Linuxでいいだろ・・（´・ω・｀）
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:51:41 ]: まぁ高いな
開発環境もチーム開発すると有償版必要になるし
運用もCAL必要になるしな
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:52:44 ]: Linux鯖は保守がメンドイ。
Windowsなら「仕様です」で逃げられる。
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:56:44 ]: 逃げれねーよｗ
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:58:25 ]: 逃げたい～
283 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 18:18:42 ]: （笑）好奇心半分ですが、商用Linuxじゃダメですか？
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:20:11 ]: 商用LINUXはwindowsより高いじゃん（笑）
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 18:34:34 ]: 別に必要でもないWebLogicを買ったりするのを考えれば、
Windowsなんて安いもの。

どのみち人件費より安いし(´・ω・｀)
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 19:11:26 ]: JSF RIの本でおすすめを教えてください。
洋書でもいいです。
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 19:25:26 ]: オライリー･･･は、Myfacesか？
288 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 20:17:38 ]: >>287
オライリーはSun RIの解説だよ。
でも情報古いよ。
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:49:31 ]: >>285
なぜそこでweblogicがでてくる
JBOSSやglassfishでいいじゃない

サポートもあとでつけられるし
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:51:08 ]: >>286
まずは1.1時代に大量に書籍が出たのでJSFの基本を学ぶ。
そのあと1.2での改善点を調べながら学ぶ。
それで十分かと。

実装固有部分を学ぼうとはしないことだ。
JSFはRIの一人がちだからかまわないけど。
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:51:46 ]: 今ってtomcatじゃなくてglassfishがデファクトなの？
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 21:57:30 ]: 俺の脳内ではweblogicがデフォ
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 22:19:10 ]: ＞JSFって、イントラには良いけどコンシューマー系サイトには向かないとか、
＞開発ツールの出来がイマイチっていうイメージはあるけど。

向く向かないの判断は微妙だが、IBM JSFの開発ツールの親切さったら
凄いモノがあるんだが。

まあ、アレはIBM JVMからして既に機能拡張されているので、SUNのJVMと
比較するのも、アレなんだが。
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 08:29:07 ]: そういや昔IBMのVMのほうがSUNのVMより高速な時期があったな
1.3のときだったっけ
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 18:10:56 ]: JSFって参考実装がデファクトなんだな。
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 20:27:11 ]: JSF RIはどこでダウンロードすればいいんだ。
glassfishのページに行ってしまうんだが。
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 21:06:42 ]: >>296
もじゃらってのがglassfishのサイトからJSF実装単体としてとれるので探してみれ
探すのすら面倒ならNetBeansいれると標準でついてくるからそれで
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 21:48:18 ]: >>297
ありがとう、見つけた。

とりあえずJSPベースは動いたので、次はfaceletsってヤツを試してみたい。
一番お手軽なのはNetBeansのfaceletsプラグインでおｋ？
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:10:27 ]: オライリーの猿本ってどうなの？
訳がアレだっていうんだけど。
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 00:28:19 ]: >>298
NetBeansの場合普通にJSFがお手軽。
VisualWebJSFというやつだよ。

最近だとICEfacesというすべてAJAXでJSFのアプリ動かすやつが
NetBeansでの本命っぽい芳香になるようでちょっとした祭りくさい。

faceletsはJSF2.0まったほうがいいかも。標準APIになるわけだし。
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 09:07:05 ]: >>300
VisualWebJSFってモッサリしてるんだが。
俺のPCがボロいだけか･･･
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 11:43:17 ]: >>299
猿本ｗ
303 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/23(火) 20:14:26 ]: JSFが標準ゆえのメリットがあるのは承知の上であえて聞きたいんだが、
無設定strutsから乗り換える決定的な理由があるとしたら何だろうね？
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 23:10:22 ]: そんな理由を他人に求めてどーすんだ？って気がするが。
周りのメンバーが100人いて99人がstruts信者なら乗り換える必要ないと思うけど。

これからお手軽に開発したい、と言うのにはJSFは向いているだろう。
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 23:17:05 ]: 海外では普通に使われてるらしいが、日本で乗り換えるのはちょっとな･･･。
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 23:32:32 ]: Hibernateってどうなの？
XML管理の手間が多いとかHQLとか独自の言語を利用する必要があるとか
デメリットが目立つんだけど、大量の小さいオブジェクトの簡単なクエリーとかの
場合は便利なもんなのかね？
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 23:51:02 ]: >>306
スレ違いにつき誘導
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1220671877/
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 03:51:01 ]: >>306
「XML管理の手間が多い」はないな。
つづきはORMスレで
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 13:18:53 ]: >>304
JSFって何が手軽なの？
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 18:32:39 ]: >>309
netbeans使うとぽとぺた開発できる。
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 01:45:31 ]: >>307
心に余裕を持とうぜ
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 02:45:26 ]: ASP.NET Ajaxが楽すぎて、Javaであれこれ拾い集めて開発してるのがアホらしくなったよ。
こんな感じで開発できてUnix系でも動作すればいうことなしなのになぁ。
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 03:40:14 ]: >>312
NetBeans + ICEFaces
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 05:38:05 ]: >>312
つmono
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 08:17:41 ]: EclipseじゃいまいちJSFの恩恵を得られない気がするんだが。
JSF使うならNetBeansか？
316 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/25(木) 10:11:07 ]: >>316
Visualなんとかだろ。あのGUIをeclipseのプラグインもマネしてほしいな。
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 12:57:35 ]: monoはちょっと・・
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 21:04:09 ]: >>312は本当にICEfacesしらないんだな・・・
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 01:24:49 ]: まあASPの生産性には程遠いのも本当だけど
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 09:55:04 ]: ASPの生産性ってそんなに良いのか？
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 11:10:57 ]: >>320
半端なく良いで
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 12:38:06 ]: VisualStudioの値段とWindows縛りがある分は良くないと割に合わないからな
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 15:09:49 ]: >>.321
何がそんなに生産性を良くしてるの？
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 18:53:13 ]: 極論っぽいが、「金取っているMS商品」と「無償のNetBeans」と比較するのも微妙なんだが。

と言うか漏れはEclipse慣れしているので、VisualStudioの作法がどーもな。

有償の開発キットどーこー言うならVisualStudioとRationalの比較になるんだろうが、
Rationalも結構ポトポタで開発できる。
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 20:46:50 ]: >>323
MSは、開発をやりやすいことをかなり考えて、ツール・コンポーネント・言語仕様まで一貫して作ってるからな。
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/26(金) 22:05:52 ]: 俺も、結局はその辺の話だと思う。
個々のJSF実装やIDEの出来の問題ではなくて、一貫性を持った開発が出来れば
ASP.NETでなくてJSFでもイイじゃん…ってことになると思うんだが。
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 01:59:16 ]: SUNが標準化してベンダーが実装とかで、時間がかかり過ぎてるから
あれこれOSSが乱立しちゃうんだよな。
JSFとかいまだにこれからの発展をまたなきゃいけない状況だし。
その辺の一貫性のなさからRoRにおいしいとこ持ってかれちゃった感じ。
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 02:25:59 ]: RoR（笑）
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 03:17:04 ]: 実装がすぐに欲しいのならRIでいいじゃない
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 08:00:28 ]: 別に選択枝が多いのは悪い事じゃないと思うが。

と言うか自分で選択する脳がないクレクレ君はASP.NETにしとけば？
ほぼ半永久的に縛られる結果になるとは思うが。
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 09:22:14 ]: 使える選択肢が多ければね。
完成度がASP.NETにどれも及ばないのが問題になってるわけで
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 09:41:31 ]: アンチMSは本当に視野が狭いな
いいものは認めたほうがいい。
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 09:43:28 ]: VSもただで使えるじゃん
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 10:50:31 ]: アンチMSは選択肢が多すぎて、情報や流行に振り回されてる感がある。
現在人気のある無数のOSSフレームワークやライブラリ群が数年後にどうなるか、
考えただけでバカバカしくなるのに。
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 13:31:04 ]: >>333
チーム開発とか出来ないだろ？
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 13:45:01 ]: 言うほど無数にフレームワークってあるんか？

趣味や研究職ならともかく、業務で使うならそれなりにコンペして採用するけど、
OSS側が１０もコンペ対象に上がらないけど。

漏れのトコは政治的理念が発動して「サーバーはコレ」とかなって、泣く泣くASP.NETを
使うとかWebSphereやら使うとかそういうのが多いけど。

それに漏れに関しては当てのない未来の話よりも、今楽できる事を
選択するだけだけど。

あとMSはVSみたいな製品自体は悪くないが、過去の負の遺産で痛い目を
見た人が多いからアンチMSが多く存在しているのだと思う。
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 13:47:47 ]: ASPをASP.NETで作り直すだけでも稼げるからうれしい
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 11:23:44 ]: エンタープライズ用途だとWebSphereやら実績のあるお高いフレームワークを使うからなぁ。

アンチMSだからASP.NETを選ばないわけではなく、位置づけが微妙なんだと思う。
Unix+有償J2EEサーバーほど実績と信頼性が認められているわけではなく、PHPほど安く上がるわけでもない。
帯に短かしたすきに長しって状態。
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 17:50:29 ]: 基幹システムは数十年単位で使い続けるから、3年毎に切り替えを要求してくるマイクロソフトは向かない。
lifitimeの短いアプリケーション向きでしょ、マイクロソフトは
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 17:59:54 ]: 政府系や公共系はLinux＋Javaを選んじゃったからな
大企業はIBMが美味しいとこ持ってっちゃうし、
中小企業相手に頑張るしかない、マイクロソフトの場合
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 18:58:24 ]: 素のServletなら長持ちするけど、OSSあれこれ使ったらやばいだろ。
あいつら飽きっぽからな。
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:02:24 ]: 今でさえ、素のServletやStrutsで作ったシステムを見るとゲッてなるのに、
そんなものを数十年単位でメンテしなければならない人達が気の毒でしかたが無い。
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:22:32 ]: 数十年て。。。どんだけレアケースの議論をしてるんだか。。
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:26:51 ]: まあ、金融機関とかがメインだけどな
基幹システムとなるとデータやプログラムは結構長生きなんだよ
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:30:27 ]: >>342
確かにStrutsのシステムは触ってると脱力する。
正直作り直しちまいたいが、結構規模が大きいから嫌だなあ･･･。
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:31:39 ]: 素のサーブレットのが素直で可愛いと思ってしまう

フレームワークの経験が浅いだけかもしれんが
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 19:36:03 ]: >>346
確かにそうだけど、ドジっ子も含む個性派揃いなので学級担任
としてはクラスをまとめるのに苦労するところです。
348 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/28(日) 20:47:02 ]: 俺、Seasar2のSAStruts使いたい。ついにここまで、という気にさせられる。
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 21:46:11 ]: もうJavaEE5でよくね？
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:07:40 ]: Strutsを数十年メンテする方が悲惨だろ。
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:18:15 ]: 新規のStruts案件ってあるのかな？
そんなのに携わった新人は悲惨だな。
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 22:26:32 ]: さすがに、今時素のStrutsをそのまま使うような案件は無い…っと思いたい。
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 23:11:18 ]: これから誰かが作るシステムを、自分が数十年後にメンテさせられるとしたら、
頼むから素のサーブレットで作っておいてくれと言いたい。
その時になって、数十年前に流行ったフレームワークの勉強なんかやりたくない。
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 23:22:36 ]: 小さいシステムならなるべく低レベルがいいと思う。
355 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/28(日) 23:27:04 ]: ただより高いものはないっていうけど、確かにJavaの開発はくそ苦労する。。２度とやりたくねえ。
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 23:39:14 ]: >>353
う～ん、でもそういう実装って、他方でインハウスのライブラリや
フレームワークもどきでガシガシに武装されていがちな悪寒。

数十年後、楽なのはどっちだ～
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 23:43:21 ]: >>356
ガシガシといっても、所詮は身内フレームワークなんで解析だけならそんなにやばくはない

解析だけならね！
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/28(日) 23:55:11 ]: 数年後にもうソースも手に入らないようなOSSよりは、インハウスの簡易的な
ものの方がはるかに楽だねぇ。
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 03:22:11 ]: >>358
OSSのソースが手に入らない可能性をいうなら、インハウスのフレームワークのソースが手に入らない可能性も同様に語るべきだと思うんだ
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 03:23:33 ]: ソースももちろんドキュメンテーションがきっちりしていないと
悲惨でしょうね。
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 04:07:29 ]: OSSのソースなんてあっても実際メンテなんてできないから意味ない。
数年で放置されるダメコミュニティが作ったOSSなんて、長期運用用に
採用した奴が悪いだろ。
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 07:31:43 ]: >>359
悲惨なケースだよなぁ

javaならjadで無理やりソースみることできるかもしれんが、
他の言語だと読みやすいソースに戻せるんかな？
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 22:18:26 ]: 俺みたいに優秀な奴にとって、困難な状況の方が自分を高く売れて良いけどなあ
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 22:38:46 ]: jadでリバースしたオレオレフレームワークを解析するのって、根気がいるだけで誰でもできる気が。
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/29(月) 22:47:07 ]: >>364
ほとんどの奴は「自分には無理」って実際やる前に諦めるお
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 10:11:38 ]: 環境
サーバーサイド
Centos5.2
javac 1.6.0_11
tomcat6.0
Apache/2.2.3
MySQL 6.0.8-alpha-community
開発サイド（開発のオペレーションを行う環境）
Windows XP SP2
Eclipse Version 3.4.1
tomcat6.0
teraterm(SSH接続）
java version(Windows、linux）
java version "1.6.0_11"
javac 1.6.0_11
共通
Windowsでcmd.exeから、javacでコンパイルした、バイナリを（HelloWorld.class）SSHでlinux側へ転送したファイルは問題なく、実行できるのですが、
Eclipse Version 3.4.1で作成したバイナリを、同様に転送して実行すると、

Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: HelloWorld
Caused by: java.lang.ClassNotFoundException: HelloWorld
at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:200)
at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:188)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:307)
at sun.misc.Launcher$AppClassLoader.loadClass(Launcher.java:301)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:252)
at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:320)
Could not find the main class: HelloWorld. Program will exit.
このようなエラーメッセージがでて実行できません、解決策を教えてもらえませんか。
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 10:13:15 ]: >>366の続き
パス
Eclipseのjreホームへのパス
C:\Program Files\Java\jdk1.6.0_11
Windows XPシステムの環境変数
C:\program Files\java\jdk1.6.0_11\bin
linux側
# .bash_profile
export JAVA_HOME=/usr/java/jdk1.6.0_11
export PATH=$PATH:$JAVA_HOME/bin
export CLASSPATH=.:$JAVA_HOME/jre/lib:$JAVA_HOME/lib:$JAVA_HOME/lib/tools.jar:$JAVA_HOME/j
re/lib/ext/mysql-connector-java-5.1.7-bin.jar
export TOMCAT_HOME=/opt/tomcat6
export CLASSPATH=$TOMCAT_HOME/lib/servlet-api.jar
export CATALINA_HOME=/opt/tomcat6
export CLASSPATH=$CLASSPATH:$CATALINA_HOME/common/lib
このような設定です
//HelloWorld.java
public class HelloWorld {
　public static void main(String args[])
　{
　　System.out.println("Hello World");
　}
}
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 11:23:54 ]: >>366
>>377です、スレ汚しごめんなさいでした、解決しました
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 12:53:06 ]: スレ違い、解決策なし、というまさにスレ汚し！
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 13:16:19 ]: >>369
お前馬鹿だから
>>366
>>377
が書いた、設定で間違っているところ分んないだろうw
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 13:26:13 ]: 冬房は＊ね
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 14:36:22 ]: 今からJavaEE5やるのって無駄かね？
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 15:53:10 ]: >>364
だからjavaだと楽だけどねって話さ

実際>>365が多そうだけどねぐぐりもしないでソースないから無理と投げ出すだろうし
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 23:13:28 ]: >>372
あんましニーズが無いと思うけどなあ

企業向けのシステムではspringが世界的にデファクトになってしまったと思う
マーティン・ファウラーとかが評価した結果そうなった。
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 04:08:24 ]: >>372
ムダじゃないと思うよ。
実装としてSpring使えるんじゃないかな？
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:02:25 ]: >>375
SpringがいつJavaEE5の実装になったんだ?
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:26:14 ]: 2年くらい前じゃね？
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:40:23 ]: 大ウソ。
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:45:44 ]: まさかPitchforkを知らないのか？
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 09:01:55 ]: SpringベースのフレームワークだけどSpringそのものではない。
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 12:33:41 ]: SpringSourceが提供してるんだから広義のSpringだよ。
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 13:01:59 ]: というかEJB3.0のみの対応じゃない?
それでじゃヴぁEEといわれても・・・
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 13:05:53 ]: SpringがWebコンテナを実装するわけないだろ
つPitchfork使ったJavaEEはWebLogic
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 20:04:41 ]: PitchforkがServletコンテナを実装してると思ってたんじゃない？
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 23:18:17 ]: 何、この流れ．．．．．
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 02:52:56 ]: 製品を組み合わせるということを知らない人たちです。
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 18:16:20 ]: netbeansのwoodstockコンポーネントって無くなるんですか？
今からだとICEfaces勉強した方がいいのかな？
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 01:02:45 ]: woodstockは開発停止。
そもそもバグが多くて誰も使わなかった。
ICEfacesへ移行しろとNetbeansがいってるから今後はその方向だろうね。
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 06:18:24 ]: その辺のアルファベットのなんかはみんな消えるけどね。
3年後にはそんなのもあったね、あははと笑ってる。
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 06:33:31 ]: 正直保守がなければ、今が楽ならいいです。
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 19:44:08 ]: NetbeansのVisual Web JSFでエンタープライズアプリケーション作ってるんですが、
faces-config.xmlのGUI画面で、ページのボタンが表示されなかったりします。これはバグ？
392 名前：391 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:46:19 ]: すいません。
Netbeansのバージョンは6.5で、プラットフォームはWindowsXPです。
393 名前：391 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:55:40 ]: 本体をアップデートして、再起動したら表示されるようになりました。
何だったんだろう･･･。
394 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/13(火) 20:14:50 ]: ICEfacesのチュートリアルって登録しないと見れない？
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:01:07 ]: 保守はシステムが止まるまで無くならないしなあ。
結局作った香具師に保守が回ってくるのはいつもの事。

やっぱり無料フレームワークじゃなくて、ちゃんとサポートのある有料フレームワーク採用したほうがあとが楽。
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 00:44:48 ]: 楽云々を言うならIBMの鯖にWebSphereでも乗せればハードからソフトまで
全部サポート受けれるが。
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 07:41:38 ]: で、お前ら的にはJSFはどうなの？
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 08:59:38 ]: いいと思うよ。てか出るの遅すぎた。
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:50:06 ]: JSFがいいってやつはNetBeans使ってるやつだけだろ
Eclipseでうれしいことは何もない
事実上Sunの独自フレームワーク
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 13:44:01 ]: なんか、JSFってスタイルシートと相性悪くね？
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 13:59:09 ]: むしろどう考えてもスタイルシート必須だろ
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 18:18:27 ]: もちろん必須だがidがなぁ
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 18:44:24 ]: netbeansなんだが、ICEfacesレイアウトってwoodstockレイアウトの代替になる？

netbeans公式サイトのサンプルでwoodstockのパネル使ってて困るんだが。
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 01:25:03 ]: JSFとかこの辺のフレームワークはできがいいとかよりも標準の椅子を獲得するかの
政治的な問題の方が大きいんだよなあ。
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 01:28:20 ]: 政治力があってもJSFを標準にするのは無理があるんだよ
あのコンポーネントモデルは無駄すぐる
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 11:36:00 ]: Strutsのできがよくないことを思い出すんだ
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 12:45:52 ]: Strutsが出来が悪いと評されるようになったのって、
Strutsが普及した後だろ。READMEの日付に寄れば
Stuts 1.1リリースが2002/03/21
Struts1.2リリースが 2003/12/10
Struts 1.0～1.1の時点で、Strutsより出来がよいと言われていた
フレームワークなんてあったか？
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 15:49:00 ]: WebWork？
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:40:50 ]: JSFの普及率ってstruts超えてるの？
国内だと全然使われていない気がする。
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:50:31 ]: JSFは正直居場所が無し
失敗作
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 22:30:08 ]: >>409
海外だと普通に使われてるから意外とすこしずつ浸透するのかも。
国内だとhigaタソのところでStrutsの1/3以下とでてたな。

海外だとGWTとかIcefacesとか普通に使われていてうらやましい。
412 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/17(土) 22:23:11 ]: Seasar2の最新のStruts、SAStrutsはいいと俺は思うんだけど、あまり話題にならないね。

JSFは正直そのまま使うには面倒な部分が残ってしまっている。同じJSFならS2の拡張版Teedaはずっと使いやすい。
だけどこれもあまり話題にならないね。もうWebアプリケーションは別の言語で作る時代なのかな？Javaで作るならSeasar2と言わずフレームワークを使えばいいと思うんだけど。
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:50:01 ]: mvcフレームワーク乱立しまくりなんでSpringが生きてる限りは消えないであろうSpringMVCにした
DWRとかSpringをサポートしてる他のOSSは必ずSpringMVCもサポートしてくれてたり(strutsもだけど)
struts使える人ならあっさり覚えられるし教育コストも高くはない。
無難な選択だったと思う

JSFも魅力的なんでこれから覚えるわ
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 23:37:29 ]: >>412
実装が独自でJSFの試験とおってないからそれを覚悟で
あと1.2対応してない
2.0対応できるのだろうか
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 14:39:36 ]: 結局標準が残るのでJSFが一番いい
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:09:43 ]: 標準ってのはもちろん実質標準のことだよな。
だったらJSFはないなw
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:53:23 ]: >>415
その台詞、JSFをEJBに置き換えてもう一度言ってみろ。
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:18:55 ]: EJBはゴミ
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:27:58 ]: EJBいいだろ。どこがゴミ？
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:35:09 ]: 3.0以上限定でEJBはいいもの
2.1まではゴミ
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:47:28 ]: EJBって何に使うの？
たとえばショッピングサイト作るとして
使ったほうがいいの？
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 19:27:28 ]: 単体テストが楽になる
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 19:47:37 ]: >>421
JPAもEJBに含むとしたら、JPAは使ったほうがいいかもな。
JPA以外でも、DI機能は使ったほうがいい。

もちろん、JPAじゃないORマッパやSQLラッパ、EJBではないDIコンテナと比較して、非EJBを使うのも手だが。
ORマッパ(もしくはSQLラッパ)とDIコンテナは使ったほうがいい。
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:24:22 ]: >>423
日本語でおｋ
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:28:18 ]: EJB3.1は期待できるね。
実質Spring+JPAと同等で標準仕様。
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:18:52 ]: Amazon StaxではEJBなんて使えない。Tomcatだからな。
JavaEEが標準なんて絵に画いた餅
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:56:43 ]: JPAは使えるし、JBossあたりにTomcatで使えるEJB実装があったはず。
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:59:38 ]: もちろん自分で用意すればOpenEJBだって使えるが、
それだったらSpringでも使うだろjk
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:12:03 ]: それ以前にstaxそのものが絵に書いた餅だろうにw
あんなもの本気で使えると思っている基地外いるのか？
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:15:20 ]: >>429
浅いな。ああいうサービスが始まるときに当然のように
JavaEEが無視されてる現実を言ってるんだよ。
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:23:31 ]: ああいうサービスって、誰も本気で取り合わないサービスのことか。
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:34:25 ]: >>431
その程度のサービスにすら無視されるJavaEE(笑)
標準といわれ続けてるのに使われないJavaEE(笑)
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:36:21 ]: やっぱEJBっていらないんだね。
俺正解
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:47:34 ]: これといった標準がないうちは自分で作る、これ常識。
バカはすぐ流行りの野良コード使って流行と共に消えていく。
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:49:47 ]: ＥＪＢは開発期間とかコストパフォーマンスとか気にしない企業とかでは生き延びると思う
今だにメインフレームとか抱えてるような企業かな
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:56:59 ]: ところがWebSphere抱えてるIBMでもEJBはやりたがらない。
メインフレームとつなぐのはMQだしEJBは不要。
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:01:00 ]: でも、SpringもSeasarも、開発者や開発元のブログ見てると先行き不安になるよね。。。
どちらも自滅して、結局残るのはEJBという結末もあり得なくはなさそう。
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:01:30 ]: JBoss、日本では不発だったなあ
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:07:20 ]: >>437
EJBの歴史を見ても不安にならないか？
結局残るのはServlet(Tomcat)だよ。
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:48:12 ]: EJB3.1がwarアーカイブで動くようになったのは大きいと思う
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:03:09 ]: だからといってTomcatで動くわけでなし
所詮NetBeans/GlassFish脳の戯言だわな
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:12:53 ]: 7年前に作った俺のJSPアプリは問題なく動いてるよ。
変なフレームワーク使ってたらこうはいかなかったと思う。
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:23:36 ]: そりゃ、古くなって動かなかったらダメだろ。
変なフレームワークだって、時間たったからって動かなくなるわけじゃない。
ただ7年前に作ったJSPアプリでも、JSPだからこそ技術者不足にならずに、今でもメンテできるんだろうとは思う。
「JSP？あんなテンプレート糞だ。Servlet+自社製テンプレートエンジンこそ最強」
とかだったら、後の人がウンザリしてたかもな。
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:28:37 ]: >>441
OpenEJBもどうせ3.1対応するだろ？
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:37:26 ]: >>444
>>428嫁。無限ループする気か？
これだからNetBeans厨は…
こいつらと理解し合える日は永遠に来ないな。
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:38:44 ]: Springは1年たてば有料化だろ？
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:41:26 ]: >>446
何言ってんの？
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:42:52 ]: SpringSource日本法人作って日本でもちゃんと商用サポートしてほしい
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:50:20 ]: 次バージョンのRCがでると無償サポート打ち切りだし
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:59:21 ]: つうか、自分でサーバー立てれるならGlassfish使えと。
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 04:18:06 ]: >>432
embedded-ejb使えばいいだけだから、Tomcatにしたんじゃねぇの？
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 07:05:53 ]: 結局ＥＪＢって簡単に言うとなんなの？
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:24:40 ]: それくらいググれ
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:47:29 ]: >>452
DIコンテナ+JPA
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:11:11 ]: >>422
なんで楽になるんだ？
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:23:06 ]: EJBのコンポーネントが公開されていたり、販売されていたるするから
利用者はソレを使うだけなので、その分の単体テストは不必要と言う意味なのでは？

クレジットカード決済系と自前で実装するのは結構ホネ(?)だろうし。
#つかここらのテストは面倒以前にやりにくい。
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:48:18 ]: >>456
「EJBコンポーネントの流通に向けた規約を業界コンソーシアムが策定，一般公開へ」
techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200107/1016960/

EJBコンポーネントに関するコンソーシアム
www.ejbcons.gr.jp/

今は昔の物語。
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 12:54:24 ]: >>456って、10年前で時間が止まってる人？
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 14:01:40 ]: >>455
EJBだけではなくDIコンテナ一般の話だと思うが、テスト用のスタブの用意が楽になる。
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:24:42 ]: 自分で作っても、野良コードやオープンソースと同じレベルであとで面倒な事に成るのは変わらないよ。
結局、１０年使えそうな骨董商用フレームワークに乗っかってしまうのが楽。
461 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/19(月) 23:34:01 ]: うん、JavaEEサーバーを見て感じるのは、作るものに比べてちょっと大がかりすぎ、ということだな。
１０年ものフレームワークは現実的にベストな選択に思う。
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 01:23:23 ]: EJBはもう禁句
EJBに遭いたければ、墓場にどうぞ
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 01:25:04 ]: EJBさん、結局使えなかったね
大風呂敷拡げただけで、そのまま何も無く終わったね
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 02:47:15 ]: という意見を出すのは、EJB3を使ったことないやつだよな
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 03:01:56 ]: 違う。NetBeansを使わないやつ
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 04:24:34 ]: 使えなくても、EJBとJBOSSの本が書店に売られていて不幸の連鎖は止まってなさそうな感じ。
商業的に元取りたいのは分かるが、もう時代遅れの情報を垂れ流すのは勘弁して欲しい。

でもJSPとかServletもどうなのって気がするが。その程度ならJavaでやらなくてもPHPとかのLLでいいじゃんって気が。
MVC思想も結局、Vのデザイナ環境が充実しないと丸投げ（分業）できる体制には成らないからな。
エクリプスの開発側ばかり充実してるが、デザイナはDWとか商用ソフト使っててプラグインとかも無いので連携が悪い。
AIR開発環境とかでエクリプスでも採用して、CSと連携が充実すればいいのに。
結局、PHP程度ならDWでサポートしてるので、Vだけ切り離してデザイナに丸投げのほうがまだ効率がいい。
いっそPHPで組んだほうが楽だし、あとは意地でもJavaと連携させるかは好み。
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 04:33:35 ]: アルゴ君乙
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 06:32:15 ]: PHP･･･。
仮にフレームワークなしだと、保守がめんどくさくなりそうだな。
はたしてどちらが幸せか。
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 07:30:41 ]: >>466
JBossって遅いって言うかもさっとしてた
日本でビジネスベースで使ってるとこ少なかったな
確か、ルシードって会社のソフトで使ってたかな．．．．
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 07:34:00 ]: そう言えば、SOAも普及しねえな
クライアント機能がのったビスタの登場で爆発的に普及すると睨んでたんだが、
肝心のビスタがこけちゃったからなあ
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 08:38:04 ]: やっぱり生に近いほうが気持ちいい
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:14:20 ]: JavaがこんなぐだぐだにならなかったらPHPとかいらなかったのにな。
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:32:34 ]: それはない。
Webデザイナ崩れのプログラマの需要を満たす言語として、
PHPは存在意義がある。
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:46:43 ]: それはない
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 11:54:02 ]: >>465
どう考えてもNetBeansとEJB関係ないんじゃね?
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 17:52:13 ]: PHPとかなくなってくれりゃいいのに。
477 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/20(火) 18:10:55 ]: こらこらなんて事言うんだね
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 18:28:04 ]: glassfishってどうなのさ。
業務で使える？
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:15:50 ]: むしろ業務ならTomcatよりGlassFishかもな。

> Tomcatはできないことがある。
> Weblogicはときどき大げさになってしまったりする。
> GlassFishはこれからでしょうが、ほどよい感じです。

blogs.sun.com/stories/resource/rakuten/Rakuten-glassfish-questionnaire_ja.html
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:20:35 ]: JBoss seamって使った方がいい？
JSF、EJB、JPAだけで十分な気もするんだが。
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:52:02 ]: TomcatにはJTAがないのが痛い。
JTAがあればGlassfishもJBossもいらないのに。
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 20:19:29 ]: だから～
EJBはいらないってｗ
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 20:48:11 ]: やがて野良フレームワークは一掃され、JavaEE6が生き残る。

はずがない。
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 21:00:53 ]: EJBはいらないけどJTAは欲しい。
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 21:07:10 ]: JTAって何？
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:12:56 ]: 日本テコンドー協会
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:50:37 ]: >>480
便利ではあると思うよ。
conversationスコープとかあるし。
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:15:04 ]: Servletコンテナとデータソース管理、JTAだけほしいのならGlassfish V3 prelude最適だな。
EJBとかJMSとか重そうにみえる(実際は軽いけど)のが実装されてない。

ただ、ロギング管理も実装してないのはどうよ。
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:50:40 ]: TomcatでJTA使いたけりゃAtomikosとかJOTMとか使えばええやん
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:46:08 ]: JOTMって正気か？
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:49:14 ]: >>490
しらん。俺は使ったことない。
そもそもWASしか選択肢ないし。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:59:38 ]: >>491
結局大手のアプリケーションサーバー使ってるやん
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 06:32:30 ]: 仕事だしなぁ
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:05:03 ]: 仕事でTomcat使うほうがアホなんだよ
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:11:34 ]: んなこたない
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:32:38 ]: 仕事するほうがアホなんだよ
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:53:19 ]: 有料アプリケーションサーバー使うくらいなら
IISのがマシ
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 14:54:30 ]: JBOSSやGlassfishあるだろ
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 17:02:59 ]: 今は、struts2 と springが世界的なデファクトでしょ
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:01:05 ]: どこの世界だろ
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:18:38 ]: springはいいが、struts2って使われてるの？
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:44:10 ]: struts2は、apache struts2 だよ
使わない奴の方が不思議
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:46:11 ]: JSF
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 20:35:45 ]: Apacheだからって良いものだとは限らないだろ。
myfacesがそうであったように。

で、struts2とSAStrutsってどっちが楽なの？
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 21:42:34 ]: Struts2がデファクトな世界がどこにあるのか、俺も知りたい。
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 22:47:31 ]: 俺様ワールドでは大分前からStruts2が不動のデファクト
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 03:03:06 ]: >>504
Seasar2さえ使えてるなら、SAStrutsだろうな。
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 07:39:20 ]: 黙ってJSF使ってろ。
標準こそ正義。
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 12:49:04 ]: 鉄板のループパターン

JSFは標準だから最強→
そのセリフEJBに置き換えろ→
EJB3はイイ→
JavaEEなんてイラネTomcatでいい→
　～わいわい～
→ところで、フレームワークは何使えばいい？
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 13:52:56 ]: EE5は結構よくね？
何が不満なんだ。
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 13:56:35 ]: EJB3は悪くないが最高でもない
JSFとJPAは糞
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 15:22:07 ]: >>511
他のコンテナよりトランザクション管理とか設定がいらないから容易なんだけどな
Springとかまともにできないしひどいだろ、あれ…
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 15:39:26 ]: >>512
設定なんて何年も前にマスターしてるだろjk
それすらできなかった素人がNetBeansで楽とか喜んでるのがEJB3厨の正体
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:15:41 ]: EJB3はどのIDE使おうが楽だろ。
Springは回避しようがないけど。
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:59:34 ]: >>513
マスターしようが、めんどいもんはめんどいだろ。
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 17:46:29 ]: >>515
別に。一からプロジェクト作るなんてないし
それよりEJBはリクエストスコープないんだよな
3.1でシングルトンが入ってもまだまだ使えねーな
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 21:17:26 ]: お前ら、なんでそんなにJSFが嫌いなの？
本気で知りたい。
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:07:19 ]: どこにもいいところがないからだよ
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:17:24 ]: UIComponentのライフサイクルモデルは過剰すぎだろ
おかげでコンポーネント作るの大変じゃねーか
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:19:58 ]: テンプレートが事実上JSPってのもダメだ
Faceletsも独自タグだらけでダメだ
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:22:07 ]: そんなあなたにWicket
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:28:26 ]: id書き換えるからcssやjsとの相性も最悪だな
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:33:37 ]: JSFはURLが腐ってる
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:42:34 ]: コンポーネント側でバリデーションしないとめんどいのに
バリデータ作るのもめんどい
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:44:25 ]: >>517
お前、なんでJSFを嫌いにならないの？
本気で知りたい。
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:05:59 ]: 日本語が数値参照になるのが許せん
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:08:15 ]: あれはあんなモンと思うようにしているけど。
許せないほどもないけど。
あんなん手打ちするモンでもないし。
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:08:56 ]: ASP.NETを移植してくれないかな
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:10:45 ]: Mainsoftのは使い物になるの？
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:27:44 ]: >>527
表示がおかしい場合にブラウザでソース見たりしないのか？
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:38:40 ]: >>530
生成されたHTMLタグみても意味なくね？
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:55:10 ]: 漏れもそう思う。
言わんとする事は解らんでもないが、表示がおかしいなら
別のソースやら設定を見るべきだろうに。
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:55:45 ]: >>531
生成されたタグのどこがおかしいかが重要だろ？
特にjsやcssが絡む場合
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:01:09 ]: なんか、このスレ始まって以来の盛り上がりなんですけど
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:14:52 ]: >>512
Springだとまともにできないってどういう意味？
複数DBまたがりだろうが入れ子だろうがEJBと同等の事は出来るけど

EJB3は何でもDI出来ないのがちょっと…
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:20:04 ]: >>535
>>512の理解力ではできないってことだよw
トランザクション制御に関してはSpringの方が高機能なことも知らないんだろうな
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:34:08 ]: ＞それよりEJBはリクエストスコープないんだよな
この前、warのデプロイ時間を全部シングルトンにした場合と
リクエストスコープ使った場合と比較したけど結構早くなってて驚いた。
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:38:46 ]: もうすぐしたらspringの季節
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:51:10 ]: 私デザイナーだけどJSFは無理
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:51:46 ]: 私コンポーネント作者だけどJSFは無理
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:52:07 ]: 私NetBeans厨だけどJSF大好き
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 01:18:21 ]: JSFってStrutsよりはいいんじゃないんだっけ？後発だし、Xmlが楽とか聞いたけどどうなの？
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 04:54:31 ]: もう、ISEFacesでいいじゃないか。仲良くしようぜ
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 12:37:29 ]: >>543
ICEfacesな。
つか、それJSFだし。
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 23:06:32 ]: >>536
JTA腐ってるだろ

>>544
JSFのライフサイクルでまわすようにはできてるけど
JSFとは違うよ

現実的に既存のツールを使えるようにしたということ
基本的な考えはASP.NET AJAXと同じだからわかりやすいけどね
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 23:08:42 ]: >>545
バカだなーSpringにはJTA実装は含まれてないんだよ
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 00:04:21 ]: ＞JTA腐ってるだろ
は？それSpringと関係ないだろ。自分が良いと思うJTA実装を使えばいい
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 00:29:57 ]: だいたい腐ってないJTA実装なんてWASとWLSだけ
549 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/24(土) 02:18:47 ]: みんななぜSeasar2を使わないの？Springはよかったけどもう使う気なくした。
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 02:22:31 ]: >>549
Springに失礼な奴だな
比べたらSpringの圧勝だろ
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 03:09:37 ]: ある外資系ソフトウェアベンダーの製品調査で
libの中にspring.jarを見つけて海外ではデファクトなんだと悟った
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 11:25:54 ]: これからは、JBoss seam + facelet(JSF)でFAだろ
いいからだまって使ってみろ
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 11:54:11 ]: Seasar2自体のメンテナンスが不明。とても業務では使えない。
趣味用にはいいかもな。
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 11:56:55 ]: >>552
WebBeans+JSF2.0ということでJavaEE6の実装まんまだな

悪いものじゃないけど、日本だけはアレルギーあると思うぞ
使いもしないで批判だけするStruts信者とかな
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 12:08:56 ]: WebBeansはいいけどSeamは嫌い。
>>554は本当に使ってみたの？もはやSeamとは別物じゃん。
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 12:15:29 ]: NetBeans厨とEJB(JavaEE)厨の共通点
いつも将来のバージョンの話をしてる
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 12:21:57 ]: JavaEE最高です。
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 13:42:17 ]: このスレには一人アンチNetBeans、JavaEE厨が住み着いてるようだね
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 17:00:35 ]: 俺はMartin Fowlerの意見をもっとも尊重してFW選んでる。
capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 20:52:15 ]: >>558
自分と意見が違うのは一人しかいないと思い込みたいんですね。わかります
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/24(土) 21:46:32 ]: みんな不満はある物だよ。妥協は大事。
562 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/25(日) 01:03:55 ]: >>553
導入事例に三菱東京UFJで採用とあるが？
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 13:04:57 ]: ICEfacesってJSF1.2に対応してるん？
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 18:51:08 ]: >>562
あそこはチャンレンジャーが多いからなぁ。
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:00:17 ]: >>562
基幹システムに導入されたんなら評価されるんだろうけど
チンケなスタンドアローンでしょ、どうせ
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 19:18:09 ]: ISIDが請け負ったからってだけ。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 22:58:00 ]: >>563
1.1しか対応してないな
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:18:54 ]: >>567
ありがとう。
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:21:32 ]: >563
www.icefaces.org/releasenotes/icefaces-1.7.2-SP1-RN.html
このバージョンから、対応っぽいですね
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:22:38 ]: ネットワークのノーテルが倒産したけど、Sunはどうなのかな？
時間の問題だと思うが
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:59:08 ]: SunがつぶれたらJavaはどうなる？
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:04:23 ]: まだ大丈夫、３ドル台だから
１ドル台になったらそろそろ秒読みだろ
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:54:53 ]: Javaはどっかが引き取るだろ
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:01:59 ]: IBMが引き取れば安心ではあるかな
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:33:33 ]: >>569
1.7.2SP1でもJSF1.2で追加されたやつがうまく動いてないぞ
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 05:46:24 ]: ibmこそ油断成らんが。またメインフレームの閉鎖環境に戻りそう。
2.0の開発ツールの動作環境が、ibmハードだけとか。

導入事例もピンキリだしな。導入したけどメンテされてなくて腐って使われてないシステムなんていくらでもある。
導入案件で契約取れましたよって実績でしかない。業務で継続的に使えるかどうかは別問題。
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:42:03 ]: >>575
後方互換はあるけど本格対応はまだって感じかね？
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:25:46 ]: >>576
IBMでも大量リストラどこもやってるし安心はないだろ

>>577
基本JSF1.2を使って開発をする
ただ、1.2で追加されたメッセージ系がどうやら対応してないようだ
Labelが対応してないのも面倒かな
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:11:22 ]: NetBeansスレにも書いたんだが、過疎ってるようなのでこちらで質問させてくれ。

ICEfacesのpanelLayoutコンポーネントでフローレイアウト指定すると、
コンポーネント内部がグリッドレイアウトになるんだが、これってバグ？
本家フォーラム読んでも手がかりが見つからない…。
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:18:59 ]: >>579
その内部に配置したコンポーネントのスタイル消してる?
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:39:28 ]: >>580
ありがとう、消したら上手くいったよ。

でも、逆にグリッドレイアウト指定した場合に、内部がフローレイアウトに
なるのはどうしたらいいんでしょうか？
panelLayoutのスタイルに"-rave-layout: grid"を追加すれば
上手くいくみたいなんだけど、デフォルトじゃ入ってないんだよね。
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:46:56 ]: Sunはもって３年だと思う
finance.yahoo.com/q/bc?s=JAVA&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:49:15 ]: >>581だが・・・
やはりこのコンポーネントの挙動はおかしくない？
WoodStockと真逆の動きをしている気がする。
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 22:31:26 ]: WebBeansって仕様名変わったんだな
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:16:52 ]: >>583
それ以外にもpanelLayoutはバグが多い感じ
右下にエラーのアイコンがよくでる

今のところグリッドパネル以外はあまり使わないほうがいいのかなぁと思う
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:39:13 ]: >>585
アドバイスありがとう。
とりあえずグリッドパネルだけでやってみる。
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 23:52:56 ]: NetBeansスレでもJSFスレでもなくここで回答があるのはなぜなんだぜ？
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:08:13 ]: JSFスレでもNetBeansスレでも質問がないからな
どこのスレであろうが質問があれば回答があるのは当たり前
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 00:23:16 ]: >>588
>579が読めないのか？
590 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/27(火) 00:50:33 ]: >>553
話題戻して悪いんだが、開発者自信がこう言っているがどうでしょ？
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20090126/1232950227
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 01:06:21 ]: サン社内の人が減ってるって噂は本当だったか。
まあ安いミニノートが流行る時代に高価なサンのハードが売れるとは思えないしなあ。
おまいらアイビーエムとかの鯖ハード使ってるの？
それともエッチピーとかデルとかの激安鯖ハード？
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 01:08:58 ]: エッチピーとかデルとかより激安のアイビーエム鯖
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 01:11:41 ]: Sunは、ミドルレンジだろ。高価な部類に入らないよ。
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 01:48:03 ]: 算もハイエンドサーバをラインナップしてるよ。
最上位はIBMと同じ32cpu/64core/128thread。
いつの間にか富士通からのOEMだが。
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 12:10:49 ]: >>589
普通は自分の常駐してるスレしかみないものだろ
596 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/28(水) 14:10:29 ]: >>591
ミニノートが流行るのは、サーバーで処理ができるからという前提があるだろ。
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 22:06:27 ]: >>595
つまんねーことにしつけーな。
NetBeans/Visual Web Icefacesに詳しいやつが
NetBeansスレやJSFスレに常駐してなくてここに常駐してることの
説明になってないだろ。
まともに答えられないならレスするな糞。
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 04:27:16 ]: もはやミニノート内で完結してしまう現実。アトムの力は偉大。
サンのシンクライアント構想も鯖代や使用ライセンス代とか含めるとコストアップで一般には全然普及しないし。

いまやSPARC機ってハイエンドって位置づけ？　丸ごと富士通OEMだな。
ローエンドはアムド機か？　こっちは他社の激安PC鯖機と勝負に成らない感じ。売れてるの？
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 04:41:38 ]: ミドルレンジのクールスレッド機が海外では伸びているらしい
国内ではさっぱりという話だがw
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/30(金) 09:58:29 ]: SunのAMD機もつばめとかで大きな実績はあるんだけどねえ
601 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/30(金) 22:48:39 ]: オフコンとかＷＳとか、みなＰＣに食われて死滅したんだよな。実際１０年前のサーバーより今のパソコンは高性能だし。
またも歴史は繰り返されるな。Sunという会社、どこに存在価値を置こうとするんだろう？
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 02:12:40 ]: 大学が普通にPCとかマク買うように成っちゃったからな。
サンの鯖やWSは売れなく成った。

箱物だと、日本はちょっと違うからねえ。
データセンタのラックに入れるにしても、世界との利用料金の違いで容積小さいものが好まれるし。
603 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/01(日) 21:36:55 ]: Sunにかこつけて標準技術のJSFとEJBですが、こんなの使うならPHPやRubyに利用者が流れるのを誰が責められます？
Seasar2くらいの便利なスタンダードを用意してほしい。EJB3.0はまだましだが。
604 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/01(日) 22:13:56 ]: >>603
> 誰が責められます？

誰か責めている人がいるということ？
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 23:43:54 ]: >603
すでに、Seasar2が便利なスタンダードって行っている時点でなんだかなぁ、と。
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 00:28:12 ]: シーサー自体がアレ。とても業務では使えないレベル。趣味なら何使ってもいいと思うよ。
rubyはまだマニア用を抜け出てないけど、phpなら有料サポートもあるので安心。
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 00:31:29 ]: 聞きかじった情報を並べただけに見えるわ
608 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/02(月) 01:11:59 ]: >>607
Seasarも有料サポートがあるわけだし、phpしか知らん人なんでしょうなぁ。
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 01:17:01 ]: Seasarの話題は荒れるみたいだから本スレ逝ってくれってことで
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 03:38:32 ]: JFrameにJavascript・htmlエンジンを組み込みたいけどそんなクラスないですか？
やっぱ他のhttpブラウザエンジンを組み込む方法しかないですかね？
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 04:28:02 ]: >>610
JavaScriptはRhinoがついてる。
HTMLパースはいまのところNecoHTMLがよさげ
JWebPaneに期待。
そして、スレ違い
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 06:56:50 ]: >>606
rubyは海外ではかなり活躍してきてる
勿論、ルビー・オン・レイルの方だけどね
世界的な不況で開発費が縮小傾向にあるから追い風なんじゃないかな
ルビー・オン・レイル＋アジャイル方式が
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 07:05:51 ]: >>612
レイズじゃないのか？
レインって何？？
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 07:37:29 ]: ちょっｗｗｗｗ
レイルだのレイズだのあげくはレインかよ
ちっとは英語を勉強しろよ。
レールズって言うんだよ。線路って意味だぜ。
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 10:08:44 ]: Rubyは未だにCGIなので遅くてダメだろ
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 11:59:21 ]: レールもレイルも似たようなもんだ
レイルはまだいい、ズが抜けてるだけだ。
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 15:41:10 ]: >>615
CGIじゃねーだろ。
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 17:33:22 ]: >>617
mod_ruby使えばCGIじゃなくなるな
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 19:04:49 ]: >>618
なんで？
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 19:42:09 ]: >>619
CGI経由での実行じゃなくなるから
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/02(月) 20:00:09 ]: 個人的には、もうgrailsでいい。
Javaの資産も使えてｳﾏｰだし。
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:46:01 ]: >>614
はいはい、マクドナルドはマクダーナルですねｗ
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:51:04 ]: >>616
ルビー・オン・レイルはカタカナで日本語になってるよ、既に
英語と日本語のカタカナ表記は別だって

アメリカに2年近く居た俺に英語の講釈するんじゃねえ
一年は住んでて、後は10回以上シリコンバレーに出張してて、トータル2年だ、英語はかなり使えるぜ
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 00:55:27 ]: 日本だとsの部分認識しないのは別に不思議じゃないしね
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 01:07:46 ]: カタカナ表記を英語の発音に合わせないとダメなら
ルーターはラウタ
ローカルはローコー
ウィルスはヴァイラス
になっちまうじゃねーかｗ
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 01:13:56 ]: >>623
なんで単数形なんだよ？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 01:15:07 ]: >>623
www.sophia-it.com/content/Ruby+on+Rails
普通に読めよ
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 04:40:13 ]: >>623
ネタにマジレスすれば、ルビーオンレイルとカタカナで日本語にしてるヤツはいない。既に。
英語と日本語のカタカナ表記は別だって。

アメリカに2年近くいたところで、カタカナ表記は別なんかだら英語の講釈じゃねぇ。
1年すんでようが、10回以上シリコンバレーに出張してようが、トータル2年で英語かなり使えようが、関係ねぇ。
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 07:40:21 ]: >>628
カタカナ表記を英語の発音に合わせないとダメなら
ルーターはラウタ
ローカルはローコー
ウィルスはヴァイラス
になっちまうじゃねーかｗ
630 名前：628 mailto:sage [2009/02/03(火) 08:40:26 ]: >>629
だから別だと言ってる
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 10:57:20 ]: 汽車の窓からハンケチ振れば～
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 13:54:18 ]: ジャヴァ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 14:06:05 ]: 闍婆
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 21:28:56 ]: わざわざカタカナで書くなｗｗｗ
Railsでいいだろ。2年もアメリカに居たなら。

俺は英語全然しゃべれないが、技術用語は基本的に元の言語での表記か和訳された用語を使うなぁ。
カタカナは気持ち悪い。

トゥルー、フォールスなんてありえないだろ？
true, false でいいんだよ。
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 21:43:01 ]: 紅玉鉄路
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 21:49:24 ]: イフ
エルス
ホワイル
ディーアイコンテナ
オーアールマッパー
ジェイエスピー
ストラッツ
トムキャット
ウェブロジック
ウェブスフィア
ジェイボス
ジャバ
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 22:55:43 ]: >>634
英語使い現るｗ
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 23:07:03 ]: ひどくつまらない流れだね
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/03(火) 23:20:57 ]: 今日読んだこの記事が面白かった

SOA lessons learned for Web 2.0
www.ibm.com/developerworks/websphere/techjournal/0901_col_brown/0901_col_brown.html?ca=dgr-jw22SOA-Web20&S_TACT=105AGX59&S_CMP=grsitejw22
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 03:56:28 ]: 英語コンプ多いスレだなｗｗｗ
そもそもアメリカなんて書いてる時点で駄目だろｗｗｗ
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 07:23:40 ]: インドｗ
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/04(水) 22:27:59 ]: USA!USA!
643 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/04(水) 22:36:28 ]: ♪ぼーんいんざでっどまんずたうん！♪
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:12:12 ]: 500レス近辺で JTA の話が出てきたが、
なんで Spring とか Seasar2 をつかうときに JTA が必要なのかわからない。
Spring や Seasar2 はそれなりに長く使っているし、
プロジェクトをつくるときは、ググって見つけた設定ファイルを使い回しているから
とりあえず使っているけど。

# Spring の場合は、org.springframework.jdbc.datasource.DataSourceTransactionManager か。

JTA って、そもそも 2フェーズcommit とかする場合だよね。
corba とか RMI とか使っているわけではないのに、なんで JTA が必要になるのだろう。

DI コンテナは、のっける Bean ごとにモジュール化が進んでいるから、モジュールを
またがる大きな一つのトランザクションをつくるために、JTA にしているのかな？
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 00:18:57 ]: >>644
複数のDBを更新すると必要になる。
646 名前：644 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:26:19 ]: >>645
なるほど、分散処理せずとも、
一つのアプリで複数の DB コネクションにまたがったトランザクションを扱いたければ、
それも立派な 2フェーズ commit か。
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 01:04:06 ]: コネクション1つであってもトランザクションとコネクションが同期しなくてもよいというメリットがある
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 01:24:53 ]: 2フェーズ commit、懐かしいな。
初めてｒｄｂをさわった1980年代後半に英語のマニュアルに書いてあった。
あの当時は、レプリケーションもクラスタリングも無かったから全部手作りしたよ、苦労したなあ。
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 01:58:36 ]: >>647
意味わかんね。説明プリーズ
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:26:47 ]: その鯖で動いているシステムがそのアプリだけだったらいいけど、
SOAハブみたいな使い方をしてたらやっぱJTA欲しいな。
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 03:42:50 ]: >>650
意味わかんね。説明プリーズ
652 名前：639 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:10:46 ]: >>650
ハブにはマングースだと思うが．．．．

ESB？
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 21:24:16 ]: HTTPでセッションがぶち切れる時点で
TPモニタがあっても分散トランザクションはキツイだろｊｋ
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 21:53:03 ]: >>653
意味わかんね。説明プリーズ
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:47:23 ]: >>654
酔っ払ってたんで適当なこといったｗすまん。ロールバック！
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:52:48 ]: コミット済みです
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 01:09:49 ]: バックアップをリストアして、ロールフォワードしかないか
658 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/10(火) 01:14:24 ]: Struts2.1 きました
ttp://www.infoq.com/jp/news/2009/02/Struts2-1
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:35:26 ]: >>658
かなり良くなったみたいだね
Dojoは2.0.xでは上手く動かなかった。
新しいバージョンは期待できるな、ajaxの取り込みが
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 19:04:11 ]: echoって誰か使ってる？
まったく話題にならないな。
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 06:21:07 ]: echoとsedやawkのコンビネーションは多用するけれども・・・
自然すぎて話題にならないのでは。
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 00:30:34 ]: Echo Frameworkの事では？
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 02:39:04 ]: 突っ込んだら負けかと思ってた
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 03:16:37 ]: どうせ本人が自分で突っ込んだんだと確信している
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 16:48:37 ]: Clickって2.0.1が出てたのね
666 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/28(土) 23:55:08 ]: Java Web Startについての質問です。
現在、Web上で動作する教育用ソフトウェア開発にJava Web Startを用いています。
しかし、IE7やGoogleChrome等では動作するのですが、IE6やMacですとエラーコードが出て動作できません。
恐らくjnlpファイルの構文がおかしいのではないかと思うのですが、よくわかりません。
どのように記述したらどの環境でも動作できるようになるのでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたらご回答のほどよろしくお願いします。
667 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/28(土) 23:55:54 ]: 【以下、IE6でのエラーコード詳細】
CouldNotLoadArgumentException[ 指定されたファイルまたは URL をロードできませんでした: C:\Documents and Settings\user\Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\MX3DU40P\a[1].jnlp]
at com.sun.javaws.Main.launchApp(Unknown Source)
at com.sun.javaws.Main.continueInSecureThread(Unknown Source)
at com.sun.javaws.Main$1.run(Unknown Source)
at java.lang.Thread.run(Unknown Source)

【jnlpファイルの構文】
<jnlp
spec="1.0+"
codebase="?[?ソフトウェアのあるURL]"
href="a.jnlp">

<information>
<title>Test</title>
<vendor>Test create</vendor>
<offline-allowed/>
</information>

<resources>
<j2se version="1.5+"/>
<jar href="a.jar" main="true"/>
</resources>

<application-desc main-class="Test"/>

</jnlp>
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 00:06:16 ]: >>666
スレ違いだろjk
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:28:05 ]: で、フレームワークの本命はどれなんだよ。
SAStrutsか？JSFか？
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 15:52:02 ]: spring
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:10:27 ]: >>670
springは有償になるんだろ。
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 17:35:24 ]: >>671
有償になったらいけないのか？
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:00:04 ]: EJB3.1が来るからSpringは不要。
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:06:34 ]: >>673
Springを知らないんだろｗ
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 18:18:47 ]: >>673はEJB3.1のことも知らなさそうw
676 名前：名無し募集中。。。 [2009/03/01(日) 18:49:03 ]: ってかSpringはWebフレームワークではないわけで
DIコンテナの部分はあんまりWebに関係なくてぶっちゃけなんでもいい部分ではある
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:25:18 ]: EJB3.1って、結局EJBコンテナが必要であることは変わらないし、
requestやsessionスコープオブジェクトにDIやAOP使えないし、
JNDIリソース以外のオブジェクトをDIできないし。
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 19:27:58 ]: >>677
requestはないがsessionはEJB1.0からある
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:37:38 ]: HttpSessionとは何の関係もない全く別物の、
EJBコンテナ内だけのsessionだけどね。
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 20:42:21 ]: そんなsessionなあ
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:02:44 ]: リファレンスをHttpSessionに保存すればおk
使ったことないけどw
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:28:09 ]: >>678
ちっとは勉強しなはれ
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/01(日) 21:54:20 ]: >>682
勉強するとrequestがあることが分かるのかい？
それともsessionがないことが分かるのかい？
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:26:55 ]: >>683
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 00:37:19 ]: 具体的に指摘できないチキンばっかw
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 09:16:33 ]: あまりにもくだらなくて笑いものにしてるだけでしょ。
同じセッションという単語でサーブレットとEJBを同一視してるとか。
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 19:31:55 ]: 概念としては同じ。管理してる主体が違うだけ。
Seamのように両者をシームレスに連携することはたやすい。
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 20:00:55 ]: いや同じじゃないよ
EJBはあくまでEJBコンテナであってWebコンテナではない
(言わなくても解ると思うけどサーブレットはWebコンテナの技術)
J2EEという技術の中の別のコンテナの話しだから
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 20:07:37 ]: 「概念としては」って読めないの？
それとも抽象化して考えられないの？
690 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/02(月) 20:14:44 ]: 概念は同じってのは、たとえば
Seasar2とSpringみたいな場合の話じゃね？
EJBとサーブレッとは別の概念だよ。
ってかJavaにしても日本語にしてもレベル低すぎじゃね？
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 20:20:28 ]: おまえの読解力のなさに涙が出てきた
EJBとサーブレットが同じ概念なんてアホすぎだろ。考えもしねーよ
EJBのセッション(SFSB)とServletのセッションが概念としては同じって話だ
そしてSeamのように連携させればアプリからは管理主体(EJBコンテナとWebコンテナ)の
違いを区別する必要はない
よって>>677の「sessionスコープオブジェクトにDIやAOP使えない」は間違い
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:26:30 ]: >>691のような面白い人が暴れてると聞いてきますた
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:47:28 ]: そもそもEJBコンテナにServletコンテナかぶせて
Webアプリケーションとしてのsessionを実現してるんだから
概念が同じとかそういう問題じゃない
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:55:52 ]: >>686
そんなsessionなあ
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 21:57:08 ]: レベル、低いね
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:21:25 ]: SFSBを使ってHttpSessionを実装したWebコンテナもあるんだけどな
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:22:20 ]: EntityBeanを使ってHttpSessionを実装したWebコンテナもあったな
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:40:32 ]: >>696-697
それらって直接AOPかませれるの？
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 22:53:40 ]: >>698
いみふ
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:11:26 ]: なんにせよEJBそのものじゃないよ
EJB自体とWeb関連の実装は別
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:24:36 ]: まあ結局、何らかの仕組みを別途用意しなければ
同じようには使えないってことなんだけど。
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:36:36 ]: そういう意味では、
「EJB3.1が来るからSpringは不要」
とは言えないけど、
「WebBeans (JSR299) が来るからSpringは不要」
とは言えるかもしれないね。

つか、ここでの投票結果でのコメントを見ると、SpringSourceは
WebBeansがJavaEEに入ることを露骨に嫌がっているね。
jcp.org/en/jsr/results?id=4821
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/02(月) 23:49:41 ]: うむ。そのほうがしっくり来るな。
WebBeansはSeamよりDIコンテナに注力してるし、
しかも名前が変わって
「DIコンテナなんたら」になったし。
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 01:00:14 ]: >>699
上で出てる話に対応しただけなんだが
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 04:36:36 ]: >>703
Java Contexts and Dependency Injectionだな
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 16:20:09 ]: は？
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 16:56:00 ]: >>706
名前がかわった
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:45:59 ]: は？
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:27:07 ]: WebBeansって名前はわかりやすかったのに、Java Contexts and Dependency Injectionは覚えにくいな。
JCDIと略すんだろうが。
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:00:39 ]: JDIC
JNDI
JCDI
JDBC
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 18:33:21 ]: また名前が変わって、 Contexts and Dependency Injection for Javaになったよｗ
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 19:21:04 ]: マジで？ソースある？
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 19:35:46 ]: >>712
jcp.org/aboutJava/communityprocess/pr/jsr299/index.html
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 19:44:16 ]: クソアメ公どもは、こうもクソ略字ばっか作りやがって、
マジでクソ死んじまえばいいのにな。
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:09:57 ]: もう面倒くさいから「Contexts and Dependency Injection for Java」ではなくて「中出し君」でいいだろｗ
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:37:38 ]: IBMと出来ちゃった婚でおk。
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:48:44 ]: ところが破局で非嫡出子でおk
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 00:58:11 ]: >>713
PDFまで見てなかった。ほんとだ。ありがとう。
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 21:38:29 ]: IBMから養育費だけはがっぽり取ればおk
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 08:41:15 ]: 失礼します。
現在使える embeddable EJB Lite containers の実装としては何がありますでしょうか？
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 11:09:27 ]: JBoss ？
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 18:09:43 ]: Embeddable EJB Lite コンテナとは、
EJB 3.1 とかとは違うのか？
J2SE + JPA とは違うのか？

最近の事情に疎いオレに教えてくれ
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 19:06:11 ]: EJB3.1 -> まだ出てない
J2SE + JPA -> SessionBean/MessageDrivenBean がない
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 19:56:57 ]: >>722
EJB Lite -> リモート呼び出しやMDBがないEJB3.1のサブセット
↓の「EJB Lite is Here」参照
www.theserverside.com/tt/articles/article.tss?l=NewFeaturesEJB31-3

embeddable EJB containers -> 埋め込み型EJBコンテナ
埋め込みというのはAPサーバ上ではなくスタンドアロンアプリに組み込めるということ
↓からejb-3_1-pfd-spec.pdfの「Chapter 22 Embeddable Usage」参照
jcp.org/aboutJava/communityprocess/pfd/jsr318/index.html
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 01:30:37 ]: スタンドアロンでEJBって重そうだなｗｗｗ
726 名前：722 mailto:sage [2009/04/12(日) 03:28:54 ]: レスどうもありがとう、勉強になりました。
リンク先をがんばって呼んでみるよ。

コンテナなしのEJBなんて、EJB2 時代の、分散処理しないのにORマッパとしてだけ
EJB 使ってたころみたいだな。
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 05:19:31 ]: いや、ORマッパはEJBから分離したからな。
コンテナなしEJBはセッション管理だけだな。
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 05:20:24 ]: Embeddable EJB は、この記事が参考になる
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060615/241006/
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 15:16:27 ]: >>725
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 15:46:40 ]: なんだ？729は構ってほしいのか？
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 13:22:41 ]: EJBっていいの？
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 00:15:24 ]: EJB 3.1 ってよさ気じゃない？
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 01:03:18 ]: EJBって大抵のAPサーバではコンソールから接続数や平均実行時間、キャッシュヒット率と言った
運用に関する情報を見ることが出来るのが何気にうれしかったりする。
APサーバによってはアクセスが集中していても特定のEJBには優先してスレッドを割り振って、
重要な処理のパフォーマンスを落とさないようにする、といったような設定も出来るし。
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 20:47:11 ]: ログレベルも手軽にいつでも変更できるしね
735 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 12:28:32 ]: こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
　　＿_
　ヽ|＿_|ノ　　　　ﾓｫ
　　||‘‐‘||ﾚ　　　_)_, ―‐ 、
　　/(Ｙ (ヽ＿ /・ヽ　　　￣ヽ
　　∠＿ゝ　｀ ^ヽ　ﾉ.::::::__( ノヽ
　　　_/ヽ　　　　/ヽ￣￣/ヽ
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 16:32:44 ]: SAStrutsってどうなの？
リリースノートみると１月から更新無いよね
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:37:10 ]: >>736
あそこは枯れた宣言が早い
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:40:18 ]: >>737
枯れた == 飽きた
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:37:58 ]: 枯れたらしいその結果としてはどんな感じ？
740 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/11(月) 22:43:21 ]: 別に普通に便利だけど
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:30:53 ]: このコテハン誰だ
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:00:07 ]: >>736
svn.seasar.org/browse/?view=rev&root=sastruts&revision=833
ちょっとだけ更新あったみたい
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:06:36 ]: >>741
これかな？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1237431803/20
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 02:34:05 ]: SAStruts より Spring + Struts2 の方が良いね
745 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 02:56:46 ]: なんで？
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 12:40:19 ]: Spring + Struts2 より SAStruts の方が良いね
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 12:59:40 ]: SAStruts より Spring + Struts2 の方が良いね
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:03:25 ]: ま、とりあえず Struts2 のHPでも見てやってみな
SAStruts ｲﾗﾈｰってわかるから
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:11:52 ]: SAStruts しか知らんようなら

struts.apache.org/2.1.6/docs/convention-plugin.html#ConventionPlugin-Actionannotation

この辺からならとっつきやすいか
まあアノテーションの詳細は

struts.apache.org/2.1.6/docs/annotations.html

見てみ
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:14:02 ]: >>749
HotDeployできる？
751 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 17:25:00 ]: AOPで共通処理書いたりHOTデプロイで開発しなかったりするなら
素のStruts2でもいいだろうけどさ
フレームワーク使うことで楽できるのにそれを拒否する意味もない
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:32:20 ]: HotDeploy出来ないならRubyかPythonにしようかなって思うし
実際の開発効率に結構影響すると思うんだけど
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:42:26 ]: struts.apache.org/2.1.6/docs/convention-plugin.html#ConventionPlugin-Automaticconfigurationreloading

<constant name="struts.devMode" value="true"/>
<constant name="struts.convention.classes.reload" value="true" />

どうせくだらないあら探ししたいだけだろ？
何でもかんでも質問する前に自分で少しは見てみろよ…
あ、それからインタセプターは↓な

struts.apache.org/2.1.6/docs/interceptors.html

個別にどうのこうのじゃなくて一通り見てみ
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 17:46:01 ]: バグで結局 HOT Deploy 活用できない Seasar はお話にならんよ

www.seasar.org/wiki/index.php?SeasarWhatsNew%2F2009-05-16#jb961f2f
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 18:02:32 ]: >>753
自分で調べるの面倒じゃん
ある程度興味出てきたら自分で調べるけどまだそこに至らない
で、Springが管理するクラスもHotDeployになる？
756 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 18:22:11 ]: >>754
バグ修正されてんじゃん
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 18:29:10 ]: >>755
説明するの面倒じゃん
で、seasar は HOT Deploy まともに動くようなったん？
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 18:30:16 ]: >>756
修正されてるって、毎度毎度だぜ…
使い物にならんだろ
759 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 18:41:29 ]: バグがあろうとだいたいの場面でHOT Deploy使えるんだから
100%の完成度じゃないから毎回手で再起動した方がましって話にはならんだろうに
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 18:53:33 ]: >>758
毎度毎度じゃないな。最近じゃバグ修正は最新版だけ
ひとつ前のバージョンで改善したところがバグってたようだな
今回リリース間隔が短いのはそのせいだろ。その前は普通に使えてた
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 18:55:26 ]: >>757
> 説明するの面倒じゃん

そんだけ書くより「なる」「ならない」って答える方が手間かからないのに
答えないのは「ならない」からか？
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:01:23 ]: >>760
テストもしないでリリースしてるの？
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:04:40 ]: >>762
テストで全てのバグがつぶせるわけじゃないよな
まぁ品質に関してはApacheレベルにないとは思う
それよりStruts2でHotDeployできなくて論点すり替えてるように見えちゃうよ
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:09:38 ]: HotDeployネタにこだわりすぎじゃね？粘着か
Struts2の魅力ってそこじゃないだろ？
比較対照の仕方が極端に木を見て森を見ず的な
もともと辺なところに食いついてるからまともに相手されてないんじゃねーの
765 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 19:14:22 ]: HOTデプロイは開発中に便利になる機能なだけで
本番環境はCoolデプロイにするから製品の品質に影響する訳じゃないしね
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:14:49 ]: >>764
SAStruts使ってる理由の多くはそこだからしょうがない
それがないならStruts2には興味が持てないだけ
お前はお前でStruts2の魅力を語れよ「SAStrutsより」なんて煽らずに
767 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 19:20:09 ]: SAStrutsは別にStrutsじゃないからね
単に中身にStruts使ってるってだけであって
Strutsを意識して開発することなどなにもない
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:20:42 ]: SAStrutsより、が煽りになるって
開発者か何かか？ｗ
769 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 19:27:03 ]: >>768
というわけでStruts2単体で使った場合の魅力をどうぞ
770 名前：768 mailto:sage [2009/05/17(日) 19:27:55 ]: 俺はStruts2なんて使ったことないからｗ
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:29:22 ]: >>768
ほらまたそうやって…結果的に荒れ気味の流れになってるだろ？
比較して優位性を強調するのはhigaﾀｿもよくやるが大抵ネガティブな反応しか得られない
Seasar使ってて中野人に一番やめて欲しいのがまさにそれだ
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:39:54 ]: 比較しなきゃ優位性なんて分かんないし多くが知りたいのはそこでしょ
SAStrutsより、と言うワードが煽りになってしまう人間が居るのがおかしいんだよｗ
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 19:52:28 ]: >>772
おかしくてもそれが現実
比較するならするで冷静にやればいいと思うが>>754あたりからおかしくなってるな
Struts2のよさは語られずSeasar叩きになってる
比較するとそうなりやすいんだよ
774 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 20:03:27 ]: 業界的にもiSiDなんかに主流を握られたら困るからね
必死に潰すしかないんだよ
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:04:41 ]: 確かにStruts2の良いところは具体的に語られてないけど、
それで比較論自体するなって暴論過ぎる
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:12:11 ]: まぁ待て、今比較してみてるから…

そういや Struts2 って海外だと S2 って略す場合が多いんだよな…
外国で Seasar2 説明するのが面倒な理由の１つがこれかも
(※これは笑うべきネタのつもりなので誤解せんでな)
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:15:12 ]: >>775
比較するなとはいわないが比較する前によさを語ることは出来るだろ？
あと比較するならターゲットは的確に選べってことかな
HotDeployが魅力のSAStrutsと比較するなら同等以上にHotDeployできないとそこで話が終わる
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:20:55 ]: >>777
SAStrutsの魅力ってHOTデプロイだけなのかい？
てかHOTデプロイはSAStrutsではなくベースで使用している s2 の魅力だよね？
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:35:35 ]: >>778
魅力がそれだけとは言ってない。だがそれが大きな魅力なのは間違いない
だからそこが失われるなら俺はStruts2に興味持てないし他にも二人?そういうレスがあるようだ
HotDeployがSAStrutsとS2のどっちで実現されてるかはこの際関係ない
元々比較はSAStruts+Seasar2とStruts2+Springだろ
つかSで始まりすぎだｗ
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:36:05 ]: StrutsをXMLで設定することもなくさらにHOTDeployで使えるのがSAStrutsの魅力だろ
あくまでセットになったものがSAStrutsなのであって、中でS2使用してたらなんか問題あるのか
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:43:06 ]: >>780
なぜケンカ腰？
782 名前：名無し募集中。。。 [2009/05/17(日) 20:44:54 ]: 778が小馬鹿にしてるからだろ
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:48:49 ]: ブラウザから書くと名無し募集中。。。になるのか？
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:48:58 ]: ちょいと脇道にそれるけどさ

開発スタイルって色々あると思うけど、
TestFirstしないで全部実際にオペレーションして動けばOKとかだったらHOTデプロイ命かもね
でもその場合ってちゃんとしたカバレッジ測定できないよな

それにSAStrutsのActionクラスってテストしにくくない？どうやってる？
ActionのTestCase書きにくいからHOTデプロイ頼りで開発になるんかな？
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:49:29 ]: ならなかった
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 20:51:16 ]: >>784
それは正しいと思う
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:16:24 ]: HOT Deployがテストファーストじゃないとかこじつけすぎだろ
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:19:02 ]: >>787
もうちとkwsk
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:23:52 ]: テストファーストなんて今時流行らないだろ
物作る前からテスト計画したって完成する頃には仕様変わってて
結局テストの精度が下がるから二度手間になって意味がないことが多い
特にHOT Deployで開発効率上げようとするプロジェクトだと
それ以前にテストファーストなんて採用しているはずがない
ただHOT Deployだからテストファーストができないってのは間違いだし、
SAStrutsもユニットテストの環境なんかはかなり整備されている
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:28:33 ]: >>789
> ただHOT Deployだからテストファーストができないってのは間違いだし、

誰もそんなこと主張してなくない?
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:30:13 ]: テストのサンプルまでついてるのにテストしにくいとか
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:42:16 ]: >>789
784は疑問を投げかけているだけだよな
何でカバレッジ測定＝テスト計画となるのか理解に苦しむ
スクリプト言語の様に開発しながら動作確認できるのがSAStrutsの売りなのはわかったよ。
でもだったらスクリプト言語で開発すりゃあいいじゃんとか思った。
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:44:08 ]: >>792
> でもだったらスクリプト言語で開発すりゃあいいじゃんとか思った。

それは極論すぐる
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:49:06 ]: >>791
テストしにくいというよりも、忘れ去られやすい開発スタイルになるって事じゃないのかな？

Railsとかも、かなり優れたテストフレームワークを持ってるけど、真面目に書いてるやつって少ない。
「サクサク開発！」とか舐めた事言ってやるべきことすらきちんとやれないクソ開発者を量産する傾向にある気がする。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 21:52:37 ]: 何かSAStrutsしか知らんのに自分の中だけのちっちぇえ世界を必死に守ることに粘着してる奴がいるな
浅ましいぜ
俺が聞きたいのはそんなオナニスト的な内容ではない
色々なものの良いところやイケてないところをきちんと評価してそれをうまくするためにはどうすべきかってのを考える前向きな話がききたい
796 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/17(日) 21:58:50 ]: 別々に作ってるといつの間にかバージョン違いのライブラリ使ってたりしてしまうんだよな
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:02:36 ]: >>795
まずは自分が語ればよくね？
そうすりゃそういう流れになるかもしれん
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:08:45 ]: >>797
そういうお前はどうなの？
誰が何言っても否定か変なことしか言ってなくね？
言い訳ウゼーよ
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:15:16 ]: >>798
誰と戦ってんの？
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:48:51 ]: Struts2で十分っていう抽象的な話以外の肯定的なことを言わないから
SAStruts派に否定されてるように見えるだけだろ
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 22:53:56 ]: 前向きな話を聞きたいってやつが他人を否定してるだけじゃあなあ
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/17(日) 23:20:22 ]: も
>>801
も、その振りいらなくない？
結局Struts2の話出しにくくしてるだけじゃん

とりあえずStruts2はStruts1のノウハウ+WebWorkなプロダクトってことだね。
SAStrutsと同じくActionやActionFormをpojoで作れて、
アノテーションによる遷移指定や入力検証指定で設定ファイルを不要にすることができる。

違いとしてはSAStrutsの大きな売りとしてはHOTデプロイで、Struts2は簡単さが売りだね。
例えばプラグインを置くだけで設定なしでJSFやJasperReports,JFreeChart,Tiles,etc...などに簡単連携できちゃったり
アクションのテストが簡単とか、JSP,FreeMarker,Velocityでタグをフルサポートかつ簡単にカスタマイズ可能とか。
インターセプターも標準で30種類近く提供している充実ぶりでデバッグ用のインターセプターなどもある。
あと、Struts2では1つのメソッドに複数のアクションを指定できる。
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:00:17 ]: 知人が依存するJARファイルの数が気になるとのことで比較してみた

■seasar2 + sastruts
antlr
aopalliance
commons-beanutils
commons-collections
commons-digester
commons-el
commons-fileupload
commons-io
commons-logging
commons-validator
geronimo-annotation_1.0_spec
geronimo-ejb_3.0_spec
geronimo-interceptor_3.0_spec
geronimo-j2ee_1.4_spec
geronimo-jpa_3.0_spec
geronimo-jta_1.1_spec
javassist
jstl
junit
log4j
ognl
oro
poi
standard
s2-extension
s2-framework
s2-tiger
sa-struts
struts
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:00:59 ]: ■spring + struts2
commons-fileupload
commons-io
commons-logging
freemarker
log4j
ognl
spring
struts2-convention-plugin
struts2-core
struts2-spring-plugin
xwork
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:05:07 ]: NetBeansでもそうなんだけどプロジェクトの中で特定の一人が一回だけ
やればいいような設定が簡単ですってのはあんまり響かないんだよな
100人のプロジェクトでも1000人のプロジェクトでも作業量増えない部分でしょ
そんな大規模やらないけどさｗ
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:07:37 ]: >>805
何のことを言ってるのかわからんので教えて
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:13:14 ]: >>806
>>802の
> 例えばプラグインを置くだけで設定なしでJSFやJasperReports,JFreeChart,Tiles,etc...などに簡単連携できちゃったり
を読んだ感想
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:18:06 ]: 必要な設定ファイルも比較してみた

■seasar2 + sastruts
app.dicon
convention.dicon
creator.dicon
customizer.dicon
s2container.dicon

■spring + struts2
applicationContext.xml

ちなみにどちらも記述量にそれ程大きな差はないと思われる
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:21:14 ]: >>805
設定じゃなくてデプロイの話だぞ簡便になるってのは
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:22:03 ]: >>807
なるほどぉ～
にわかSEしかいないような組織で、
その特定の人には嬉しい機能ですね
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:22:05 ]: >>808
ちゅうかSAStrutsはXMLの記述一切しなくていい
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:26:51 ]: >>809
デプロイってのはWar作った後の話だろ(作らん場合もあるけど)
War作る前のJar置いたりすることだって一種の設定だろ
だから>>807で引用した部分は設定の話じゃねーの？
デプロイの簡便さなんてフレームワークで変わるか？
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:29:19 ]: 良く解ってないのが解った
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:31:07 ]: >>813
すまん、どういうことか教えてくれ
815 名前：808 mailto:sage [2009/05/18(月) 00:31:07 ]: >>811
それはstruts2も同じですね。xml書くこともできますが、アノテーション使用して全く書かないやり方もOKです。
なので書かないとなると両者ともOKなので、
ここでは書く書かないではなく「必要かどうか」で記載してみました。
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:44:43 ]: >>812
その認識は正しい
Struts2の表紙ページで書かれている Deploy! とはアプリケーションを本番環境などへ展開することを言っているのではなく、
文字通り開発しているシステムで利用するための準備が簡単だよと言うこと。
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 00:46:30 ]: >>816
ありがとう
じゃあ>>813は何を言ってるんだ？
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:01:09 ]: >>813が良く解ってないのが解った
ということでよろしいか？
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:28:25 ]: HOT Deployは準備云々の話じゃないだろ。
コードを変更した瞬間にアプリケーションが認識されるから
スクリプト言語のように開発できるのがHOT Deploy。
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:33:50 ]: >>819
ちょっと待て
ここで言ってるデプロイってHOTデプロイのことじゃないだろ
ごちゃごちゃになってるなー
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:35:51 ]: デプロイが簡便ってのはHOT Deployの事だろ要するに
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:36:02 ]: >>819はどれへのレスなんだ？ｗ
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:36:36 ]: 開発中にいちいちアプリケーションをデプロイしなくても
HOT Deployで簡単にアプリケーション反映させられるって話し
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:37:29 ]: >>821
もっとちゃんと良く読みなよ
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:37:41 ]: >>819=821なのか？脈絡なさ過ぎて話が見えないぞ
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:39:13 ]: なんでそんなに必死にS2を否定したがるのか良く解らん
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:41:24 ]: デプロイって単語に過敏に反応してるみたいだけど
今の流れではHOTデプロイの話なんてしてない
Struts2のプラグインに関する deploy の意味的な話
s2の話もでてないし否定もされてない
過敏に反応しすぎ
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:44:00 ]: このところS2否定の話は出てないんだが…お前何か誤解してないか？
デプロイが簡便ってのは>>809だよな
それは>>805へのレスだが>>805は>>807にも書いたようにStruts2の
いいところを読んでも俺には魅力が伝わらなかったってことだ
そしてその流れでのデプロイってのは>>816にあるようにStruts2の設定のこと
だから否定されてるのはStruts2だよ
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:45:04 ]: 最初にStrutsの話しだした奴が主語なしに始めたから仕方ない。
830 名前：828 mailto:sage [2009/05/18(月) 01:45:09 ]: >>828は>>826へのレスです
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:57:52 ]: SAStrutsとStruts2は結果としてよく似た部分が多いのだけれども
>>828さんはStruts2やSpringにどんなに良い機能があってもSpring含めてHOTデプロイできなかったらStruts2には魅力ないってことだよね。
んでTestFirstとか時代遅れだからマニュアルオペレーションでのパステストのみしかしないし、
カバレッジ測定なんて知らんよということでOK？
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:06:29 ]: >>831
前半はおおむねそう
後半はちょっと違う。うちのレベルではTDDは根付かないってことorz
あとカバレッジはQAであってテストファーストとは関係なくね？
うちでも後付けのテストでC0くらいは無理矢理でも100%にすることあるぞ
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:07:43 ]: HOTデプロイが便利すぎるから今更Struts2＋Springは使わんなぁってだけの話じゃないの？
他の機能なんてどっちもほぼ同じなんだからさ
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:43:19 ]: >>832
カバレッジとTestFirstは直接は関係ないよ
誤解させたのならすまーん

>>833
HOTデプロイは確かに便利だが、便利すぎるとは思わない。
まぁ俺の場合はServiceから実装してTestするのでStruts2レベルのHOTデプロイ機能で全く問題ないんだよ。

>他の機能なんてどっちもほぼ同じなんだからさ
Struts2でのビュー側の対応の広さは同じではないね。
JSP,FreeMarker,Velocityは勿論だけど、XML,PlainText,Stream,JasperReports,JFreeChart,etc...
それにアクションクラスの１メソッドに複数アクション指定できるし(sastrutsのHPでは特に明記されてなかったが、識者の方がいれば教えてください)
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:44:20 ]: 2chに向いてない人がいるな
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:46:08 ]: SAStruts(に限らずたいていのMVCフレームワーク)でもビューは基本的に何でも使えるんだけど
さもそれがStruts2の特別な機能みたいに言うのは、僕はStruts2しか知りませんと
言ってるようなもんじゃないのか？
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:47:31 ]: SAStrutsの中身がStrutsだって気がついてないんじゃね？
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:48:44 ]: >>836
そんなあたり前のことを言っているのではない
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:50:51 ]: アクションは1つだけど遷移先が複数の間違いじゃないのか
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:51:42 ]: >Struts2でのビュー側の対応の広さは同じではないね。
広さは同じ
なぜならSAStrutsもStrutsだから
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:52:38 ]: >>837
そんなことはわかってるし、strutsはβの時から使ってるよ
まあ興味がないなら消えます。
さようなら
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:55:48 ]: >>834
Springもそうだけど対応する幅の広さってのは必要ない人には
何の魅力にもならないんだよね
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:58:33 ]: 他のフレームワークでもビューが自由に差し替えられるとは知りませんでしたと素直に言えばいいのに。
ってかDIコンテナとかMVCフレームワークとか解ってないんじゃないか？
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 02:58:57 ]: >>841
消えなくてもいいけどもっと多くの人にアピールするネタはないのかと
設定が簡単とか対応の幅が広いとかってアーキテクト？だかリーダー的な
人が一人楽になるだけでチームのメンバーの生産性につながらないよね
HotDeployが受けてるのとはそこが違う
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 03:08:41 ]: >>843
struts2のサイト見てやっとわかったよ
>>841の言いたかったことが、簡単に色々な形式でレスポンス返せるってことみたい

それと>>840、struts1とstruts2は別物な、んで↑みたいに簡単にレス返せる種類の幅は同じではないってことだ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 03:21:48 ]: struts2のサイト見て思い出したがsetter・getterメソッドって必要なのか？
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 03:22:30 ]: 簡単に色々な形式でレスポンス返せるってのはStruts1でもできるぞ
単に結果をresponseに突っ込んでぶん投げるだけだし
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 03:23:44 ]: >>846
いやならCommonsBeanUtilでも使って自分で補ってね
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 03:43:15 ]: SAStrutsはView差し替えるときに多少設定ファイルをいじるけど
そういうのが必要ないって事なのかな？
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 03:58:43 ]: >>847
JasperReports形式とかで返すの簡単にできるか？
responseに突っ込むのは容易だけどそこに入れるオブジェクト作るのが面倒だろ
形式とテンプレのパスだけ指定したらあとは勝手にやってくれるってことじゃ？

>>849
設定ファイルはいじらんでいいみたい
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 04:16:52 ]: データ指定しなくてもいいのか
Struts2ってエスパーだな
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 05:07:04 ]: >>851
おまえアホだろ？
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 05:15:07 ]: じゃあ他のフレームワークに組み込むのと同じじゃん
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/18(月) 07:18:49 ]: レスポンスに書き込んだり定型的な部分をやってくれるんじゃねーの？
struts.apache.org/2.1.6/docs/jasperreports-tutorial.html
struts.apache.org/2.1.6/docs/jfreechart-plugin.html
あればあったで便利だがそれを理由に乗り換えるほどのものではないな
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:25:46 ]: >>804
>>803と扱える範囲が違わないかい?

>>805
なぜNetBeansがでてくるかわからないけど、NetBeansのメリットは
設定のしやすさではないぞ
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:27:38 ]: struts2はJSPでOGNL使えるところがいいよ
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:31:23 ]: >>855
> なぜNetBeansがでてくるかわからないけど

Eclipseに比べて後からプラグインをインストールしなくても
最初から全部揃ってるからいいって話をよくみかけるじゃん？
あれって全然アピールしないんだよなーっていつも思ってて
>>802を読んでそれと同じだなって思ったんだよ
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 14:53:55 ]: Struts1系は結構使った。
Struts2系は、でてきてなんかぴんとこなかったので注目していなかった。

そのあいだ、JSF、SpringMVC、Ruby On Rails を経験した。
SAStruts は勉強中。

# 最近リッチクライアント案件が多いので、Java の ServiceObject の返却値がそのまま XML になってクライアントに返るから、
# HTML とか意識しなくなってしまった。

いまこのスレを読んで、もういちど Struts2 に手をつけてみようかなと、興味を持った。
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 15:14:40 ]: リッチクライアントならS2BlazeDSとかS2Flexとかいいよね
860 名前：858 mailto:sage [2009/05/19(火) 15:41:09 ]: うちのリッチクライアント案件は、
Curl か VC での Windows アプリが多くて、
Flash(Flex) 系はやったことがない。

あと Spring を使うことが多くて、うちの社内では Seasar はあまり浸透していない。
ということで SpringMVC を使うことが多いです。
Controller が ModelAndView を返して、フレームワークで、
ModelAndView を XML にしてクライアントに投げつける、みたいな。
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 21:09:23 ]: >>860
ModelAndViewって2.5ではあんまりつかわないんじゃ。
Spring + JAX-RSが安定。
JerseyがSpringサポート持ってるのもポイント。
862 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/23(土) 06:11:45 ]: Strutsなんて今じゃ失敗設計扱いだよな。あんな糞フレームワークとかなんで
はやったんだか。
863 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/23(土) 10:22:22 ]: >862
Java経験０からスタートでStrutsで開発始めたオレに謝れ。
自分にとっては新しい事なんで楽しいからいいんだけどさ。
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 11:57:25 ]: >>862
どのへんが失敗設計なのかkwsk
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 13:14:49 ]: 今じゃっていう条件がまずおかしい
5年以上前のフレームワークなんだから今と設計思想が違ってて当たり前
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 15:20:01 ]: 5年どころか開発が始まったのは9年前(前世紀)、1.0がリリースされたのは8年前
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 16:14:39 ]: 設計という言い方をするのなら、別に失敗してはいないと思う
様々な欠点は指摘されて、それ以降のＦＷで改善されることにはなったけど
根本的な考え方は別に否定されてないし、後続にしっかり継承されている
失敗設計という言葉なら、JSFの方が相応しい気がするｗ
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 18:36:38 ]: いまでは Struts を dis っている人だって、以下の点ではみんな認めていることだと思うけど

・Struts がなかったら、今の各種 Java web フレームワークはなかった
　(まぁ、似たようなものを結局誰か作っていたかも知れないけど)
・当時は doGet と doPost をべた書きしていた時代に、Action や ActionForm を
　持ってきたのは画期的だった
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 18:45:29 ]: >>868
×当時は doGet と doPost をべた書きしていた時代に
○当時はJSPにべた書きしていた時代に
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 19:10:00 ]: >>867
JSFもかなり古いだろ
それに使われているという意味ではどちらも失敗ではないな
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 09:08:20 ]: もう既存でstruts動いてるしな。今からJSFでも置き換えには時間がかかる。
書籍は、strutsのほうが多いから、いまだにstruts使う様な場面が多い様な。
JSFの書籍が充実するまでは、struts優位かもな。
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 11:44:07 ]: JSFは終わってる
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 13:53:24 ]: Railsとかも含めて、今出ている多くのWebフレームワークは
何らかの形でStrutsの影響を受けていると思うけど。
そういう意味でもStrutsの意義は大きかったと思うよ。
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 16:24:00 ]: struts1の作者が、JSFで標準化するならそっち使いなよって言ったんだよ
でもJSFがもっさりだったからJSF流行らなくて
結局Struts1連携の新プロダクトやStruts2ができてきた
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 17:33:16 ]: JSFがモッサリと言うかある種の高望みがすぎた思想だった気がしなくも無いな。
UIコンポーネントをどうこうという辺りは。

StrutsとJSFがどっちが好きか？って聞かれればJSFだけど。
ラクだし。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:06:54 ]: 日本人はほんとStruts大好きだよな

と笑われてる
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 21:32:30 ]: 誰に？
878 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/24(日) 22:00:53 ]: インド人と中国人に
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 22:17:38 ]: >>872
確かに終わってるな
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 23:17:14 ]: 世界はJSF2が主流。日本はまだSTRUTS使ってるけど。
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 23:18:52 ]: Strutsなんてそもそもそんなはやってないし。一部の人が声高に叫んでるだけで、
JSP/Servletレベルで作られてるものの方がはるかに多い。
長期運用を考えると野良フレームは普通採用されないからね。
実際Strutsで作られたものは今後メンテナンス不能に陥ったでしょ。
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 23:38:57 ]: 社会人とは思えない発言ｋｔｋｒ
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 23:47:13 ]: 中国ではstruts2で開発もしてるよ
発注元はアメリカだけどな
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 23:52:27 ]: どこでもStrutsで開発やってるよ
特に日本だけ異常に流行ってるってわけでもない
日本が特殊なのはJSFが異常に嫌われていること
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 01:14:56 ]: 日本はレスポンスとかとても気にするから
あのもっさり挙動のJSFは受けが悪いと思う
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 01:45:28 ]: 社会人だからこそ長期メンテナンス性は重視するべきだな
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 02:11:20 ]: オープンソースの一般的なフレームワークより
独自フレームワークの方がいいとかいうトンデモ理論が通用する会社あるのか？
よっぽど大企業で全社的に独自フレームワーク使ってるならともかく
中小規模のプロジェクトで独自フレームワークなんてメンテナンス性落とすだけだろうに
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 02:48:57 ]: ふむふむ

長期のメンテ性もそうだけど、それが結局サービスの持続性として表面化してくる可能性もあるな
あと、アプリ設計やDB設計がヘタレでパフォでなくて設備投資でカバーしてる企業が多いのに
JSFや最近のWebフレームワークのもっさり感気にするのは？って気がする
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 02:49:17 ]: メーカーがStrutsを独自拡張した、非常に使いにくい独自FWを使わされたことならあったな
struts-configだけでも面倒なのに、更に独自設定ファイルを山のように追加しやがって
無印Strutsよりも数倍使い辛い代物と化していた
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 02:51:00 ]: >>888
DB設計がヘタレな上にWebフレームワークももっさりだったら目も当てられないじゃないかｗ
891 名前：888 mailto:sage [2009/05/25(月) 02:54:07 ]: >>890
(´▽｀*)ｱﾊﾊ
それは言わずもがな
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 04:03:47 ]: 消えてはなくなるフレームワークとやらの上に作るとね、そいつのメンテがされなくなったときとか
社員の教育とか大変なんだよ。いまとなってはいくつかの案件はあの時strutsとか使わなくって
よかったなと感じるよ。
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 04:47:48 ]: 独自フレームワークを教育する方がよっぽど大変だと思うが
Strutsなんて今でもメンテナンスされてるんだし
初期構築したときのJDKのバージョンがメンテナンスされなくなる方がよっぽど早いっての
だからといってJavaで作るの辞めようかとはならんだろうに、
なんでフレームワークだけは枯れてメンテナンスされなくなったら困るのか解らん
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 06:25:40 ]: しかしJSFをもっさりとか言うならRoRの方がよっぽどもっさりしている気がするんだが。
あっちの方がよっぽど先のメンテが不安だったりする。
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 07:05:46 ]: >>894
仕事と遊びの違いだべ
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 07:23:49 ]: RoRが特別もっさりってわけじゃなくて実行環境だな
passengerだと少なくとももっさりではなくなる
まぁJavaやPHPに比べると遅いのは確かだけど
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 21:22:04 ]: >>892
strutsは「消えてはなくなる」に入らないだろ
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 23:03:32 ]: >>892
よく聞くよ、そういう話は。
でも、お前の上司はそんな事思ってないぞ。
こいつらには出来ないから仕方ない。って思ってる。
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 01:39:21 ]: 意外とstruts擁護派が多いのが驚きだな。あんなの指定されない限り俺も使わんよ。
Xmlでマッピングを全部書くとかばかの発想だよ。
今ならWicketとかがおすすめ。
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 01:40:48 ]: いや書かないから
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 01:51:28 ]: ここは実はStrutsスレだから
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 07:13:15 ]: 実際、rubyからjavaに移植の案件があるくらいだしな。やっぱ業務じゃ厳しいのだろうな。
解析して実装しろとか、丸ごとフレームワーク移植するつもりかよな寝言言い出したので相手にしなかったが。

WASとかWLとかの商用フレームワークなら、オープンソースみたいないい加減なメンテの問題も無いよ。貧乏な所は無理だけど。
フレームワークが枯れたと逝っても実質メンテされなくなったってだけでしょ。フレームワークレベルでバグが見つかった場合に自分でメンテする手間考えたら、後から乗り換える時に苦労する様なフレームワークを最初から使わないほうが良い。
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 08:06:27 ]: いまからならWicketだろうな。
Clickってどうなったんだ？
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 08:42:31 ]: 新バージョンが出てるよ
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 08:54:35 ]: 結局みんな5年後のメンテなんて俺じゃねーし、ってのがある
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/26(火) 15:21:48 ]: しかし５年前は、５年後もまさかStruts1が全盛とは思わなんだ
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 00:11:46 ]: そのまさかの５年前の仕様の案件を遣る羽目に成る罠。
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 00:18:47 ]: >>880
まだ仕様策定中のJSF2が主流の分けないだろ常識的に考えて
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 14:53:32 ]: そういえば Shale はどうなったんだろう。
Shale は JSF の実装というわけではないようだが、Shale の zip のなかに MyFaces がある。
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 15:19:20 ]: 2009/05/20 - Apache Shale has been retired.
>>>> This is a heads up for the Shale user community that the Shale PMC has
>>>> voted to move the project to the Attic. This means that the Shale
>>>> developers (more formally its Project Management Committee) have voted
>>>> to retire Shale and move the responsibility for its oversight over to
>>>> the Attic project.
911 名前：909 mailto:sage [2009/05/28(木) 16:04:49 ]: >>910
あらら、停止しちゃったんですか。
912 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/28(木) 16:23:57 ]: Atticプロジェクトに移動したって書いてあるやん
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 16:27:04 ]: Behiveも屋根裏行きになんじゃね
914 名前：909 mailto:sage [2009/05/28(木) 16:36:07 ]: >>912
ごめんなさい。CVS でファイル消すと .attic に入るから、プロジェクトが無くなったんだと思った。
attic.apache.org/ に一通り目を通しました。

>>913
HiveMind はすでに Attic 行きになっていますね。
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 17:08:36 ]: strutsもatticに逝けば日本も次に進めるのに…
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 18:53:33 ]: Atticプロジェクトって
「when an Apache project has reached its end of life」
か。
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 10:33:08 ]: EJB 3.0を勉強している初心者です。
EARはWARとEJB-JARを包含していると読んだのですが、
これはEJB3.0というのはWAR部分に依存しないと読みかえても正しいでしょうか。

EclipseやNetBeansではEJBプロジェクトとそれ以外を分けているように見えたのですが、
もしかして、EJB部分とWAR部分を分けて開発して、結合させるものなのかなと思った次第です。
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 18:03:10 ]: >>917
別にEJBはWebアプリのためだけのものじゃないよ。
デスクトップのJavaアプリからRMIとか使って直接EJBを呼び出すような使い方とかもあるよ。
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/06/08(月) 01:22:57 ]: WEBアプリばかりになったからWEBが前提と思う人も増えたんだろうね

EJBはロジックのみの記述をする場所
スコープにリクエストとかセッションがないのはそのため

あとEARでひとつにしてもばらばらに配備してもいいし、１つのEARに複数のWARや複数のEJB-JARが入ることもある
特に1つにEJB-JAR + 複数のWARはよくあるよ

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