C++VB 初めてプログラム板来た初心者ｽﾚ delphi hsp

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/30 13:59:11] 【主流プログラム】 VisualC++　　　UNIXOSはこれで書いてる。プログラム作り難い。ny作者がGUIに凝る為bcbに逃げた実績あり。 　　　　　　　　GUIをVBで内部をC++で書いてる人多いみたい。数多くの初心者を粉砕してきた。 VisualBasic　　複雑なプログラムの開発できない。動作が重い。短時間でアプリを作れる。 JAVA　　　　　ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向でそれがまた難しいとか。JAVA仮想マシーンを間に挟むことで 　　　　　　　全てのOSで実行できるのが売りだが、全てとはいかないとか。VBより軽く.netよりちと重い。 Delphi　　　　中々高機能なアプリがVB並みに簡単に作れ実行速度もC++並み。資産を利用できないのが弱み。 　　　　　　　ファイルサイズが大きめ。 BorandC++Builder　 C++並みに高機能な上VB並みに作りやすくアプリも軽い。資産を利用できる。 　　　　　　　　　　ファイルサイズが大きめ。けど人気は微妙。 【支流プログラム】 HSP　　　　優しくて主に簡易的なゲームを作りに適している ひまわり　　日本語でプログラムを書ける jscript vbscript javascript php perl 　　基本的にWeb系プログラム 【2chスレ数ランキング】（左から多い順） 　C,C++系圧倒 JAVA系55ｽﾚ VB系38ｽﾚ HSP系37ｽﾚ delphi系35ｽﾚ BCB系11ｽﾚ ひまわり4ｽﾚ 【完成したプログラムの処理速度】（左から早い） 　c,c++>>BCB>delphi>>>>>>>.net>>JAVA>>>>>VB>>…>>HSP 【完成したプログラムのファイルサイズ】 　c,c++が小さくBCB,delphi系は大きくなる 684 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/19(水) 18:06:50 ] 質問です。 これからVisual Basic/C++/C#のどれかを勉強しようと思ってるのですが。 どの言語を学んだほうが今後有益でしょうか？ 自分のスペックは 学校は文系大学卒業で。 経験は、小学生〜中学生のときにMSXでBASICでゲームを作って遊んでいました。 大学生のときC++を独学で勉強。 卒業後趣味でVisualC++でプログラミングしようとしましたが、 MFCが難しすぎてコンソールアプリケーションしか作れませんでした。 BASICの経験とC++の挫折を経験してます。 過去の経験を生かしたいのですが、どの言語を学ぶのがベストでしょうか？ 最近はC++もCLIでVBのようにGUIプログラミングも進化しているとのことも見ました。 なので、どの言語をやったらいいか正直迷ってます。 言語を身につけるのは趣味の範囲にとどめて、もしいければ個人的にシェアウェアでも 作れたらと思っています。 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 20:20:39 ] どれもダメ。やるならPHPかJava 686 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/19(水) 21:14:35 ] PHPはともかく、非Windows系は廃れそうだな。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:41:52 ] これが作れたら初心者卒業 or 中級者というようなアプリってありますか？ VS2005でVB.netを勉強しています。 まだまだ初心者ですが、プログラミングが面白くなってきたところです。 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:54:16 ] アセンブリかな。 もしくは2進数で直接書いていったり 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 00:57:07 ] おっと、言語でなくアプリだったか。 それなら、外部との連携物とかで良いんじゃない？ iTunesなりSmileDownloader、使用される率が高めのフリーウェアが作れるように なったら中級だとおもう 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:22:24 ] >>687 独自のソフトウェアの開発環境とかは？HSPとかひまわりみたいな 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:41:23 ] 仮にプログラミング能力があったとして それが初級ー中級ー上級の一直線で定まるようなものだとは到底思えないなｗ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 01:46:30 ] 仮にその3つの中から選ぶとしたら、 C++挫折って言っているから今回も外すとして、 実質的に選択肢は2つ。 どっちもやったことなければ、VB.NETよりはC#。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 02:12:57 ] >>688-689 ちょこっと勉強したことあります。（2週間くらいですけど） 基本情報技術者試験にギリギリという状態だったのでキツイかな・・・ >外部との連携物 この線で考えてみようと思います。自分で利用するものなら意欲も継続できそうですし。 >>690 すみません。VisuallStudioのようなものですか？ 一部の機能に限定しても、自分には高度すぎるかもしれません。 >>691 言われてみればそうかも知れませんね。 暫定的な目標が欲しいだけなので、↑の線で工夫してみます。 みなさんありがとうございました。 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 02:35:25 ] 初心者ならVB.NETは早めにやめてC#やったほうがいいよ 695 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/22(土) 22:17:33 ] かなり初歩的な質問になるのですが、VB2005で、 どのようにしたらプロジェクトファイルをexeのアプリケーションに出来るのか、 どなたか教えていただけないでしょうか。 696 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/22(土) 23:07:13 ] >>694 なんで？理由を詳しく。 697 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/22(土) 23:13:30 ] VBとC#とC++のどれが今後残るでしょうか？ 理由も添えて回答をおねがいします。 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 23:36:26 ] >>697 その前に「残る」の意味を教えて 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:55 ] >>697 どうせなら一番将来性のある言語を覚えようってことでしょ？ 将来性と言う意味では C++>Java>VB>C# だけど、最初に覚えるならC#をお奨めする。 C/C++はVisual Studio自体がこれで書かれているというぐらい、 すべての言語の根っこの部分。これを馬鹿にするとC#やVBも存在しない。 ここぞと言うときにはアセンブリも書ける。 Javaは、一社依存じゃないから将来性は高い。Javaで書かれた過去の膨大な 資産もあるからそうそうなくなりもしないはず。 JavaはSunやIBMが潰れても、有志によって生き残ると思うけど VB, C#はマイクロソフト帝国が崩壊すると多分死滅するだろう。 でも最初にC++やJavaをやるとプログラミングがいやになる人がいるんだよね 開発環境のセットアップも簡単でコードもサクサクかけるVB,C#がかなりお奨め。 将来的にC++、JavaをやるつもりならVBよりC#かな・・ 700 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/23(日) 12:03:47 ] >>699 ありがとさん。C/C++は一冊の本をマスター済みです。 僕は文系で趣味プログラマーなのであまり突っ込むのを辞めようかと考えてます。 勉強しようとしてるものの中にExeclやAutoCADがありVBAがそれに含まれてるので、 とりあえずVBをやってみて、余裕があったらC#でもやってみようかと。 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 12:35:51 ] > 僕は文系で 使われる場所の問題で理系になってるが、プログラミングは文系 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:08:19 ] ドットネットて時点で将来性もクソもない気が。 下位互換なんか眼中にないし>>ＭＳ バージョンアップの度に動かなくなるコードてんこ盛りだぜ。 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:14:19 ] 蓄積されてるコードがあっても無くても変わらないってことになるな 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 00:25:29 ] 無駄な言語作ってる暇あったらOSもっときちんと作れっちゅう話よな 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 02:48:42 ] 日本で売れないゲーム機出している暇あったら（ｒｙ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 07:59:59 ] >>702 ん？一応言語仕様(と実行環境)は後方互換じゃなかったっけ？ 707 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 11:12:34 ] 超初心者ですが質問します。（使用してるのはVB2005） １メモ帳をForm起動時に読み込む ２ボタンを押すとtextbox＆redioboxの内容をメモ帳に保存する この二つをできるようにしたいのですがわかりません ネットで探しても、近いものがなかったので教えてもらえないでしょうか？ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 11:45:44 ] >>707 >１メモ帳をForm起動時に読み込む これは 「.txt」 形式でファイルを読み書きするってことでOK? もしそうなら「StreamReader」、「StreamWriter」でググれ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:17:08 ] >>115 何を焦ってるのか知らんがマルチは良くないぜ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099112351/ の707 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 14:18:50 ] うわ誤爆 おれの方が恥ずかしいやつだ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 17:42:37 ] ｷｬ- ﾊｽﾞｶｼ- ｶｯｺﾜﾙ- 712 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 18:07:07 ] これを書くと荒れそうだが。 >VB, C#はマイクロソフト帝国が崩壊すると多分死滅するだろう。 マイクロソフトがつぶれるときはコンピューターそのものがなくなるときだとしか思えないがどうだろう？ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:08:02 ] んなこたぁない。コンピュータ＝PC、ではないよ。 714 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/24(月) 19:38:18 ] PCがすべてのオフィスや家庭からいっせいに消滅することは考えにくい。 UNIXにしてもLINUXのようにただで配布しても、普及しないこともすでにわかってる。 マイクロソフトが消滅することはほとんど考えられない。 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 19:41:11 ] まぁでも互換性って大事だからね。 細かなフリーウェアとか財産がいろいろ多い以上、MacがWinを食いつぶすことも無いと俺は思ってるし 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 21:20:45 ] LinuxはクライアントOSとしてはまだ未成熟だろ 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 23:07:19 ] プログラム用語がよくわからないのですが プログラム用語の辞書のような本はありませんか 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 17:45:19 ] >>706 にくいあんちくしょう。 調子のいいことばっかり言うけど 毎回ドキドキするんだぜ。 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 18:54:34 ] 日本語でしゃべれよ、日本語で 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 21:52:58 ] >>717 プログラミング辞書 ttp://www.kab-studio.biz/Programing/Dictionary/index.html 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 16:07:52 ] 【目指せ】2ch_city【世界一】 ■以下のURLを踏めば街が発展する ・人口　2chcity.myminicity.com ・工業　2chcity.myminicity.com/ind ・交通　2chcity.myminicity.com/tra ・治安　2chcity.myminicity.com/sec ・環境　2chcity.myminicity.com/env　 ・ビジネス　2chcity.myminicity.com/com 工業以降は人口の増加に比例して選べるようになる ■発展のコツ 単に人口だけを増やしても、街は発展しない！ 失業率が増えると人口が減ってしまうので、バランスよく発展させよう ■参照画像 www.uploda.org/uporg1178757.jpg www.imgup.org/iup528827.png www.vippers.org/img/uho2118.png 2ｃｈの力で世界1位を目指そう(｀・ω・´) 722 名前：早紀 [2008/01/18(金) 18:34:54 ] 初めて書き込みさせて頂く、早紀と申します。 Windows上でunixのインターネットプログラミングを 動くようにしたいのですが、上手くいきません。 コンパイルは一応成功していますが、 実行した時に問題がおきます。 皆様助けてください。。。 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:53:01 ] WindowsでUnixのプログラムを動かすために何を使っているのか どういう問題が起きるのか 「一応」とはどういうことか 724 名前：早紀 [2008/01/18(金) 20:31:38 ] >723様 Borland C++ Compiler を使っています。 プログラムの内容は、『ホスト名を入力するとIPアドレスが返ってくる』 というものなのですが、 ホスト名を入力しても「ホスト名が見つからない」という問題がおきます。 一応と申し上げたのは、コンパイル時にエラー文が出なかったので そのように申しました。 何卒宜しくお願いいたします。。。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:13:44 ] >>724 どうやってIPアドレスを求めるかは知ってるの？ 726 名前：早紀 [2008/01/18(金) 21:20:08 ] >>725様 正直に申し上げますと、私は良くわかっていません。。。 プログラムはチンプンカンプンです（T_T） しかし、２８日までに このことを含めた卒論書かなくてはならなくなりまして･･・ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:43:44 ] 工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工 ってまさにそんな状況だな あと10日しかないじゃん 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:54:04 ] >>726 卒論早いな とりあえずUnixとWindowsのソケットの大きな違いは WSAStartUp()を使わないといけないことくらいだよな 729 名前：早紀 [2008/01/18(金) 21:56:43 ] その通りなんですｗ 笑うしかない感じです。 実験装置を先生が壊しまして…そのしわ寄せが私に来ました。。。 卒研内容は変わるわ、無茶振りをされるわ、 締め切りギリギリに課題投げるわで、本当に最悪な研究室に来てしまいました。 どうかお助け下さい（T□T） 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:07:43 ] >>729 >>728 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:19:49 ] cygwinとか使って Windows上にUnix互換の環境を作るんじゃだめなん？ 732 名前：早紀 [2008/01/18(金) 22:24:06 ] >>728 具体的にどのように入れればよいのでしょうか？？ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:25:04 ] ググれ。それくらい自分で調べろ。 734 名前：早紀 [2008/01/18(金) 22:25:35 ] ちなみに、このプログラムで悩んでます。 #include <stdio.h> #include <winsock2.h> #include <ws2tcpip.h> main(int argc, char **argv) { struct hostent *hp; char **p; int i; if( (hp = gethostbyname(*++argv)) == NULL ){ fprintf(stderr,"Can't find host %s\n", *argv); exit(1); } printf("h_name:\t\t%s\n", hp->h_name); for (p = hp->h_aliases; *p; p++){ printf("h_aliases:\t%s\n", *p); } 735 名前：早紀 [2008/01/18(金) 22:26:52 ] 続きです。 乱文申し訳御座いません。。。 printf("h_addrtype:\t%s(%d)\n", (hp->h_addrtype == AF_INET ? "AF_INET": "???"), hp->h_addrtype); printf("h_length:\t%d\n",hp->h_length); for(p = hp->h_addr_list; *p ; p++){ printf("h_addr_list:\t"); printf("%d", (unsigned char)(*p)[0]); for( i=1 ; i < hp->h_length ; i++ ){ printf(".%d", (unsigned char)(*p)[i]); } printf("\n"); } exit(0); } 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:49:38 ] １ WSADATA wsaData;WSAStartup(MAKEWORD(2,2),&wsaData); 上の行を int i; の直後に挿入 ２ WSACleanup(); 上の行を exit(0); の直前に挿入 これでどうよ？ 737 名前：早紀 [2008/01/18(金) 23:19:38 ] >>736 ホストネームやIPアドレスが出るようになりました！！！！！ 本当に本当に有難う御座います（；_；） 738 名前：早紀 [2008/01/18(金) 23:30:50 ] 他のプログラムでも同様のことを行えば、 Windows、Unix間でのインターネットプログラミングは 可能になるのでしょうか？？ 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:41:48 ] >>1 【主流プログラム】 VisualC++　　　UNIXOSはこれで書いてる。 VC++でUNIXOS作れるの？ 740 名前：早紀 [2008/01/19(土) 00:23:32 ] すみません解りかねます…。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 01:05:41 ] >>738 そんな曖昧なことを言われてもはいともいいえとも言えない． とりあえずWinSockの作法を勉強するといいよ． 時間ないのなら，応急的に「ウィンドウズでネットワークプログラミングするときは，通信するまでにWSAStartUp()を呼んで，終わる直前にWSACleanUp()を呼ぶ」 でかまわない． 742 名前：早紀 [2008/01/19(土) 02:12:03 ] >>741 有難う御座います。 勉強します。 743 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 10:03:02 ] >>738 UNIXでもWindowsでもTCP/IPで通信してるから、その規格どおりにすればデータ交換は可能。 通信ライブラリを読み込んで＞＞７４１の作法どおりにしてプログラムを書く。 UNIXでも同様だけど、UNIXで動くプログラムはUNIXのライブラリを使う必要があり、 UNIXのコンパイラを使ってコンパイルする必要がある。 しかし、Printｆとかの仕様はWindowsでもUNIXでも同じなので共通。 ただ、バックスラッシュが￥と／の逆と、コードが同じで見た目が違ったりして印象が変わるんだっけね。 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 11:07:58 ] バックスラッシュはOSの問題ではなく、日本語環境の問題。 Unixだって円記号のグリフになり得るし、逆も同様。 745 名前：早紀 [2008/01/19(土) 22:38:43 ] >>744 ご丁寧な対応、有難う御座います。 頑張ってみます！！ 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 23:10:35 ] 俺もネカマになろうと思った 747 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 07:34:47 ] ネカマ便利だけど、あとで男だとばらすと逆に集団ストーキングされてひどい目にあう。経験あり。 748 名前：早紀 [2008/01/20(日) 13:58:53 ] >>746 ネカマってなんですか？！ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 13:59:40 ] >>748 仲間のことだよ 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:03:48 ] やあ、ちょっとネカマにならない？男なら少しは勇気出せよ？ みたいな使い方 751 名前：早紀 [2008/01/20(日) 14:08:56 ] >>749 私がネカマとおっしゃりたいのでしょうか。 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:10:06 ] >>751 誰もそんなこと言ってないよ 君は仲間にはいれないよ 753 名前：神姫 mailto:sage [2008/01/20(日) 14:20:46 ] わっちもネカマですが何か用でせうか？ 754 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 18:09:18 ] >>751 その通りです。僕が判定してあげるから写真をメールでください。 testestes_2007@mail.goo.ne.jp 755 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/21(月) 01:19:26 ] Ｃプログラマ必須テキストです！ mori.eco.to/ 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 16:10:10 ] プログラム勉強したいなら、Linux + gcc でPOSIX Cから覚えるのが一番とっつき安いと思うよ。 最低限UNIXのコマンドラインの操作とOSの動かし方を覚える必要があるくらいで、あとはとにか く調べれば何でも分かる。 Windows はMicrosoftの商品としてのしがらみがいっぱいあるから、正直お勧めしない。 Delphi も Windows なので同様、ちょっと言語を使いこなそうとしたら、いろいろ調べることにな るだろうけど、Windowsのソースは公開されていないので、動きを想像するしかない。 Microsoftの売り文句は商売上のフィルターがかかってるし裏がある。 WEBアプリの勉強をするときもサーバーをエミュレートするのにLinuxは有用。 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 18:10:54 ] とりあえずC++ができるようになってからCに入った方がいい 下手にＣやってからＣ＋＋入ると複雑なところでついついＣを引っ張り出してくる危険がある 初めに難しい方からやっといて後でこれがＣ＋＋の祖先か程度にやればいいと思う 758 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/22(火) 19:53:24 ] とりあえずイテレータはいらないはず 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 20:50:27 ] >>756 標準Cの範囲だったらOSなんてどうでもいいと思う。 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:09:50 ] C++だと、オブジェクト、クラス等、抽象的な概念から覚えていかないといけないので 実際どう使うか想像がつきにくく、敷居が高いと思うんだけど。 761 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/23(水) 14:57:38 ] いきなりC++を理解できるならいきなりCやってもいきなりJavaやっても同じことだったろうな 「いきなりC++から入って理解できたような奴は他の言語もすぐ慣れる」という事実に過ぎない いきなりC++をやったことが他言語の習得に特にプラスに働いたとはあまり思えねー 「いやC++の知識が役に立った」と感じるのはたいがい気のせいで、 2番目の言語習得の時にはみんな「最初の言語での知識が役立った」って言うんだ 黒い画面でCを勉強してポインタあたりまで理解した気になったらJavaに移行、が素直だと思う その後に何をするかはそのときの自分の知識量が決めてくれるので今から心配する必要はない 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 14:59:39 ] エディタの色設定，みんなどうしてる？ とりあえず，通常文字と通常背景と，選択文字と選択背景と，予約語と注釈の色はみんな自分で設定してるよな？ 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/24(木) 08:35:05 ] エディタスレ池 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:29:21 ] WIN98で無料のVB開発環境って可能でしょうか？ 就職先にVBやれって言われたんですが、コンパイルさえできません・・・・ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:49:23 ] >>764 スペックは？ 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:06:34 ] .Net Runtime2.0入れるともれなくvbc.exeが付いてきます。 これなら、Win98で、VB(.netだけど)で、タダという条件を満たすことが出来ます。 一休さんの頓知レベルではありますが。 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:12:05 ] >>765 Duron600のMem128です >>766 thx!やってみる。 768 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/28(月) 23:21:15 ] >>767 じゃあ．ｎｅｔは絶望的だね。 メモリだけでも２５６くらいあればそれなりだけど。 まあ、増設するなら一気に５１２MB以上じゃないと無駄だけど。 www.activebasic.com/ VBっぽいものってことで、ActiveBasicがあるよ。 まあプロから見れば偽者Basicなんだけど、 WindowsのGUI開発とWindowsのメッセージ処理、Basicならでは？の、メッセージ→イベントハンドラなプログラミングが体験できる。 まあ、デバッガが充実してないから元プログラマの僕もちょっと手が出ないんだけどね。 N88互換は意味ないから、Windowsアプリでやるんだ。 画面だけなら誰でもすぐに作れるから心配ない。 最初の一ヶ月くらいはまともに動くような何かを作ることは期待しなくていいと思うんだ。 どうしても本物のVBじゃないといけないとしたら、会社のパソコンでやらせてもらえばいい。お下がりでも多分使える・・・・と思う。 その会社で使うバージョンじゃないと即戦力にはならないだろうから。 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 01:09:18 ] あとは、VBScriptやVBAという手もある。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 20:49:24 ] 昔を思い出してプログラミングをまた始めようかと思ったんですが Visual C++6.0ってもう時代遅れなんですか？ 今だと何でしょうVisual Studio2008ってやつですか？ これの無料版ってMFCの知識使えないですかね？ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:29:58 ] VC6のMFC持ってくればいいやん 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:02:48 ] はじめましてVB初心者です DOBON.NETみながらTCPで1：1のチャットプログラムを組んでいるのですが 接続後サーバー、クライアントが固まってしまいます こんな質問はここで言ってもよろしいでしょうか？ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 00:49:36 ] >>772 どぼん行って来い 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:24:23 ] test 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:26:39 ] 実行速度のことですが、全く同じアルゴリズムの計算式でも速度に差が出るのですか？ Windowsで計算速度を最速にしたいと思えばVC++しかないのでしょうか？ Delphiに魅力を感じているのですが・・・ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:56:46 ] 計算アルゴリズムについて言語間でそれほど違うコードが生成されるとは思えません。 プログラムで扱うデータのメモリの持ち方、画面等を構成する"部品"の違いが速度に 関わるところじゃないでしょうか。 Windows自体いつ何が動作するかまったく分からない物なので、速度を図る際も考慮 が必要です。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:44:13 ] まあでもBorland DelphiとMicrosoft Visual C++では、 コンパイラの開発に注ぎ込むリソースの量が違うだろうし、 VC++のほうが高速なコードを吐き出す可能性は高い。 両者比べてVC++が速いコードになるというなら、 そこだけDLLにしてDelphiのプログラムから呼び出すようにすればいい。 もっとも、そんなコンパイラの差を気にするくらいなら、 VC++よりもIntel C++のほうがいいかもしれないし、 どのコンパイラも敵わないようにアセンブリ言語で書くべきかもしれない。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 05:17:02 ] いわゆる数値計算ならDelphiという選択肢は絶対に無い Cなら午前中で終わる計算がDelphiだと夕方までかかるとかそういうレベルだ が、アルゴリズムという言葉がもっと卑近な、 ユーザーがボタンクリックしてから内部で計算して画面に表示する数秒間の内部処理のことをイメージしてるのなら、 C++だろうがDelphiだろうがたいして変わらない スクリプト言語とかそういうものでない限り、現実的な処理時間に収めるようにすることは言語に関わらず可能だと思われる 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 11:18:30 ] 昔、趣味で、Delphi2.0でアプリ作った時は、標準コントロールと多少のダウンロードで HTMLテキストからデータを解析してデータベースに登録GUIで操作、シミュレーションの 計算を思いついたとおりに行え満足のいくものができたんですが。 就職後、VB6, VC6を触ったけど、Visualな部分がすべてDelphi に劣っていて、趣味で 使う気にもなりませんでした。 ただ言語仕様は Pascal より C みたいなシンプルな記述がすきです。 今思うと、WindowsGUIの部分ならWindows95時点のDelphi2.0がとても優秀だったと思う のですが、Delphiは現在廃れている・・というか最新のWindowsの資源が使えるのでしょ うか。Del2.0 からの方向性と、現在の状況が知りたいです。Delphi4.0の優待販売からは WEB技術の方にいってたようですが。。 よさげなら、趣味でつかってみたいです。 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:15:44 ] 好奇心で企業がどんなことをしているのか覗いてみようと思っているんですが 企業がよく使っているプログラム言語ってどれになりますか？ WEB制作経験はありますが１にある言語はどれもちゃんと勉強したことはありません できれば他の言語との比較としての意見もあるとありがたいです 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 02:19:08 ] >780 企業が、ならJavaかな。 逆に、>1 の言語の中で言えばHSPとひまわりはモロに個人向け。 業務をサポートする為に、個人的に使ってる人は居るかも知れんが 成果物としてHSPやひまわりって話は聞かない。 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 09:26:28 ] >>780 よく使ってるのはASP、社内システムしかやったことないけどな 隣の部署を覗いた感じではJava、VB6が多いみたい あとCOBOL保守もよく聞く 783 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/15(日) 18:27:42 ] こんなところに　書いてるなら友達でも作れ！ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 17:09:06 ] 質問させて下さい。 VB2005 Express Editionを使っています。 HScrollBarのMaximumを300に設定して実行すると、 バーが251までしか動かせません。 -49されるのには何か意味があるのでしょうか。 ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

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