推薦図書/必読書のためのスレッド 44

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 00:29:16 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 43 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228054109/ 751 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/09(月) 18:37:37 ] 本買う金が無い 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 18:39:37 ] 丸善のコンピュータ科学ハンドブックとかもうね笑えるよね 原著のペーパーバック版の合冊のが結構安く手に入るけど2200ページとか使い辛くて仕方がない 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 18:43:43 ] >>751 漏れも 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 18:51:14 ] >>748 書名挙げてくれた方がうれしいからどんどん挙げてくれ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 18:51:25 ] おいPHP入門書で最適なの頼む 期待してるぞ 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 19:07:03 ] >>746 2003をパスして2007にしたオレにはどうだろ？ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 20:09:38 ] ハーバートシルトの本はヘッダファイルで using 宣言してたり ある型が確保したメモリを別の型を格納するのに流用したり… Effective C++やC++ Coding Standards を読んで矯正しておかないと あとあとチームの癌になりかねないような人間に育っちゃうからなぁ。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 20:23:56 ] >>608 日経ソフトウエアと言えば、今月号付録の「C言語とことん学習ブック」。 「C言語は関数型言語」なんて書いてるが（13ページと44ページ）、 普通「関数型言語」って言ったら、LISPやOCamlやHaskelのような 言語を指さないか？ 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 20:24:47 ] PHPでオススメの本頼む 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 20:28:26 ] PHP4？ 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 20:29:35 ] これでいいじゃん？ ttp://www.net-newbie.com/support/pdf/ 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 20:29:56 ] Cは関数型言語ですって言われたら目を丸くするな。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:03:38 ] >>619 やりたいことをずっとやっていると、必要な能力は付く。 仕事はともかく、趣味はこの方法がいい。 この方が長続きする。 SICPやりたければまずやる。 力不足と思ったら必要なことは分かっているはずだからそれをやる。 つまらなければ辞める。 まあこのレスは板違いですが… 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:06:11 ] いつPHPのオススメ本を紹介してくれるんですかねぇ？ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:08:59 ] >>744 Javaではprivateメンバは継承されないと表現するね。 friendがないから。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:20:24 ] >>764 こっちへ行ってみては？ PHP関連の書籍　第6版 pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1213919075/ 個人的には公式サイトのマニュアルで十分だけど。 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:31:10 ] >>766 いくらなんでも過疎すぎだろｊｋ・・・ 768 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/09(月) 21:36:57 ] テスト駆動開発（TDD）を学ぶ el.jibun.atmarkit.co.jp/yoshi/2008/10/it-89b3.html 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:51:21 ] ハーバートシルトの標準講座STL, 俺はおすすめなんだけどな コンテナとアルゴリズムを普通に使うだけならあれだけで十分だ。 怪しいコードも確かにある。特に後半になるとそれが露呈している。 でも、NP_Arrayはどうせあの本の内容で理解できる読者はいねーよｗ あと、アルゴリズム一覧とかが載ってて、引きやすいから使いやすい。 STLだとチュートリアル＆リファレンスなんかの他の本も持っているけど、ちょっと使いにくいんだよな。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:54:46 ] >>738 お、いいね。図書スレなんだからこういう話題で盛り上がろうぜ。 俺もおおむね同意だが、オライリーは言われてるほど自分には合わない本があるな。 単調だからリファレンスに使いにくいというか。あと当たりはずれがあって高い。 自分ちの本棚見たら、意外と毎日コミュニケーションが目につく。 プログラミングの心理学、ロベールのC++、CPUの創りかた。幅広いなｗ マイコムの言語本は内容はともかくデザインが好き。 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:00:15 ] 所謂古典や名著はピアソンが多い気がする 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:03:52 ] PearsonはAddison WesleyとPrentice Hall持ってるからなあ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:05:01 ] 「プログラミングの心理学」は技術評論社だっただろうが（今は毎日だけどね） だから、出版社で好みうんぬんは言えないなぁ オライリーを見た目で敬遠してる人には早くその呪縛から解き放たれてほしいとは思うが 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:10:12 ] オライリーはプログラムを覚えたての人が読むイメージ 表紙が濃いから書かれている内容も濃いのだろう的な でも、最近の内容はひどくない？ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:12:38 ] Perl6対応版『初めてのPerl』が出たら Perl使う気はないが買おうと思ってる 本心を書いたつもりなんだが皮肉にも読めて困る 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:22:11 ] 翔泳社は、「UMLモデリングのエッセンス」のようなのから、 10日でおぼえるシリーズまで玉石混交なイメージがあるなー。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:24:17 ] 標準講座 C++ はなかなかよかったけどね 778 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/09(月) 22:24:34 ] 独習シリーズよろしく 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:26:35 ] >>776 10日で覚えるは良かったよ。 俺が読んだのはASP.NET。 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:34:13 ] >>779 JSP/サーブレット入門教室は、サンプルコードがひどかった。 781 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/09(月) 23:01:34 ] 山田は２ｃｈのスレをうろついてるから、気をつけないとな・ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:25:20 ] >768 期待して開いたら長瀬じゃねーかorz >738 翔泳社は試験対策本に限ってはそれなりに評価してるんだが このスレで扱う類の本では「UMLモデリングのエッセンス」と 「BEST SOFTWARE WRITING」くらいしか当たりがないな。 で、改めて本棚を見ると日経BPとオーム社が結構ある。 どっちも読み物系中心だけど、結構気に入ってる本が多いね。 日経BPなら「ピープルウェア」とか「デスマーチ」とか。 オーム社なら「ハッカーと画家」とか「アジャイルプラクティス」とか。 783 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/10(火) 01:00:40 ] >>782 オブジェクト指向やXP普及に長瀬の貢献は無視できない。 こういう時代だからこそ　今度もやってくれるよ。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 01:12:55 ] 自分はオライリーだとJavaScrip第5版の使用頻度度が高いかも。 とは言え、これも結構古いか。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 01:40:12 ] オライリーは訳本では一番いいと思ってる。 その中でオススメなのは詳細正規表現だな。 これ1冊で正規表現は完璧。 初心者でも問題なく読めるし。 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 01:57:23 ] そうだね。最初の方で挫折したが、そこまでの部分だけでも十分勉強になった。 また続きに挑戦してみるかな。 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 02:40:00 ] >>591 難易度が高杉。入門者がこれ理解できるわけねぇべ。 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 03:50:38 ] >533,537 おまいらの言うことを真に受けて C実践プログラミング第3版買ってきたぜ if文とfor文しか使えない俺がどのくらい成長できるか楽しみだぜ HEHEHE！！ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 04:32:40 ] >>765 > Javaではprivateメンバは継承されないと表現するね。 > friendがないから。 しねよ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 04:47:42 ] C++実践ってダメなの? 791 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/10(火) 05:22:09 ] >>730 もう注文しちゃった？ それじゃない・・・ 俺が言った東大出版の本は以下の通りです・・・ エウクレイデス全集〈第1巻〉 東京大学出版会 (2008/01) ISBN-10: 4130653016 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4130653016 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:24:11 ] Steve Ouallineのかな 初版のしかもってないけど、半分くらいがCの説明でがっかりした記憶が。 C++の機能についても文法の説明しかなく、どう使うかとかがさっぱりだった。 総じて、対象読者がわからない感があるな。 これに高い金を払うなら、もっと安い本でも買ってその後プログラミング言語C++やEffective C++を 読んだ方が良いと思う。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:46:33 ] >>769 STLのバイブルはジョスティスの本以外あり得ない。断言。 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:48:19 ] >>780 第三版は良かったけどなあ。 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:50:37 ] >>770 CPUの創りかた、あれは面白いね。 店頭でサラっと読んで、買ってみたけど 一気に読めた数少ない本の一つ。 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:53:02 ] >>793 そうね、一冊ならこれね。 次はEffective STL。 Musser本もいい。 STLは定番良書があるんだから糞本買う必要はない。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:55:31 ] >>793 両方持っているけど、ハーバート・シルトのも悪くないぜ というか、明らかに想定する読者が違っているような 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:00:36 ] STLなら、自分はC++標準テンプレートライブラリが面白かったな 役に立つかと聞かれると微妙だが 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:01:47 ] シルトの本はど素人を騙くらかして買わせる技術を学ぶための本。 その技術だけは第一級。糞本出しても恥じる様子がないところも。 IT企業の社長日記みたいなもの。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:25:48 ] >>799 騙された素人乙 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 06:51:11 ] ただ最近はC++をほとんど使ってないんだよなあ。 WinならC#。まあそういう仕事だっていえば そうなんだが。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 07:38:53 ] 本を買いにいく服が無い 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 07:39:00 ] >>791まだ岩波のしか注文してないんで大丈夫です thxです 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 07:59:28 ] 秀和システムでもいい本はあるぜ。『入門Tcl/Tk』とか。 ソフバンの『ソフトウェアライセンスの基礎知識』もネットで情報かき集めて 自分でまとめるのまんどくさいという人にはおすすめ。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 09:30:12 ] 普段Unixでプログラミングしているんだが、気まぐれでWindowsプログラミングも覚えようと プログラミングWindowsを読んでみた。 …恐ろしく泥臭いぜ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 10:40:43 ] それはUnixで泥臭いことしたことないから。 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:06:15 ] ちがうよ、API設計が泥臭いw 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:06:48 ] まぁ、ハーバートシルトの本は一冊読めば そのあまりの糞っぷりに二度とこの人の本は手にとるまいと実感するだろうから 実害はせいぜい\5,000程度で済む…マシなほうだ。 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:32:01 ] ハーバートシルト、林晴比古、矢沢久雄 地雷著者としてはこの辺が有名だな他にも挙げればキリが無さそうだけど 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 12:31:05 ] 矢沢はC++の本で、コピーコンストラクタのパラメータが 間違ってたから、それ以来信用できなくなった。 もちろん糞認定。 811 名前：791 [2009/02/10(火) 13:15:23 ] >>803 あっ、そうですか。 良かった… 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 13:39:26 ] >799 >シルトの本はど素人を騙くらかして買わせる技術を学ぶための本。 どういう内容？ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 14:46:25 ] 入門書一冊終わったら次はどこにいくもんなんですか 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 14:51:29 ] >>813 とりあえず、バイブルって言われてるような本いってみろ。 どうせ、その本は必要になるだろうし何回も読むことになる。 １回目は読むのが苦痛に感じるかもしれん どうしても途中で投げ出してくなったら、それからほかの本さがせばいい 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:00:20 ] ((θ)) 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:09:05 ] シルト本批判してるのって一人しかいなさそう 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:10:12 ] 独習C++の評判の悪さを知らないのか 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:48:10 ] 俺も一人だと思う だって、こんなに必死になる人が何人もいるとは思えないから 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:21:13 ] 個人的には、昨日から翔泳社の社員が混じってる気がするが……。 出版社に言及するのは、やっぱり止めておくべきなのか。 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:31:59 ] 独習C++ は読んだことないからしらないけど 標準講座 C++ はよかったよ。 まぁ完璧とは言えないけど説明もけっこうわかりやすくて 章立てとかもよかった。 内容改訂されて出るようならはじめて学ぶ人にはお勧めしたい。 STL標準講座はちょっとわかりにくかったかからな 途中で投げ出してしまった。 C# と ASP.NET やりたくなったってのもあるけど。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:37:16 ] 実例をあげてダメなところを示してる人がいるんだから、あとは各人で判断すればいいものを、 ダメ認定してるのは一人しかいなさそうとか、なんかそれ意味あるの？ 822 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/10(火) 16:47:17 ] 翔泳社って小さな本屋でもやってきて コンピュータコーナーで本を並び替えてるよ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:52:34 ] ちょっと実例を調べてみた 周りにあったのが標準講座C++だけだけど、>>744はガセだ なんか工作員の香りがｗ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 16:57:55 ] ソースが腐ってるのはホントだけどなー 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:14:58 ] 原書のサンプルコード見つけてきたぞ www.mhprofessional.com/downloads/products/ 0072228970/0072228970_code.zip 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:18:32 ] >>823 だいぶ前だが俺は見たぞ。 何ページの何行目だよ？ それとも苦情があって変更したのか？ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:20:48 ] 標準講座C++は説明が単調で分厚いイメージ。どうせならオライリーを勧めたいな。 最近は現物のない書店が多いから、工作の価値もあるのか？ 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:30:10 ] >>826 367ページだよ。 以下引用 "基本クラスがpublicとして継承されると、基本クラスの全てのpublicなメンバは、派生クラスでもpublicな メンバとなります。どのような場合でも、基本クラスのprivateな要素はそのクラスではprivateなメンバの ままとなり、派生クラスのメンバからはアクセスできません" 間違ってないと思うが。 ちなみに初版1刷 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 17:37:39 ] >NP_Array &operator=(const NP_Array &o) >{ > a.deallocate(c, size()); > c = a.allocate(o.size(), 0); > pos_extent = o.pos_extent; > neg_extent = o.neg_extent; > zero = o.zero; > for(int i=0; i<size(); i++) > a.construct(&c[i], o.c[i]); > return *this; >} STL標準講座 第11刷 p.286 こんなプログラム書いている人の本はだめだろjk ちなみに、少なくとも2つ問題があるんだが 何が問題なのか気づかない人もプログラマ失格ってことでｗ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:04:33 ] >>828 今手元にないが、そんな感じのところじゃないわ。 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:12:07 ] >>829 その辺は確かにひどいよな 他にも怪しいところがちらほらと。 でも、それ以外はわかりやすいから俺は結構おすすめなんだ コンテナとアルゴリズムを使うだけなら、だけどね 上にもちょっと書いているけど、あの本の内容でコンテナが作れる奴はいないと思うし 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:17:04 ] 人は彼をBull Schildtと呼んだ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:46:16 ] おいＰＨＰの本で最適なの頼む 出来るだけページ数がなくて内容の薄いやつな 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:46:50 ] マンモスは古いのか？ 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 19:18:19 ] >>833 ＰＨＰに関しては俺も探したけど、これだというのが無かった。 本屋行って確認したほうがいいよ。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 19:28:15 ] プログラミングC# 第5版はどうなん？ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 19:41:49 ] >>836 イマイチだな。時期的にも。 もうみんな他書で知ってるだろ。 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:15:38 ] >>789 > 8.2 Class Members > Members of a class that are declared private are not inherited by > subclasses of that class. ttp://java.sun.com/docs/books/jls/first_edition/html/8.doc.html#21831 お前が死ねよ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:23:14 ] 通報しました 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:23:59 ] 初めてのPHP5が380ページでマンモスphp5が387ページだからマンモスにすれば？ あとは、アマゾンで検索して安い順に並べる そして、上から順番に見てページ数が少なくてよさげなやつ買ってみる ↑プログラムはあまりやらないけど、ほかの知識つけたいときにやることがある 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 20:33:29 ] そんなこと書いていないって話で 何ページの何行目とか言われてもねぇ 書いてたって言うのならそれこそ何ページの何行目か言えよってかんじ 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:09:58 ] >>841 シルトって本国ではどう評価されてるんだろうか。 標準化委員会のメンバーではないらしいし、名前も あまり出てこない。 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:16:50 ] >>841 捨てたから手元にねえって言ってんだろボケ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:20:57 ] 自分で確認できないのに他人に要求したのか…？ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 21:42:02 ] 狂人は電池が切れるまで放置せよ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 22:27:13 ] >>831 > でも、それ以外はわかりやすいから俺は結構おすすめなんだ 君の程度では他の問題に気づかないだけでは？ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:07:20 ] プログラミングC# 第5版、本国のAmazonで評価低いって言うから見に行ったら、 著者本人がレビュー書いて5点満点つけてて、それに対して他の人が 本人が5点満点つけるのはどうよ！とかコメントでつっこんだりしてて、 よくわかんないけどおもしろかった。 日本のAmazonってレビューにはあんまりコメントついてないよね（俺が気づかないだけかな）。 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:49:57 ] みんなが取り組んだ書籍の中で、一番分厚いって大体どんくらい？ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:53:56 ] >>846 いや、それはいくらなんでもひどい言い様だ。 サンデープログラマー向けには平易で読みやすい本だよ。 コードとメンバ一覧を除くと、実際のページ数は100ページにも満たないと思うので 一日で3章とか4章とか読めちゃう。 値セマンティクスや到達可能性、半開区間など、 眠くなるようなSTLの基礎概念の説明はすべてかっ飛ばし、 ともかく見てすぐわかるコードを掲載。 メモリリーク？型安全性？名前空間？ なぁに、そんなもんサンデープログラマにはかんけーねぇよ。 って具合の豪快さで、楽しくSTLが学べます^^ >>831の言うとおり、この本では自作コンテナや自作アルゴリズムを作るのは無理。 まぁ、イテレータクラスなんかはある程度デザパタ勉強しないともともと難しいものだしね。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:01:03 ] サンデープログラマーなら、 シルトの本でも大した傷は負わないということに異論はない。 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:07:47 ] あの内容だったらサンデープログラマー位しか読まないだろう… 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:18:40 ] >848 プログラミングVisualC++6.0 1180ページ 大学時代に買って鞄に入れて持ち歩いてて腰痛めた 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:44:03 ] あの程度の重さで腰痛とか 854 名前：　 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:45:07 ] シルトの本、アメリカのアマゾンで結構評判いい本が多いよ。レビューする人も多いし売れてるみたい。 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:47:37 ] 他社もかも知れないけど、翔泳社って索引をgrepで拾ってるよね。 最近はそういうもんなの？結構厚いのに索引がダメで、結局いつもぐぐってる 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:48:00 ] 厚い本と言うより、いろいろなマニュアルが大変だった思い出があるなぁ プログラムの本で一番熱いのはProgramming Windowsの原書。1400ページ超えてたような 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:53:36 ] 俺なんて、1億万ページの本読んだことあるもんね。 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:10:06 ] 1975年に稼動がはじまったオフコンの マニュアルが2050ページあったが 読む気にならなかった 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:28:46 ] 俺は一万ページくらいある英文のドキュメントを読破したことがある。 結構面白かったし、そんなに時間はかからなかった。 とあるアメリカの会社のワークステーション(当時)のドキュメントセット一式。 ああいうのは一読しておくと理解が速い(笑)。 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:34:40 ] >>859 それは無駄なことしたな。 そういうのは何が載ってるのかだけわかればいいよ。 そんな訳のわからんワークステーションのドキュメントなんか 最小限必要な部分と必要なときに調べられる程度で十分だ。 『コンサルタントの道具箱』にも「無駄なものは読むな」みたいのが あっただろ。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 01:45:41 ] Motifのマニュアルがページがほどけちゃってて読むのにとても苦労した記憶がある 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 02:00:35 ] >>840 ３８０ぺーじって・・・ １００ページ以下にしろよｐｈｐごときが・・・ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 02:01:34 ] 本が臭くて読むのに苦労したことがある 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 02:14:44 ] 便器の中に落としたんですね。 わかります。 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:11:51 ] プログラミングC# 第5版 これってどうなのかな。 Linq、WPFやラムだ式だったら他の専門書 のほうがいいと思うのだが。 詰め込みすぎの印象も。 でも買ってしまいそう。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:20:20 ] 米尼では評価低いな。レビュー数も少ないし。本人必死だし。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:22:30 ] スコットメイヤーズにC#の本を書いてもらいたい。 訳者は小林さんで。 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:46:55 ] Petzold信者の俺としては、MFCに手を出さないままC#に来てしまった ちょっと恥ずかしいモグリWindowsプログラマなんです。 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:49:28 ] ペゾルド信者なのと、MFCに手を出さないことに、どういう繋がりがあるんだ？ 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 06:52:45 ] >>868 おれもそうだよ。MFC気にするならC++だろ。 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 07:15:23 ] >>869 C#によるプログラミングWindowsの序文を読めばわかる 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 07:53:51 ] >>863 おれもある。古本の『UNIX原典』だったかな。サロンパスみたいな臭いが 染み付いてた。おまけに内容も面白くなかった。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 12:58:23 ] >>867 メイヤーズさんは今年度もC++の予定でいっぱいで、 www.aristeia.com/seminars.html C#の本を書いているような余裕はまったくないのですが、 Effectiveシリーズという新しいシリーズの監修(consulting editor)を やることになっていて、「Effective C#」が含まれてます。著者ではないですが。 www.informit.com/imprint/series_detail.aspx?st=61267 >>872 OS設計に興味がある人ならそれなりにおもしろいと思うが。 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:17:29 ] >>873 メイヤーズ氏はメールで質問したら忙しい中きちんと返してくれた。 好印象。もうC++やめてC#に来て欲しいよ。 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:23:13 ] 講演のリストを見てもらえば分かるように、 組み込み、主に携帯デバイスが多いと思われますが、 の下位レイヤー実装言語としてC++が大人気なので、 まだまだC++を続けていくと思いますよ。 次は独自allocator周りをやってほしいね。 // 携帯デバイスでは例外的にC++でないiPhone/iPodさえ、デバドラはC++だからね。 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:31:12 ] C#人気だなぁ。 おまえらお勧めのC#の本はなに？ 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:36:09 ] c#の用途(市場)はc++より少ないからなあ しかし回路設計をc++で書く時代がくるとは思わなかった。 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 13:39:48 ] プログラミング Microsoft Visual C# 2005 言語編 (マイクロソフト公式解説書) www.amazon.co.jp/dp/4891005173/ 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:25:56 ] ＰＨＰの本で最適入門書みたいなやつ頼む できるだけ薄くてくて内容も薄いやつ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:32:56 ] www.php.net/manual/ja/ でもみとけ 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:45:11 ] >>879 本屋池 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 18:53:01 ] みんな冷たいのう >>879 板違いなんじゃ！ 883 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/11(水) 19:40:28 ] ファウラーのエンタープライズアプリケーションアーキテクチャパターン 随分と勉強になった 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 19:41:08 ] ほー、今度読んでみよー 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 20:40:28 ] >>879 プログラミングPHP 第2版: Rasmus Lerdorf, Kevin Tatroe, Peter MacIntyre, 高木 正弘: 本 www.amazon.co.jp/dp/4873113423/ 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 21:22:02 ] >>885 オライちんぽはいらないから 887 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/11(水) 22:33:08 ] >>883 名著だ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:45:32 ] PHPなんて未来のない技術より、Ruby on Rails覚えた方がいいよ。 889 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/12(木) 00:49:29 ] C言語プログラミングのいい問題集ないですか。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:52:18 ] Cで問題集と言えば、ダイテルのC言語プログラミングだろう 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:56:46 ] 鮪ウヒるの問題臭がいいと思う 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 01:16:21 ] RoRもピークはとうに過ぎたけどなw 今はGroovyあたりが本命株でしょ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 01:18:14 ] Groovy（）ｗ 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 01:18:48 ] JavaFXでいいよ 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 02:06:44 ] Win-MXみたいなもんか？ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 03:04:20 ] PHPはend userに見える形で使われてるからね。 rubyは正直、明日無くなっても困らない。 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 07:29:48 ] Rubyの実装そんなに少なくないだろ 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 08:20:03 ] おう、島根でいっぱい使われてるぜ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 08:38:57 ] 日本人が作ったモノである時点で、なぜか不安感がいっぱい 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 08:41:11 ] >>897 Rubyの実装というのは、MRIとかJRubyとかIronRubyとか、 そういう話か? 901 名前：デフォルトの名無しさん [2009/02/12(木) 10:04:57 ] ９０１ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 10:43:56 ] ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0902/10/news081.html 北米などの2倍以上に：新興市場で輝きを放つRuby インドとか中国でRuby多いって 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 11:20:05 ] JavaScriptでいい本って何がありますか? ホームページ作るのの付属物みたいなのじゃなくて, オブジェクト指向的なことも詳しく書いてある本が読みたいのですが. 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 11:24:19 ] >>902 ほえ〜〜〜！ 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 11:25:15 ] www.amazon.co.jp/dp/4873113296/ JavaScript 第5版 (大型本) 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 11:25:32 ] つ オライリーの「Javascript: The Good Parts」(出たばかり) 言語だけに集中して書いてるECMAscrpit的な本。 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 11:28:56 ] >>902 > 400人の開発者を対象としたもの サンプル少なすぎだろ 908 名前：903 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:34:54 ] 早いレスありがとうです. ともに一応目星つけてた本だったので, 早速よんでみるようとおもいます. 後者は図書館に無かったので, ちょっと後になりそうですが； 他の方でも何かこれがいいよって本あればまた紹介お願いします. 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 11:46:08 ] good partsの方がずっと濃い内容。 ちょっとプログラム書いてみたいって人には向かない。 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 16:32:47 ] オライリー紹介してるクズなんなの？ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 17:12:59 ] オライリーのプログラミング言語関係は 最近ゆるい本しかなかったんだけど、 The Good Partsはいい本だよ、久々の。 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 17:16:49 ] >>910 じゃあ >>905 >>906 より良いJavaScript本があったら紹介しておくれ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 20:28:47 ] >>910 オライリーがクズなのか、おまえがクズなのかと聞かれたら、 ほとんどの人は、おまえがクズと答えるだろうなぁ 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 20:38:08 ] Javaチュートリアルを読んだ後の2冊目に適したJava本はなんでしょうか。 オススメがあればよろしくお願いします。 915 名前：　 mailto:sage [2009/02/12(木) 20:42:41 ] Effective Java 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 20:42:56 ] オライラーもといオライリ信者大杉ワロタ 中身カッスカスのくせに表紙とかで気取って通ぶってるんだろうな 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 21:22:45 ] オライラー に一致する日本語のページ 9 件中 1 - 9 件目 (0.39 秒) たいしたもんだ。 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 22:08:07 ] >>916 読んでもIQ低くて理解できないアホ発見 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:00:49 ] オライリーがスカスカならどこの本が良いの？ 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:12:06 ] シュプリンガー、ピアソン 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:21:15 ] マイコミ 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:27:43 ] 俺 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:34:07 ] おまえ 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:35:29 ] ピアソンはもう少し頻繁に版を更新して欲しいと思わない？ Accelerated C++は本国では第4版くらいだったと思ったけど 相変わらず第1版でバグだらけっすよ…。 （一番気になったのはデストラクタをバーチャルにしてない） 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:36:55 ] デストラクタをバーチャルにしなくてもいい場合もあるからだろ 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:41:46 ] 多くはない。 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:42:31 ] そうでもない。 しかし、そういう場合でも癖でvirtualつけちゃう。 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:47:25 ] デストラクタにvirtual付けないのはバグの元になるだけだろ。　付けなさい。 virtualを付けないべき状況ってどんなときよ？ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:50:24 ] 継承しないとき 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:51:00 ] どうしてもサイズケチりたいとき 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:51:47 ] façade クラスは大抵不要 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:52:18 ] C++から離れて久しいのだが、(ソース上)継承されないことを 保障できる手段あるんだっけ? Javaのfinal Classみたいな。 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:52:46 ] >>929はだけ的外れ 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:55:42 ] >>932 無いね 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:55:42 ] そうでもない 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:56:00 ] >>925 ありゃ、説明が足りなかったかな。 ＞相変わらず第1版でバグだらけっすよ…。 「バグとして」バーチャルにしてないっていう意味で まさに、基底クラスのデストラクタをバーチャルにし忘れてる。 ついでに private にしちゃってる。p.276 （もしくは protected 非仮想にするべき） もちろん、本書は仮想デストラクタなる項があるくらいだから どういう場合にデストラクタをバーチャルにしなくちゃいけないかは ちゃんと論じられてる。 最初の話に戻って、後の版では直されているので、 日本語版もちゃんと版を更新して欲しいなってこと。 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:57:42 ] 原著を読めばいいということか 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/12(木) 23:58:49 ] >>933 どう的外れなの？ 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:00:35 ] >>938 >>932 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:01:49 ] >>932 コンストラクタを private にすることで、 継承できなくさせることは可能と言えば可能。 必ず new しないといけないんで微妙だが。 class A { public: 　static A* create() { return new A; } 　static A* create(const A* a) { return new A(*a); } private: 　A(); 　A(const A&); }; 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:06:17 ] >>940 実際にそれやるときはシングルトンやるときくらいか？ やっぱjavaみたくfinal修飾子欲しいよなぁ。 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:06:21 ] >>937 英語が読めればねぇ･･･苦労しないんだけど。 C++の勉強をする前に英語を学べってことなのかしら。 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:07:12 ] >>941 シングルトンならインスタンス１個でいいから static ローカル変数にしちゃって new しなくて済むね。 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:11:08 ] >>942 英語は勉強するものじゃない 他のものを英語で勉強するべき 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:32:47 ] >>942 そういうこと。 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:39:38 ] Accelerated C++は版は変わってないぜ 変わったのはprinting(刷）だろ？ errataを載せるだけで十分じゃないか。 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:50:30 ] エラッタ掲載とか発売後のサポートが充実してる所はいいよね manning のフォーラムは神 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:53:31 ] 継承を禁止して、具象クラスとして使って欲しい時はデストラクタをvirtualにしないのが当たり前だと思っていた どこかの本にデストラクタは絶対virtualにしなさいとでも書いてあるのか？ いや、文句をつけてくる人が時々いるんで 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:56:24 ] つまり、英語もできないやつはカスプログラマである、と。orz 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 00:57:02 ] >>948 あまり浸透してないからじゃない？ と言う俺も知らなかったしｗ どの本に載ってる？ 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 01:01:08 ] 継承する可能性がないのに、デストラクタをvirtualにするなんてどこの馬鹿だよ。 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 01:07:20 ] >> 950 ぱっとみeffective C++には載ってた 他でも見たような気がする >> 951 933とか まあ、俺は馬鹿とは思わないけどこっちのメッセージは受け取って欲しいぜｗ 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 01:08:01 ] >>951 継承する可能性が０だと言い切れるならいいんじゃない？　０なら。 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 01:14:14 ] つか、継承するかどうかは利用者側の問題じゃないのかい？ C++は明確に継承を禁止する術はないんだから 設計者は「継承しないでねナムナム」くらいの気持ちでいいんじゃないか、と。 利用者側の問題についてはハーブサッターもスコットメイヤーズもはっきり書いてるね。 基底クラスとして意図されていないクラスを継承するな（合成を使え）って。 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 01:16:36 ] コメントで //継承すんな！ // Don't inheritant!!! と 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 01:21:48 ] >>954 まあそうなんだが、virtualになってないので継承できない！！！！！！！！！１１１１１ といわれるとちょっと萎える 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:19:49 ] そのクラスの使い方を決めるのは、クラスの設計者だろ。 可能性とか、利用者の問題とか言ってる奴はプログラマに 向いてないから、今すぐ廃業しろ。 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:41:26 ] だから、C++の仕様上、無理なんだって。 おまえこそ、ハーブサッターやスコットメイヤーズの本読んでこいよｗ 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 02:56:28 ] 実際、利用者が使えちゃうんだから利用者の問題じゃん。 君、廃業すべきじゃない？ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 04:28:32 ] >>924 版じゃなくて刷じゃねーのか？ 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 04:55:16 ] >>959 全ての物には正しい使い方がある。包丁だろうが自動車だろうがな。 それを使えちゃうから自由に使っていいというのは愚かな考えだろ？ 使い道の無いおまえにも解るように説明するのは難しいな。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 06:25:46 ] それってどういうことなの？　説明してみてくれない？ といわれて自分が一知半解であることに気づいて逆ギレする奴っているよね。 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 07:29:52 ] 仮想デストラクタでない vector や string を継承したがる人は後を絶たないのを見ると、 ユーザが信用できないという意見は分からなくもない。 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 07:32:21 ] ＞使えちゃうから自由に使っていいというのは愚かな考え つまり利用者の問題？ 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 07:33:40 ] new して基底クラスへのポインタに入れて そのまま delete する機会が０なら、 継承する事自体は問題ない。 だが、これこそ使っちゃう人が現れると恐いんだな。 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 10:42:33 ] 内部で使うクラスなら問題なし 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 11:22:28 ] Exceptional C++ や Effective C++、C++ Coding Standards では 継承を利用者の問題として扱っているな 「利用者の問題とか言ってる奴はプログラマに向いてないから、今すぐ廃業しろ」 というなら、ハーブもスコットも廃業だｗ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 12:13:50 ] <次スレ> 推薦図書/必読書のためのスレッド 45 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1234494641/ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 13:01:33 ] みんなC++大好きなんだな… 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 13:11:42 ] 全部俺の自作自演 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 13:23:55 ] >>969 携帯の世界を制してますから。 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 14:37:40 ] そうでもない 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 14:54:46 ] それほどでもない 謙虚！ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:10:09 ] なんとこんなとこにもブロント様がおられるとは 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:16:33 ] >>928 ＞virtualを付けないべき状況ってどんなときよ？ お前らこの話してたわけじゃないのか？ 「付けないべき状況」だぞ？ 付けなくてもいい、じゃない。　付けちゃ駄目なときだ。 反論できなかったら以後この話はここですんな。　開いたスレ間違えたと思った。 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:18:19 ] ないべき の違和感は異常 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:26:40 ] 付けざるべき状況、だな。 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:27:04 ] >>975 ところでお前のお母さんの旧姓は？ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 20:33:55 ] ツケザルノキワミ、アッー！！ 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 21:13:03 ] ※virtual肌注意※ 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 21:43:21 ] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿ ／ ＼　＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／　　　 ｛┳ ｝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>{、　　　　 ,>-< 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ -＼＿_／ -ヽ ＼　　　　　､＿､-‐　　　　 １ 　　　 1 　 ｉ_工７ 　 　 ┐　 　 .　 ｛　 |⊂⊃　i　 ⊂⊃|　 ｝　　 　　　　}　 、　　　Ｔ¨Τ 　 　 _｣-　 Ｌ.L/　　 ｛_ノ―､　 　　 ＼ヽ　「￣￣ ﾌ　 /　/　　　　　､-７￣　　 г¨Τ二７ 　　　 ﾉ 　 ー|フ　　/∨　　 }　　　r─＼　ゝ ─ ' 　厶二⊃ 　 　 　 / ＼　　 　ΓΤ Ｊ 　　 ｰ'⌒ ､-┴‐､　ヽハ　_ノ　 　　 ￣｀| ￣￣￣￣　 ｀ーｧ　　　 ／　 　 ヽ､ 　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >、＿＿_ イ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し′　　し′ 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 21:49:56 ] ウメス 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:03:16 ] ないないべきべき virtual をつけないべき べきべきべき そんな話誰もしてないよ うめー 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:07:22 ] 一言で言えば>>928の一人相撲 禁止はない。つけないほうがいい時しかない。 C++ Coding Standards と Effective C++ で 継承におけるデストラクタを非仮想（ protected 非仮想）にするべき 積極的理由について論じている。 もちろん、そのくらいは読んで発言しているだろうけど。 もし読んでなかったら首くくって死ぬしか･･･ 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:11:54 ] Effective C++ Effective STL C++ Cording Standards C++やるならこの3冊は必読。同僚で読んでないやつ多すぎ・・・ 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:25:47 ] >>984 マジレスすると、付けてはいけない時はある。 例えば MFC の CPoint には付けてはいけない。 CDC::PolyDraw の実装などに困るからだ。 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:28:32 ] CPointはPOINTとの互換性が要求されてるから 互換性を満たすには仮想デストラクタはどうしても作れないね。 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:28:43 ] >>986 それは知らなかった。スマヌ。 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:30:25 ] Coding StandardsとEffective STL読んでないぜ More EffectiveやらExceptional関連全部読んでいるから許して… 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:33:29 ] 許す（主上風に）。ｗ Coding Standardsはほとんどインデックス集だからね。 原典を読んでいれば事足りる。 逆に言うと、忙しい人や本が増えすぎちゃった人にはお勧め。 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:49:46 ] 埋めないか 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 22:57:39 ] デストラクタがvirtualなら継承できる！ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:00:46 ] そんなふうに考えてた時期が私にもありました。 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:53:50 ] 暇つぶしにＣ＋＋の勉強をしようと思い、明日本屋さんへ行くつもりなのですが、Ｃ＋＋プライマーとロベールのＣ＋＋を買ったら有意義な週末にできますか 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 23:56:09 ] 少なくともダンベルの代わりにはなるぞ 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:03:41 ] 有意義な週末になるかもしれないが、 多分週末だけじゃ読み終わらんぞw 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:10:51 ] これならわかるを一気に読むのがお勧め 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:17:49 ] 1000なら高橋麻奈のやさしいシリーズ完全制覇 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:19:41 ] うめこ 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:20:23 ] じゃあ、俺、夏帆と結婚するわ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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