- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 12:10:41 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 44
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1232206156/
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 19:30:42 ]
- HTMLは当然だが、
その後は、Perl PHP Java以前にCSS とJavaScriptだろ常考
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 19:32:57 ]
- JavaScriptよりはHTTPだろ・・・
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 19:37:40 ]
- >>73
知ったか乙
- 75 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/15(日) 19:58:41 ]
- >>67
Apache、PHP、MySQLでおｋ
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:32:24 ]
- そこであえてＣ＋＋をだな・・
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:53:28 ]
- web開発には向いてな･･･
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 20:55:42 ]
- web開発を一から学ぶんならhttpは重要だと思うけどなぁ
まー本なんて読まずにさらっとどこかのWebページみておくくらいでいいけど。
- 79 名前：67 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:23:23 ]
- レスありがとうございます。
取り合えずHTMLとPHPの本を買ってみます。
PHPの本は独学PHPが人気っぽいので買ってみようと思います。
何かしら買えばやると思うので・・・・
- 80 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/15(日) 21:39:07 ]
- >>79
ちょーっとまて
PHPの本に染まるとついでにこういうの買っちゃうはめになるから気をつけろ！！
ttp://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-70560-6
俺的にはこっちの方がおすすめ
ttp://www.hyuki.com/girl/comic.html
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 22:20:22 ]
- >>64
じゃあこのスレは信用してるわけ？
自分で本の善し悪しが判断できず、他人の書評頼みの奴が信用云々言ってるのもどうかと思うな
- 82 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/15(日) 22:41:25 ]
- >>81
amazonを信用しなければ、このスレを信用する、と言うことにはならないだろ。
>>64は特定の条件でamazonを信用しないとしか言っていない。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 22:46:17 ]
- ネタをネタと見抜けない人はamazon
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 22:53:32 ]
- まだプログラミング系はましだけど、健康食品とか株とか自己啓発とか、そういうジャンルになるともうぜんぜんダメだな。 > amazon
- 85 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/15(日) 22:59:47 ]
- だから何？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:00:00 ]
- アマゾンよりナイルのほうが俺好みかな
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:04:40 ]
- >>80
数学ガール、専門書の所に平置きされた。
>>79
HTMLの本は、ブロックレベル要素とインライン要素をちゃんと説明してる本買ってね。
無いかもしれないけど。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:08:07 ]
- cbook24で新刊をチェックして、amazonで買ってる。
ノベルティーグッズをもらえるときがあるんで、たまにオライリーのサイトもチェック。
ごめんねcbook24。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:23:34 ]
- ＨＴＭＬってとほほの入門以上に覚える必要あるのか？
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:42:34 ]
- とほほは害悪。
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 23:58:23 ]
- とほほが害悪になる人が害悪なんだよ
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:21:45 ]
- これはまた古典的なトートロジーをおっしゃる
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:24:37 ]
- なんでも鵜呑みにする人が害悪という話だ
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:29:24 ]
- 今はプログラムはRubyで始めるのがスジのいい学び方だろうなあ。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:33:10 ]
- 今はC#だろ
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:39:51 ]
- とほほマークアップとかあったなあ。懐かしい。
- 97 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/16(月) 00:41:30 ]
- Rubyは言語仕様が定まっていないからスジは良くない。もう少し待て。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:45:01 ]
- 案外 C++ で始めるのが流行るかもしれないぞ
Stroustrup のプログラミング本、翔泳社で和訳中らしい
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 00:58:18 ]
- C++はないわ…
素人さんが真っ先に興味を持つのがC++だけど、いつも止めるようにしているよ
C++を実用レベルまで持って行ける人は1％位だと思う
自分がメインで使っているのはC++だけどな
- 100 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/16(月) 00:58:44 ]
- C++で始めると挫折するか屁理屈ばっかりのダメプログラマになります。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:01:44 ]
- >>71
>生き残る技術は少ないけど、生き残った技術は古い技術よりも
>はるかに生産効率が高かったりするので
>古い技術しか持たない人は生きていくのが難しくなる。
古い技術に対比させるんなら「新しい技術」だね。
古い技術だけど生き残って行く技術もあるわけで。
そういう意味で言うとperlなんかも生き残って行く技術（というか言語）かな？
PHPやRubyが主流なのでもう勉強しても意味ないとか言われてるのを
よく見るけれども。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:27:02 ]
- >>99
キモイ
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:39:10 ]
- 卒業研究に利用したいのですが, P2Pの技術とかについて詳しく書かれてる本ってありますか?
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:45:03 ]
- PerlからPHPに移行するメリットって何なんだ？
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:46:53 ]
- >>103
『P2P教科書』
突っ込んだ話だと論文を漁ることになるだろうけど
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 01:53:22 ]
- >>103
定番は『Winnyの技術』かな？
www.amazon.co.jp/dp/4756145485
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 02:10:34 ]
- >>104
フレームワークがお手軽
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 02:17:29 ]
- なるほど
- 109 名前：103 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:58:34 ]
- 明日先輩の卒研発表があって, それが終わったら自分が卒研生だからちょっとあせり始めたんだ.
春休み内にとりあえず紹介してもらった2冊読んでみるよ.
ありがと
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 04:40:49 ]
- そんなの読むより教授や担当教官に聞いた方が良いと思うが…
内容が悪いとかじゃなくて方向性が全く違うと思われるので
教員やっている身としてはまず英語になれて欲しいかな
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 13:20:43 ]
- 先輩達の論文とコードもらって不備な点を改善して
自分の卒論にするっていうのが超簡単な卒論攻略法
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 13:43:35 ]
- 後は暇そうな院生に本文を書いて貰えば完璧だな
…何本の卒論を書いたことか…
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 14:43:46 ]
- 論文のレベルはおいといて
弱小研究室でｵﾅﾆｰ論文を一人で仕上げるほうがためにはなるな。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 20:16:13 ]
- Effective C++ 第3版
Effective STL
読破済み。次に
More Effective C++
を読もうと思うんだが、これ読んでおくべき？
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 20:29:53 ]
- まあ、余裕があるなら読んでおくべきじゃないかな
内容は古いし翻訳もひどいから積極的に薦めたくはないなぁ
0xが控えていることだし…
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:02:42 ]
- >>114
先にBoost本読んでおいた方がいいと思う。
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:08:05 ]
- >>114
Boostなら本家サイトを先ず読め。最近出た
Boost本は本家サイト以上のことは書いて無いし
古いからカバーしてる範囲が狭すぎる。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:09:14 ]
- >>114
Exceptional C++の例外安全は一見の価値ありかと
思う。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:24:13 ]
- Exceptional C++の例外は価値あるよね
初めて見た時衝撃的だった
役に立つか、あそこまで必要かというと微妙かもしれないけど、心に留めておくべきだな
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:32:43 ]
- 例外安全どうこうで、C++やる気がなくなった。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:42:37 ]
- 独習C#は良い本なんだけど、練習問題と「この章の理解度チェック」で
いつもやる気をくじかれて、そこから2ch三昧みたくなっちゃう。
「構造体とクラスの違いについて説明しなさい」みたいな論述問題が多過ぎ。
該当するページまで遡って調べて、メモ帳に解凍打ち込むのがだるいです。
ただでさえ机が狭いのに・・・。
分かりやすい本なんだけど。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 21:49:58 ]
- C++はむしろ例外安全にしやすい言語だろ。
デストラクタがあるから。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 22:05:00 ]
- >>97
Ruby1.8ならちゃんとした文書もあるし大丈夫
1.9を初心者がやるのは今のところおすすめしない。
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 22:06:25 ]
- オライリーから最近出たRubyの本って、1.9じゃないの?
- 125 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/16(月) 22:21:38 ]
- オライリーから出ているChad Fowlerの
Railsレシピ、これはあたりだったぜ
- 126 名前：114 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:34:40 ]
- >>115-119
サンクス
Boost と Exceptional C++ 読んでみるっす
ところで Boost 本家って Boost.org の出してる本てことかな？
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 22:44:52 ]
- >>124
Flanagannの本は原書が1.9は安定版が出る前の本なのに1.9の本のわけないだろう。
（1.9についても詳細な記述があるけど、そもそもこれは初心者向けではない）
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 22:54:32 ]
- 仕様がきまってるならいいだろ。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:07:45 ]
- 1.9とかそんなに変わってんの？
もう８年くらいrubyさわってないんだけど
また勉強しなおし？
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 23:33:26 ]
- >>129
すごいよー
ハッシュで順番が保持されたり
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 00:46:26 ]
- それハッシュちゃう！
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 00:49:25 ]
- 「本来順序保障がない」だけであって、追加で保障する仕様になる分には構わん。
蛇の足とは違う。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 00:53:10 ]
- 勧誘は他所でやれ
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 02:32:42 ]
- >>114
その二冊を読んでmoreを読むべきと思わない方がどうかしてると思うが…
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 02:33:42 ]
- >>120
例外安全を全く理解してないね。読み直せ。C++でなくても起きる問題。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 03:22:01 ]
- なんで翔泳社やソフトバンクはCやJavaなどある1つの言語について
何冊もの本を出版しているのですか？
目的や用途が違うなら分かるのですが
入門者向けとか文法の説明でも何冊もありますよね
1冊あれば足りるのではないのですか？
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 03:31:38 ]
- >>136
英語中国語フランス語などの語学の本とおなじですよ。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 03:32:05 ]
- 商売だからだろ。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 06:17:39 ]
- >>9
Prolog本は去年12年ぶりに刊行があったのだが、
www.amazon.co.jp/dp/4777514021/
この本の評判はどうなのだろうか。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 07:37:24 ]
- www.oreilly.co.jp/editors/archives/2009/02/programming-csharp.html
プログラミング言語C#第５版
これ米尼では酷評されてるけど４版を持っておくべきですかね？
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 09:54:49 ]
- 不完全なんだけどそれが却って魅力という本を見つけた。
www.amazon.co.jp/dp/B000J8HAA6
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 09:55:24 ]
- >>134
moreは、訳が、そもそも日本語として読めるレベルに
達してないほど、ひどいのだろ？
内容ウンヌンの前に
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 10:08:08 ]
- >>142
コードがあるから読めるし、読む価値は十分あると思うが。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 10:32:41 ]
- More Effective C++ 正誤表
blog.goo.ne.jp/satomi_takeo/c/67cd3985c3a8608a9ac049719e7dc20d
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 10:55:41 ]
- >>144
もはや正誤表などという生易しいレベルを超えている！ｗ
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 13:28:23 ]
- 訳が悪い程度で読まなくていいやと思うようなやつは
やっぱり読まなくてもいいレベルなんだろうなと思う
普通は洋書を読むか訳が悪い和書を我慢して読むかの二択
「内容ウンヌンの前に」とか言って読まないって選択肢はありえない
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 14:16:06 ]
- More Effective C++に頑張って読むほどの価値はないでしょ。
この本の肝であるTechniquesの部分はboostや0xで実装される物ばかり。
他の部分も別の本で代用が可能。
これに高い金を払うよりも別の本を読む方が有意義だ
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 14:27:41 ]
- 代用になるのはcoding standardくらい。
あれだけで理解できる人はあれ一冊でいいだろう。
exceptionalだと含まれないところがある。
やっぱりmoreを読んだ方がいい。
boostのドキュ、ソース、C++0xの規格ドラフトを読める人は何でもいいし。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 14:57:00 ]
- >>147
C++の考え方を学ぶには極めて重要な内容だと思うが。
boostや0xで使えればいいや、動けばいいやの精神
ならおっしゃるとおり。
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 16:07:44 ]
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ やっぱラノベは最高だお♪
／ （●） （●） ＼ もはや文学といって過言はないお
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / ゼロの / /
i＼ ＼ ,(つ使い魔/ ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿⊆)
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 17:43:52 ]
- >>146
なるほど確かにその通りだなぁ
おれも訳がひどいと聞いてスルーしてたクチだけど週末買いに行ってくるよ。
ちらっと正誤表を見てきたけど
Even this glosses over many details,
これで多くの詳細なものを解釈することができ，
これなんか訳をみても，原文を予測するのは不可能なレベルだなw
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 18:53:36 ]
- >>146
お前の普通は普通じゃないとおもうぞ。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 19:32:21 ]
- 「more effective C++」は
新訳版出てるから旧版（>>144）ほど酷くはないでしょ
それでも酷いって話だけど
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 19:48:15 ]
- 安村 通晃、飯田 朱美、伊賀 聡一郎は
www.amazon.co.jp/dp/4894714760
翻訳に関わるのが許されないくらいの英語力だけど、
すげえ高学歴で笑えるな。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 19:50:36 ]
- 大学入ってから勉強しなかったんでしょ
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:05:06 ]
- 新人のコードがひどすぎてバグだらけなので、せめてEffective C++くらい読めと薦めた
「3800円もするじゃないですかｗｗｗｗｗ 本なのにｗｗｗｗ」
とか言ってた・・・。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:07:51 ]
- 今まで専門書の類を買ったことないんだな・・
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:15:54 ]
- >>151
その誤訳を見る限りでは自動翻訳ソフトにやらせた感じだな。
・evenのようないくつも意味がある単語に弱い
・熟語に弱い(gloss over)
と翻訳ソフトの弱点がそのままモロに出た訳になってる。
高学歴な人間は努力家タイプと手抜きのうまいタイプの
二通りに分かれるけどこの面々は後者なんだろう。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:32:28 ]
- やっつけ仕事で丸儲け？
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:35:28 ]
- >>156
本読まない文化と遭遇か・・乙
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:36:42 ]
- >>156
面接の時に最近読んだ本を尋ねるのは大事だなw
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:49:10 ]
- >>156
会社にねーのかよｗ
- 163 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/17(火) 20:52:40 ]
- >>136
雑誌の連載->書籍化が多いからでしょうね。
入門記事なんて、毎年のようにあるのでは？
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 20:53:55 ]
- >>154
学歴晒せば売れるとでも思ってんだろ。
Moreもコバケンさんにお願いしたい。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:09:57 ]
- いつの間にかModern C++ Designの正誤表のページが無くなっている... orz
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:13:25 ]
- それは酷いな。
リプレースしてるとかじゃないの？
印刷しておいて良かった。
まあ大体わかるけどな。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/17(火) 21:13:43 ]
- 和書でいい本って入門者向けを除けば殆どないよね。
洋書（訳本）から選んだほうがハズレがすくない。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:28:10 ]
- 村上さんのサイト自体404だな
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:34:20 ]
- Modernは役割は終わったのだろうけど、面白い本だから
残しておいて欲しいわ。
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:45:46 ]
- 今の若者ってほんと本読まないのな
「文字ばっかなんですか？」とか聞いてくる
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 22:02:01 ]
- 大学で何やってるんだ？
- 172 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/17(火) 22:07:11 ]
- いかにハメハメするかを考えてます
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