推薦図書/必読書のためのスレッド 44

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 00:29:16 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 43 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228054109/ 791 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/10(火) 05:22:09 ] >>730 もう注文しちゃった？ それじゃない・・・ 俺が言った東大出版の本は以下の通りです・・・ エウクレイデス全集〈第1巻〉 東京大学出版会 (2008/01) ISBN-10: 4130653016 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4130653016 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:24:11 ] Steve Ouallineのかな 初版のしかもってないけど、半分くらいがCの説明でがっかりした記憶が。 C++の機能についても文法の説明しかなく、どう使うかとかがさっぱりだった。 総じて、対象読者がわからない感があるな。 これに高い金を払うなら、もっと安い本でも買ってその後プログラミング言語C++やEffective C++を 読んだ方が良いと思う。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:46:33 ] >>769 STLのバイブルはジョスティスの本以外あり得ない。断言。 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:48:19 ] >>780 第三版は良かったけどなあ。 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:50:37 ] >>770 CPUの創りかた、あれは面白いね。 店頭でサラっと読んで、買ってみたけど 一気に読めた数少ない本の一つ。 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:53:02 ] >>793 そうね、一冊ならこれね。 次はEffective STL。 Musser本もいい。 STLは定番良書があるんだから糞本買う必要はない。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:55:31 ] >>793 両方持っているけど、ハーバート・シルトのも悪くないぜ というか、明らかに想定する読者が違っているような 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:00:36 ] STLなら、自分はC++標準テンプレートライブラリが面白かったな 役に立つかと聞かれると微妙だが 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:01:47 ] シルトの本はど素人を騙くらかして買わせる技術を学ぶための本。 その技術だけは第一級。糞本出しても恥じる様子がないところも。 IT企業の社長日記みたいなもの。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:25:48 ] >>799 騙された素人乙 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:51:11 ] ただ最近はC++をほとんど使ってないんだよなあ。 WinならC#。まあそういう仕事だっていえば そうなんだが。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 07:38:53 ] 本を買いにいく服が無い 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 07:39:00 ] >>791まだ岩波のしか注文してないんで大丈夫です thxです 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 07:59:28 ] 秀和システムでもいい本はあるぜ。『入門Tcl/Tk』とか。 ソフバンの『ソフトウェアライセンスの基礎知識』もネットで情報かき集めて 自分でまとめるのまんどくさいという人にはおすすめ。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 09:30:12 ] 普段Unixでプログラミングしているんだが、気まぐれでWindowsプログラミングも覚えようと プログラミングWindowsを読んでみた。 …恐ろしく泥臭いぜ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 10:40:43 ] それはUnixで泥臭いことしたことないから。 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:06:15 ] ちがうよ、API設計が泥臭いw 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:06:48 ] まぁ、ハーバートシルトの本は一冊読めば そのあまりの糞っぷりに二度とこの人の本は手にとるまいと実感するだろうから 実害はせいぜい\5,000程度で済む…マシなほうだ。 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:32:01 ] ハーバートシルト、林晴比古、矢沢久雄 地雷著者としてはこの辺が有名だな他にも挙げればキリが無さそうだけど 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 12:31:05 ] 矢沢はC++の本で、コピーコンストラクタのパラメータが 間違ってたから、それ以来信用できなくなった。 もちろん糞認定。 811 名前：791 [2009/02/10(火) 13:15:23 ] >>803 あっ、そうですか。 良かった… 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 13:39:26 ] >799 >シルトの本はど素人を騙くらかして買わせる技術を学ぶための本。 どういう内容？ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 14:46:25 ] 入門書一冊終わったら次はどこにいくもんなんですか 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 14:51:29 ] >>813 とりあえず、バイブルって言われてるような本いってみろ。 どうせ、その本は必要になるだろうし何回も読むことになる。 １回目は読むのが苦痛に感じるかもしれん どうしても途中で投げ出してくなったら、それからほかの本さがせばいい 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:00:20 ] ((θ)) 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:09:05 ] シルト本批判してるのって一人しかいなさそう 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:10:12 ] 独習C++の評判の悪さを知らないのか 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:48:10 ] 俺も一人だと思う だって、こんなに必死になる人が何人もいるとは思えないから 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:21:13 ] 個人的には、昨日から翔泳社の社員が混じってる気がするが……。 出版社に言及するのは、やっぱり止めておくべきなのか。 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:31:59 ] 独習C++ は読んだことないからしらないけど 標準講座 C++ はよかったよ。 まぁ完璧とは言えないけど説明もけっこうわかりやすくて 章立てとかもよかった。 内容改訂されて出るようならはじめて学ぶ人にはお勧めしたい。 STL標準講座はちょっとわかりにくかったかからな 途中で投げ出してしまった。 C# と ASP.NET やりたくなったってのもあるけど。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:37:16 ] 実例をあげてダメなところを示してる人がいるんだから、あとは各人で判断すればいいものを、 ダメ認定してるのは一人しかいなさそうとか、なんかそれ意味あるの？ 822 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/10(火) 16:47:17 ] 翔泳社って小さな本屋でもやってきて コンピュータコーナーで本を並び替えてるよ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:52:34 ] ちょっと実例を調べてみた 周りにあったのが標準講座C++だけだけど、>>744はガセだ なんか工作員の香りがｗ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:57:55 ] ソースが腐ってるのはホントだけどなー 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:14:58 ] 原書のサンプルコード見つけてきたぞ www.mhprofessional.com/downloads/products/ 0072228970/0072228970_code.zip 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:18:32 ] >>823 だいぶ前だが俺は見たぞ。 何ページの何行目だよ？ それとも苦情があって変更したのか？ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:20:48 ] 標準講座C++は説明が単調で分厚いイメージ。どうせならオライリーを勧めたいな。 最近は現物のない書店が多いから、工作の価値もあるのか？ 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:30:10 ] >>826 367ページだよ。 以下引用 "基本クラスがpublicとして継承されると、基本クラスの全てのpublicなメンバは、派生クラスでもpublicな メンバとなります。どのような場合でも、基本クラスのprivateな要素はそのクラスではprivateなメンバの ままとなり、派生クラスのメンバからはアクセスできません" 間違ってないと思うが。 ちなみに初版1刷 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:37:39 ] >NP_Array &operator=(const NP_Array &o) >{ > a.deallocate(c, size()); > c = a.allocate(o.size(), 0); > pos_extent = o.pos_extent; > neg_extent = o.neg_extent; > zero = o.zero; > for(int i=0; i<size(); i++) > a.construct(&c[i], o.c[i]); > return *this; >} STL標準講座 第11刷 p.286 こんなプログラム書いている人の本はだめだろjk ちなみに、少なくとも2つ問題があるんだが 何が問題なのか気づかない人もプログラマ失格ってことでｗ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:04:33 ] >>828 今手元にないが、そんな感じのところじゃないわ。 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:12:07 ] >>829 その辺は確かにひどいよな 他にも怪しいところがちらほらと。 でも、それ以外はわかりやすいから俺は結構おすすめなんだ コンテナとアルゴリズムを使うだけなら、だけどね 上にもちょっと書いているけど、あの本の内容でコンテナが作れる奴はいないと思うし 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:17:04 ] 人は彼をBull Schildtと呼んだ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:46:16 ] おいＰＨＰの本で最適なの頼む 出来るだけページ数がなくて内容の薄いやつな 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:46:50 ] マンモスは古いのか？ 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 19:18:19 ] >>833 ＰＨＰに関しては俺も探したけど、これだというのが無かった。 本屋行って確認したほうがいいよ。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 19:28:15 ] プログラミングC# 第5版はどうなん？ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 19:41:49 ] >>836 イマイチだな。時期的にも。 もうみんな他書で知ってるだろ。 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:15:38 ] >>789 > 8.2 Class Members > Members of a class that are declared private are not inherited by > subclasses of that class. ttp://java.sun.com/docs/books/jls/first_edition/html/8.doc.html#21831 お前が死ねよ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:23:14 ] 通報しました 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:23:59 ] 初めてのPHP5が380ページでマンモスphp5が387ページだからマンモスにすれば？ あとは、アマゾンで検索して安い順に並べる そして、上から順番に見てページ数が少なくてよさげなやつ買ってみる ↑プログラムはあまりやらないけど、ほかの知識つけたいときにやることがある 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:33:29 ] そんなこと書いていないって話で 何ページの何行目とか言われてもねぇ 書いてたって言うのならそれこそ何ページの何行目か言えよってかんじ 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:09:58 ] >>841 シルトって本国ではどう評価されてるんだろうか。 標準化委員会のメンバーではないらしいし、名前も あまり出てこない。 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:16:50 ] >>841 捨てたから手元にねえって言ってんだろボケ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:20:57 ] 自分で確認できないのに他人に要求したのか…？ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:42:02 ] 狂人は電池が切れるまで放置せよ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 22:27:13 ] >>831 > でも、それ以外はわかりやすいから俺は結構おすすめなんだ 君の程度では他の問題に気づかないだけでは？ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:07:20 ] プログラミングC# 第5版、本国のAmazonで評価低いって言うから見に行ったら、 著者本人がレビュー書いて5点満点つけてて、それに対して他の人が 本人が5点満点つけるのはどうよ！とかコメントでつっこんだりしてて、 よくわかんないけどおもしろかった。 日本のAmazonってレビューにはあんまりコメントついてないよね（俺が気づかないだけかな）。 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:49:57 ] みんなが取り組んだ書籍の中で、一番分厚いって大体どんくらい？ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:53:56 ] >>846 いや、それはいくらなんでもひどい言い様だ。 サンデープログラマー向けには平易で読みやすい本だよ。 コードとメンバ一覧を除くと、実際のページ数は100ページにも満たないと思うので 一日で3章とか4章とか読めちゃう。 値セマンティクスや到達可能性、半開区間など、 眠くなるようなSTLの基礎概念の説明はすべてかっ飛ばし、 ともかく見てすぐわかるコードを掲載。 メモリリーク？型安全性？名前空間？ なぁに、そんなもんサンデープログラマにはかんけーねぇよ。 って具合の豪快さで、楽しくSTLが学べます^^ >>831の言うとおり、この本では自作コンテナや自作アルゴリズムを作るのは無理。 まぁ、イテレータクラスなんかはある程度デザパタ勉強しないともともと難しいものだしね。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:01:03 ] サンデープログラマーなら、 シルトの本でも大した傷は負わないということに異論はない。 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:07:47 ] あの内容だったらサンデープログラマー位しか読まないだろう… 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:18:40 ] >848 プログラミングVisualC++6.0 1180ページ 大学時代に買って鞄に入れて持ち歩いてて腰痛めた 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:44:03 ] あの程度の重さで腰痛とか 854 名前：　 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:45:07 ] シルトの本、アメリカのアマゾンで結構評判いい本が多いよ。レビューする人も多いし売れてるみたい。 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:47:37 ] 他社もかも知れないけど、翔泳社って索引をgrepで拾ってるよね。 最近はそういうもんなの？結構厚いのに索引がダメで、結局いつもぐぐってる 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:48:00 ] 厚い本と言うより、いろいろなマニュアルが大変だった思い出があるなぁ プログラムの本で一番熱いのはProgramming Windowsの原書。1400ページ超えてたような 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:53:36 ] 俺なんて、1億万ページの本読んだことあるもんね。 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:10:06 ] 1975年に稼動がはじまったオフコンの マニュアルが2050ページあったが 読む気にならなかった 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:28:46 ] 俺は一万ページくらいある英文のドキュメントを読破したことがある。 結構面白かったし、そんなに時間はかからなかった。 とあるアメリカの会社のワークステーション(当時)のドキュメントセット一式。 ああいうのは一読しておくと理解が速い(笑)。 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:34:40 ] >>859 それは無駄なことしたな。 そういうのは何が載ってるのかだけわかればいいよ。 そんな訳のわからんワークステーションのドキュメントなんか 最小限必要な部分と必要なときに調べられる程度で十分だ。 『コンサルタントの道具箱』にも「無駄なものは読むな」みたいのが あっただろ。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:45:41 ] Motifのマニュアルがページがほどけちゃってて読むのにとても苦労した記憶がある 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 02:00:35 ] >>840 ３８０ぺーじって・・・ １００ページ以下にしろよｐｈｐごときが・・・ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 02:01:34 ] 本が臭くて読むのに苦労したことがある 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 02:14:44 ] 便器の中に落としたんですね。 わかります。 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:11:51 ] プログラミングC# 第5版 これってどうなのかな。 Linq、WPFやラムだ式だったら他の専門書 のほうがいいと思うのだが。 詰め込みすぎの印象も。 でも買ってしまいそう。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:20:20 ] 米尼では評価低いな。レビュー数も少ないし。本人必死だし。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:22:30 ] スコットメイヤーズにC#の本を書いてもらいたい。 訳者は小林さんで。 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:46:55 ] Petzold信者の俺としては、MFCに手を出さないままC#に来てしまった ちょっと恥ずかしいモグリWindowsプログラマなんです。 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:49:28 ] ペゾルド信者なのと、MFCに手を出さないことに、どういう繋がりがあるんだ？ 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:52:45 ] >>868 おれもそうだよ。MFC気にするならC++だろ。 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 07:15:23 ] >>869 C#によるプログラミングWindowsの序文を読めばわかる 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 07:53:51 ] >>863 おれもある。古本の『UNIX原典』だったかな。サロンパスみたいな臭いが 染み付いてた。おまけに内容も面白くなかった。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 12:58:23 ] >>867 メイヤーズさんは今年度もC++の予定でいっぱいで、 www.aristeia.com/seminars.html C#の本を書いているような余裕はまったくないのですが、 Effectiveシリーズという新しいシリーズの監修(consulting editor)を やることになっていて、「Effective C#」が含まれてます。著者ではないですが。 www.informit.com/imprint/series_detail.aspx?st=61267 >>872 OS設計に興味がある人ならそれなりにおもしろいと思うが。 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:17:29 ] >>873 メイヤーズ氏はメールで質問したら忙しい中きちんと返してくれた。 好印象。もうC++やめてC#に来て欲しいよ。 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:23:13 ] 講演のリストを見てもらえば分かるように、 組み込み、主に携帯デバイスが多いと思われますが、 の下位レイヤー実装言語としてC++が大人気なので、 まだまだC++を続けていくと思いますよ。 次は独自allocator周りをやってほしいね。 // 携帯デバイスでは例外的にC++でないiPhone/iPodさえ、デバドラはC++だからね。 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:31:12 ] C#人気だなぁ。 おまえらお勧めのC#の本はなに？ 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:36:09 ] c#の用途(市場)はc++より少ないからなあ しかし回路設計をc++で書く時代がくるとは思わなかった。 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:39:48 ] プログラミング Microsoft Visual C# 2005 言語編 (マイクロソフト公式解説書) www.amazon.co.jp/dp/4891005173/ 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:25:56 ] ＰＨＰの本で最適入門書みたいなやつ頼む できるだけ薄くてくて内容も薄いやつ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:32:56 ] www.php.net/manual/ja/ でもみとけ 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:45:11 ] >>879 本屋池 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:53:01 ] みんな冷たいのう >>879 板違いなんじゃ！ 883 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/11(水) 19:40:28 ] ファウラーのエンタープライズアプリケーションアーキテクチャパターン 随分と勉強になった 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 19:41:08 ] ほー、今度読んでみよー 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 20:40:28 ] >>879 プログラミングPHP 第2版: Rasmus Lerdorf, Kevin Tatroe, Peter MacIntyre, 高木 正弘: 本 www.amazon.co.jp/dp/4873113423/ 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 21:22:02 ] >>885 オライちんぽはいらないから 887 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/11(水) 22:33:08 ] >>883 名著だ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:45:32 ] PHPなんて未来のない技術より、Ruby on Rails覚えた方がいいよ。 889 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/12(木) 00:49:29 ] C言語プログラミングのいい問題集ないですか。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:52:18 ] Cで問題集と言えば、ダイテルのC言語プログラミングだろう 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:56:46 ] 鮪ウヒるの問題臭がいいと思う

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