- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 08:53:41 ]
- これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ
質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。
各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
Part13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232286278/
Part12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1226761546/
Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218282605/
Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
※雑談はプログラマ板でやりましょう。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 13:07:17 ]
- Perlの知識が5年前で止まってるんじゃないか？
モダンPerlあたりで再勉強を薦めるｗ
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 13:18:10 ]
- すまん「モダンPerl入門」ね。
www.amazon.co.jp/dp/4798119172
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 13:19:49 ]
- Rubyって大丈夫なの？
まるでLinux（Python）とFreeBSD（Ruby）を見ているみたいだよ
あと日本のプロジェクトって、なんだか不安が残る
VineとかMomonga Linuxとか、だめだめじゃん
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 15:42:13 ]
- >>136
これって、初心者用なの？
- 139 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/08(日) 17:31:35 ]
- 覚えるのは容易だけど使いこなすのは至難な言語って何がある？
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 17:44:20 ]
- >>139
Brainfuckは覚えるのは1分だけど
使うの結構大変かな。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 18:26:12 ]
- 困ったときは、調査機関Ｇに頼ることをおすすめする
www.google.co.jp/trends?q=ruby%2Cpython
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/08(日) 19:04:50 ]
- >>139
アセンブラ
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 20:22:43 ]
- >>141
米国ではなぜRubyに較べてPythonが不人気なの？
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 20:25:52 ]
- キーボードにひじついて
インデント崩れたらすべてがパーになる
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 22:14:16 ]
- >>143
Rubyみたいな一般名詞じゃ、言語以外も入るからね
Pythonの方がだいぶ上だよ
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:07:48 ]
- >>145
実際ライブラリなんかを含めたら、pythonの方が楽なことも
結構多いね。英語圏の人がいろいろ作ってくれている。
言語的にはrubyの方が好みなんだけど、自分の環境の実用性で
python使っている。
>>128
PHPからの移行だったら、perlはいいかもね。記述の仕方がC系列で
結構似たような感覚だった記憶がある。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:18:48 ]
- 今、VBScript使ってるんだけど、まともなプログラムに挑戦したい。
移行するなら、どれが良い？
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:38:00 ]
- >>147
より適切な解答がほしかったら、
1.主にどんな目的のアプリを作るのか
2.習得するのにどれくらい労力かけられるか
3.仕事で使うか
あたりを書いておくといいと思うぞ。とりあえずなにか試しにやりたいなら、
C#使ってみるといいよ。.net入れているなら、cscってコンパイラが既に
入っているから、そのまま試せる。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/09(月) 00:43:36 ]
- >>147
Visual C# 2008 Express Editions
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/Express/
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:49:40 ]
- ブラウザのjavascriptも結構遊べる
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:50:53 ]
- >>148
1.ネットからHTMLをダウンロードしてそれを処理して表示するようなツールを作ろうと思ってる
他にもインターネットを介するような汎用ツールを作りたい
2.必要なようならいくらでも労力は惜しまないけど、なるべくVBScriptから以降が簡単で労力がかかりにくい物がいい。
3.仕事では使わない
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:51:34 ]
- >>151
Visual C# 2008 Express Editions
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/Express/
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:59:54 ]
- >>148,149,152
とりあえずC#を勉強してみる。
C#って、C言語を先に習得しなくて大丈夫？
- 154 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/09(月) 01:01:52 ]
- >>153
大丈夫
何でCが出てくるんだ？全く関係ない。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 01:10:37 ]
- >>148
こういう場合大抵Ｃ＃が勧められてるみたいだけど、
とりあえずJavaとはならないの？
なんとなくＪａｖａをやってみようかと思って本を買ってきたばっかなんだけど。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 01:13:13 ]
- じゃあ、Javaでいいよ。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 01:13:57 ]
- いや、そこはほれ、日本語のヘルプが充実してるとか
インストールが簡単とか、なんかあるんじゃないの?
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 01:18:18 ]
- >>153
それならC#が一番いいよ。
>>154
まあC#はC++++にちなんでって話だから、そう思うのかもね。
>>155
windowsでランタイム入れるなら、javaよりも.netの方がいいから。
javaの本買って来たなら、javaでいいよ。ただwindowsのみで配布を考えるなら
.netの方がいいと思うけどね。javaわかるならC#もすぐわかる。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 01:20:53 ]
- >>158
ランタイムだけの差なのか。ありがと。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 01:47:17 ]
- C#やJavaの実行速度って遅いの？
C#とJavaを比較したらどっちが早い？
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 02:02:37 ]
- C#のほうがかなり速い。
Windows以外の環境ではどうなるか知らないけど
Windowsで使う前提ならMS様に従っておくのが正解。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 08:13:38 ]
- >>138
文法書ではないのでPerlの基本的な使い方から学びたい場合は
「初めてのPerl」を先に読むといい。
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 12:12:37 ]
- >>145
それはないだろう。ここ5年くらいに限れば、Webサイトに現れるrubyと
いう単語の少なくとも95%以上はプログラム言語のRubyのはず。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 12:38:02 ]
- >>163
いや、Rubyを検索すると105,000,000件でSapphireが537,000,000件くらいあるから、
そうとも言えない。
- 165 名前：164 mailto:sage [2009/03/09(月) 12:39:32 ]
- ごめん、Sapphireは53,700,000件ね。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 13:50:41 ]
- >>163
日本だけならそうかも知れないけど、英語圏の国だったらそうも行かないんじゃない？
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:04:40 ]
- >>146
PHPもPHP5からPerlじゃ、完全にデグレだろ。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/09(月) 14:13:19 ]
- ずぶの素人だが何に手をつけていいか迷っている
おススメはなに？
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:25:43 ]
- >>168
日本語でのプログラミングができなくてもいいなら、Erlangがお勧め。
読みやすいし、覚えやすい。データとしての情報としてなら、
もちろん日本語も使える。
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:26:05 ]
- >>168
ExcelVBA
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:35:13 ]
- ご覧のように、ぼんやりした質問には何でもありな答えしか返ってこない
理由や目的は？
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:37:01 ]
- >>169
初心者に資料が整っていない言語をすすめるのはキチガイ
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:44:28 ]
- とりあえず何かしてみたいならvbscriptとか
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 14:54:22 ]
- vbsって何に使うの?
バッチとしては面倒臭すぎるしブラウザならjavascriptだし
VBAの代わりとか?
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:02:27 ]
- >>172
しっかりした本があるよ。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:18:54 ]
- 何か作りたいものがあるか作れる技術を身につけたいんだろ？
初心者に言語としての美しさとかどうでもいいんだよ
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:24:36 ]
- >>176はプログラミングはソフト制作以外にやらないというIT土方
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:31:13 ]
- >>175
Erlangは英語読めないと無理だよね
日本語で読める本はArmstrongのやつぐらいだし
それ以外の資料は、ほぼ全て英語だ
そんな言語をずぶの初心者に勧めるのは単なる嫌がらせ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:31:16 ]
- >>168
N88-BASIC
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:43:46 ]
- >>178
「プログラミングErlang」 Joe Armstrong著榊原一矢譯 オーム社
よりずっと小冊だが、
「Erlang入門」 柏原正三著 ASCII
で初心者は十分というか、これだって完全に動かしてみるのは、
結構大変。英語云々なんて、当分関係ないよ。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:46:08 ]
- 英語くらい読めないようじゃｗ
っていう人がよくいるけど、そんんじゃ初心者はプログラミングの環境整える段階で挫折しそう
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:48:02 ]
- >>180
本気で言ってるのなら視野が狭すぎるｗ
客観的な判断が出来ない奴はプログラマに向いてないぞ
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 15:57:04 ]
- >>178
プログラミングの初心者が英語の初心者とは限らない。
英語読めれはあの値段でSafari読み放題だ。
とは言え、まあことわりがなければ日本語が前提だろうなあ。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:01:27 ]
- わざわざそんな苦労して初心者がマイナーな言語覚える意味がわからないw
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:02:19 ]
- そういやErlangのライブラリリファレンスって日本語化されてたっけ
されてなければ英語必須だな
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:03:09 ]
- 初心者には敷居が高いと思われがちな関数型の中で一番とっつき易い
Erlangを押すのは一理あると思うけどな。>>169は多バイト文字の制限に
ついてもちゃんと押さえているし。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:16:17 ]
- なぜ伝統あるMLやHaskellやSchemeではなく、特にErlangなのか
あの言語は色々と変だと思うのだが
何か妙にPrologに影響されてるというか
プロセスは本当に素晴らしい
素晴らしいが、まさかプロセス目当ての初心者なんていると思うか？
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:16:19 ]
- >>184
初心者がわざわざ苦労して希少性のないメジャー言語を
勉強しなくちゃならなのかわからないw
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:17:43 ]
- 少なくともメジャー言語のほうが質問しやすい環境やトラブルを解決しやすい環境は整ってる
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:19:29 ]
- >>187
単純にコードを読み易い。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:21:16 ]
- haskellとかでも中学程度の英語力とMLのアーカイブや、ircのログを
grepする程度の頭がありゃ大抵のトラブルは解決するよ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:21:29 ]
- >>186
プログラミングは模倣から始まるんだよ。
どこかでつまずいたときに検索したら
同じ所でつまずいた先人の処方箋がすぐに見つけられること。
独学の場合はこれが最重要事項。
関数型だの手続き型だのといったことは
ある程度学習が進んでから本人が自発的に選択することであって
右も左もわからない初心者にさもありげに押しつけるのは
余計なお世話どころか害悪でしかない。
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:27:40 ]
- 無理矢理に関数型言語のよいところを挙げるとすると
基礎程度ならPCがなくても紙と鉛筆があればできるというところ
融合規則の証明とか、関数の書き換えとかそういうやつね
PCをうまく使いこなせないけど義務教育レベルの因数分解や式の展開ならできるって人にオススメ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:30:54 ]
- >>192
模倣云々については確かにそうだと思う。
ただ、東京マラソンの参加者が仮に38万にいるとして、
初心者は現在38万位。努力して、来年32万位にあがれるか？
一方Erlangマラソンの方は参加者2000人で現在2000位。
努力すれば来年は1200位まで上がる可能性もある。
この方が夢があるよね。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:32:35 ]
- ナンバーワンにならなくてもいい、もともと特別なオンリーワン
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:44:46 ]
- RubyかPythonの.NET版が最初からWindowsに入ってますとかなると楽でいいのにな
C#やVB.NETはそれに近いことになってるのだけど
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:45:34 ]
- WSHというものがありましてな
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:46:22 ]
- >>194
たとえがおかしい。東京マラソンは3万人くらいだ。
全くの初心者でも、1年やれば、普通の人で5000位以内、
メタボで運動音痴な初老でも1万位にはなれるよ。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:47:14 ]
- >>194
順位とか関係なく，やりたいことが達成出来ればOKだと思うが。。
そうではなく純粋にプログラミングを
極めたいという崇高な目標を立ててるのだとしても
井の中の蛙になることにどれほどの価値があるのだろう。
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:47:20 ]
- つVBScript JScript
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:48:32 ]
- >>168 C#またはPython。
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:48:55 ]
- >>198
C#は初心者までで38万人もいないかな？
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 16:52:23 ]
- >>196
.NET4.0で入るよ
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 17:02:26 ]
- Windows7に搭載されるのは.NET3.5.1（3.5SP1）だから当分は先
でも既に.NET3.5.1はXPやVista向けに自動更新で配布が始まってるから、.NET4.0も普及は早いかもしれない
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 17:22:07 ]
- >>203
DLRが入るってだけじゃなくて？
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 18:59:00 ]
- >>168
漠然とプログラミングしてみようと思ってるだけなら、
Windows なら C#、そうでなければJavaでいいんじゃない？
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 22:09:21 ]
- >>161
どっちも似たようなことをしてるはずなのに、
どうしてそんなに差が出るんだ。技術力？
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 01:18:52 ]
- >>207
似たようなことをしていないからだ
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 01:21:57 ]
- Javaっていうと、携帯のアプリを思い浮かべるんだが、.net系で携帯用アプリって作れるの？
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 01:32:15 ]
- 作れるよ。
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 02:36:14 ]
- >>207
OS握っているからある意味インチキできる。
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 08:57:07 ]
- >>187
初心者にとっては、
ML は難しすぎる。
Haskell はコミュニティが悪すぎる。議論が難しすぎる。
Scheme はプログラムが読みにくい。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 20:25:33 ]
- >>208
じゃあJavaがC#を真似ればいいのに。
>>211
C#のランタイムが秘密ＡＰＩをコールしてるとかそういう話？
- 214 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/10(火) 21:18:58 ]
- 単純に言語仕様とJITコンパイラの設計の差だよ。
JavaがいまさらC#を真似るなんて無理。後方互換性を失ってしまう。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 21:31:41 ]
- >>214
言語仕様にそんな差があったっけ？
似たようなものだとおもうけど。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 21:39:45 ]
- コンパイラの性能に影響を及ぼすような言語使用の差があったっけ？という意味ね。
- 217 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/10(火) 21:45:42 ]
- >>215
どちらもネイティブコードを吐かない実行環境依存の言語だから、
文法だけを言語仕様と考えるのはナンセンスだと思うが。ランタイム含めての言語仕様と考えたほうが。
コードの見た目は似ていても、実行時の挙動は全然違うからね。CLRはかなり優秀。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 21:57:56 ]
- >>217
それって根性入れてＪａｖａのランタイムとコンパイラを書き直せば
C#程度の速度は出るってことでしょ。だったら技術の差かねえ。
先行した分だけいろいろ捨てられないのは分かるが。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:01:57 ]
- >>218
.netってアプリのプロセスが終了してもフレームワークが居すわって、
コンパイル済みのオブジェクトをキャッシュしたままにするんじゃなかったっけ？
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:05:21 ]
- それはjava
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:12:02 ]
- まあ.netはOS作っているところが、かなり気合入れて自分のOS用に
作ったものだからね。最近は結構デスクトップでのjavaも頑張っている
みたいだけど。
しかし、やっぱり.netはxpでは若干もっさりするね。内部処理は
早いようだけど、結構パワーを使うGUI周りがもっさりしているみたい。
VISTAだとよくなっているのかな？
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:18:37 ]
- >>219
じゃなかったっけ
C#のアプリの一回目の起動と二回目の起動じゃかかる時間が違うよね
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:56:33 ]
- 同じ映画を２回見ると、２回目が早く終わってしまうようなものか。
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 23:15:43 ]
- 一時的にディスクにネイティブイメージをキャッシュするだけで
javaと違って常駐したりはしないんじゃなかったっけ
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 23:21:06 ]
- >>220
サーバープロセスと勘違いしてるだろ。
Javaのプロセスはそん行儀の悪いことはしない。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/10(火) 23:36:09 ]
- >>221
XPではっていうか、単純にパソコンのスペックの問題じゃねーの？
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 00:26:54 ]
- 確かVISTAは、.netでの描画が改善されているって聞いたような。
でもまあ、確かにVISTA動くスペックなら、軽く感じるだろうね。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/11(水) 04:28:06 ]
- 右クリックメニューにリネームボタン追加する設定編集GUIと本体を作りたいんだけど
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 08:15:23 ]
- ていうかOSが勝手にやってることを言語のせいにすんな
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 07:43:34 ]
- 素人ですが、将来的に社内で使う業務に特化した、Windows用アプリを
作りたいと思います。できあがったソフトを他のPCで使うときに、
ランタイムルーチンとかを入れる手間が少なく（簡単に導入できる）
できる言語はなんですか？
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 07:54:17 ]
- >>230
Excel VBA
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 08:04:29 ]
- >>230
ネイティブバイナリを吐ける処理系があるものなら何でもいい。
C, C++, Delphi, Haskell, Clean, Schemeなどなど。
- 233 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/12(木) 08:42:28 ]
- ドットネットを使うものは全部糞と覚えればいい。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 09:19:42 ]
- 初心者のための、が初心者による、にいつのまにか変化してしまったようだ
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 09:22:10 ]
- >>234
だよね。
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