【Embarcadero】CodeGearオッチャ その13

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 22:33:59 ] Embarcadero のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。 Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDS RADSTUDIOなど。 www.codegear.com/jp -- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ --- 書きこむ前に。。。 www.2ch.net/before.html ------------------- 過去スレ------------------- 【Embarcadero】CodeGearオッチャ その12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1221142134/ 【Embarcadero】CodeGearオッチャ その11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1219157228/ 【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1216250111/ delwiki.info/?%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%2F%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%2FDelphi%20%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 13:24:25 ] いや、やっぱり本社のある地域の気候とか 考えて決めるよ。 >>48 まあ最近はそうなっちゃったけど。 感謝祭とか、クリスマスとかは動かせないし。 つー訳で、クリスマスシーズンに商戦をぶつけるのは当たり前。 そんな基本的なことも知らないなら、ROMってろよ。ボケたアンチｗ 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 13:26:09 ] >>51 おいらは揚げ足取りのROM屋さんどす（´・ω:;.:... 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 17:21:51 ] マジメに根拠もなく推測するけど、Delphi/C++Builder2009にアップグレードした人って 日本全国でまだ500人くらいかなと。1000人もいかないだろ。100人ってことはないだろうし。 まぁ、500人でも500*4万で日本では2000万の売上。妥当かな。 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:03:50 ] 数十人だろ・・・ 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:04:50 ] 下っ端の年収にもならないと思うけど 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:24:28 ] BCB + Delphiのアップデート価格を3万〜4万ほどにしておけば 1000人以上はアップグレードしたでしょうに 目先の儲けに走りすぎて結果的にかえって儲けが少なくなっちゃいましたね 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 18:51:13 ] Unicode関係、Generics関係バグだらけ、糞ヘルプは糞のままだし 3万〜4万でも買う人は信者だけ 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 19:17:48 ] Delphi/C++Builder2010がお勧め。Unicode,Generics関係もある程度落ち着くだろうし、 64ビット対応で新しいバグが増えるだろうが、32ビットアプリとしてコンパイルする分には、 64ビット対応の変更の影響受けないだろうし。dcc64.exeとかbcc64.exe。別exeじゃないかもしれんけどさ。 IDE自体も32ビットアプリだろうし。 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 19:37:05 ] エディタを使いやすくしておくれよ 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:36:42 ] エディタは使いやすいんじゃね。 あとはコードインサイトをなんとか直せれば 一応、完成っぽい気がするんだが。 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:42:03 ] >>58 だろうしばっかぢゃねえかw 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:43:10 ] 出るには出るのだろうが 2011になりそう。 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:17:05 ] じゃ、まともに使えるようになるのは2013頃か。だめだこりゃ 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:19:23 ] その頃にはWindowsが終わっているという予想？ 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:34:30 ] もう既にMSのコンパイラがあるからねぇ。５年後じゃユーザが死滅 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:38:08 ] ５年後には、64ビットでも、ネイティブだ、API だ、とかは何の意味もないし。 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:38:13 ] まだCodeGearというか某はMSよりコンパイラが売れた頃の 過去の栄光を忘れられないんだろうな とっくに二流品になっているので値段を下げないと売れないのに 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:41:42 ] .NET みたくＯＳレベルで一段抽象化が進むし、ネイティブの有利さはなくなる どころか、かえって不利かも 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 22:53:30 ] なんか情報が古くね？ 次のVSはネイティブ頑張るって MSが言っているのに。 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:03:05 ] じゃ、ますますDelは絶望的だな。 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:04:55 ] BCB大活躍の悪寒！ 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:06:50 ] Delphiも頑張ればいいじゃん。 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:08:55 ] C#BuilderもKylixもDelphi.NETも頑張らなかった結果かよ？ 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:18:15 ] 前向きに行こうぜ！ 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:24:59 ] 右向きでもいいほうなのに 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:35:30 ] 右翼はお黙り。 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 00:05:11 ] CodeGearが何故、Delphi Prismとか一時は捨てた.NETとか言い出しかと言うと、 Windowsに追加される機能がSilverlightとか.NET関連ばっかで、DelphiXXXXで .NETのYYYYに対応という売り文句がないわけで、64ビット対応後困ったことになっちゃうから。 と思ったらWindows7でDirectWriteやらDirect2Dやらネィティブ関連が強化される ことになったから、よかったね？ 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 00:14:30 ] アンチが.netを猛烈プッシュした、おかげだね。 79 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 00:28:02 ] 評価版が予想以上に良かったので買ったぞ。 Del7当たりで止めていたユーザーで買ってる奴がいるんじゃないかな。 これで64ネイティブまで揃う可能性高くなったね。死んでない事が確認された訳で2009の意義は大きい。 80 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 00:39:18 ] .netはPrismに任せたので 開発部隊は今後、全部ネイティブに使えるから 品質やドキュメントも 多少は期待できるかな。 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 02:12:46 ] その分 3rdRails やら　Delphi PHP やらに分散したし、C# Builder を捨てたのは D2D2007 からだし、WinForm を捨てたのは　D2009 からだから、大した違いはないだろ 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 02:15:07 ] 間違い その分 3rdRails やら　Delphi PHP やらに分散したし、C# Builder と WinForm を捨てたのは　D2007 からだし、VCL.NET は D2009 からだし、 今までと大した違いはないだろ 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 02:17:19 ] こうやって見ると、.NET 捨てた分のリソースは新製品の方に行ってる感じだな 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 13:40:27 ] 全然分かって無いな。 Delphi for PHP・・・サードパーティ。qadram社。 Delphi Prism・・・サードパーティ。Rem Objects社。 3rd Rails・・・Java部隊の二毛作。 Delphi部隊のリソースとは無関係。 >>82 > VCL.NET は D2009 からだし、 2007を例にとれば、Delphi.netの作業に半年かかった訳だから 来年の春くらいまでは、ネイティブの作業が出来ない計算になる。 > 今までと大した違いはないだろ 良く分かって無い人は、ROMってろよ。 85 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 19:27:13 ] 本体よりサードパーティの方が信頼できたりするのが笑えん所だが、老舗ソフトによくある事だな。 スクリプト言語に皆移行して、コンパイラはニッチ市場みたいになりつあるけど 基本のコンパイラで頑張って欲しいな。 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 19:55:47 ] >Delphi for PHP・・・サードパーティ。qadram社。 >Delphi Prism・・・サードパーティ。Rem Objects社。 >3rd Rails・・・Java部隊の二毛作。 > >Delphi部隊のリソースとは無関係。 関係ない。と言い切れるソースは？典拠なしでどれだけ信じられるか。 実際には BDS2009 との調整で QA はかかりきり ドキュメントライターは毎日泣いてるしな 87 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 20:14:28 ] >ドキュメントライターは毎日泣いてるしな 泣いている。というソースは？ …って言われたらどーするの？ 「ソースは？」なんていう人の脇の甘さは笑える。ぶはは。 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 20:16:04 ] まぁ、あれだな、.NET 捨てて最初のバージョンのD2009の品質見れば >>80 がアホなのは明白 89 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 20:19:41 ] D2009って、過去のD6あたりで書いたコードの移行で場合により若干苦労すっけど ちゃんと動くし、全然問題ないじゃん。 古いソースがそのまま動くから凄いな。 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:56:39 ] つまり代わり映えがしない、ってことだな・・ 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:06:35 ] IDE ぶっ壊したり、くっつけたり離したり、C# と Delphi.NET 入れたり捨てたり、 ここ５，６年はそんなことしかやってない。 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:58:17 ] IDEの一本化は開発リソース少なく、.NETに対応しようとしてた当時のborlandにとって効率アップのために、 避けて通れなかったことかも。かといって、現状、Delphi.NET死んだ今、delphiとc++builderでしか 使われてないけどなw。 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 06:04:48 ] >>86 > 関係ない。と言い切れるソースは？ qadramの人のブログとか RemObjectsの人のブログとか Marco Cantuのブログとかかな。 しっかりソースは追いかけているから、それなりに自信あり。 ボケたアンチとは違うのだよｗ 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 06:07:18 ] >>92 > 避けて通れなかったことかも。 CodeDOMというのを使いたかったんだよ。 結局、Borland/CodeGearの手には負えなかったんだが。 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 06:12:46 ] >>87 > 「ソースは？」なんていう人の脇の甘さは笑える。ぶはは。 デーモン閣下ｗ 他人にばかりソースを要求するのは アンチの悪い癖だよなー。 自分はソースもなしにデマばっかり流すんだから。 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 09:47:48 ] 「ソースもなしにデマばっかり流すんだから」なんていう人の頭の悪さは笑える。ぶはは。 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 09:58:09 ] b)自分はアンチではない。 　からかっているだけ。 　　ストレス発散。 　　頭が悪い。←今ここ。 　　　きもい。 　マンセーこそアンチだ。 　　アンチアンチ。 　　　最強アンチだ。 codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 19:45:36 ] >qadramの人のブログとか >RemObjectsの人のブログとか >Marco Cantuのブログとかかな。 具体的に何月何日のエントリにDelphi部隊のリソースについて 書いてあるの？ しっかりしたソースだから当然書いてあるんだろ。 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 20:23:26 ] ちょっとはググって見たり 努力しろや。 ほんと相手するのも面倒だわ。 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:17:09 ] 腋が甘いって…。舐めてみたのか 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 02:06:17 ] ブログで、他社の人員配置なんか書くわけねぇだろ・・ 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 07:21:10 ] ttp://www.ejobs.ro/user/locuri-de-munca/programmer-qa-c-for-rad-studio-iasi/336611 Programmer QA (C++) for RAD Studio C++ QA の募集。なんだけど.. ドメイン名 .ro ってルーマニア？？ そんなところで開発するようになったのか？ 今度、中の人に聞いてみよう。 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 12:36:39 ] ttp://www.ejobs.ro/user/searchjobs?refine=&allof=&jobskeyword=embarcadero&categ=&nivel_cariera=&cauta_job=Cauta+Job+%3E%3E QA だけではなく R&D / 開発も募集中。 開発も米国外にアウトソーシングすることになったみたいだね エンバカに吸収された結果がこれか 104 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/21(金) 14:20:57 ] Lasi, Romaniaにエンバカのオフィスがあるからでないの？ 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 14:29:24 ] 反論の切れ味が悪いな 涙目か> 104 開発チーフの募集だぜ？ 新製品は全部 OEM で、歴史ある製品は人件費の安い国に振り分ける。ってことは 基礎研究/開発費がほとんどなくなっている。ということだろうな 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 15:03:59 ] >>105 > 開発チーフの募集だぜ？ はいはい。デマ。デマ。 単なるテスト要員募集じゃん。 > Nivel cariera: Student, Entry-Level/Primii 3 だし、下っ端でしょ。 > 人件費の安い国に振り分ける。ってことは 国際化・ローカライズの観点からも、 色んな国の人が必要ってだけじゃね。 つか前から、いろんな国でやってたジャン。 ロシアとかさ。 ・・・このデマは多少、ひねりが効いていて良かった。 アンチも便乗ばかりしてないで、少しはこーゆーのを考えなさい。 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 16:04:29 ] だいぶ無茶ないいわけだな。それともほめ殺しかな テスト要員「だけ」じゃないでしょ。都合よく読まないようにね そんなんだから何年も試験に落ちるんだよ >国際化・ローカライズの観点からも、 >色んな国の人が必要ってだけじゃね。 ルーマニア語ってそんなに特殊じゃないし、ルーマニア語版が出るわけでもないが。 人件費以外にわざわざ僻地を使う意味があるなら教えてくれよ アメリカや日本でも求人しているならわかるけどねぇ 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 19:14:19 ] 技術の空洞化がすすんで、商社的なってるんだな。サードパーティーから買って ブランド名を貸してるだけなんだ。Delphi Prism なんて笑わせる名前つけて。 109 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/21(金) 20:22:22 ] 大手でよくあるパターンだよ。 アドビのフォトショップが、GIFやJPEGインタフェを外部のを買って使ってるとか。 逆に見ればここはチャンス。スゲーの作って本部に売り込めばいい。 64コンパイラとかベリーウェルカムな筈。 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:59:20 ] >>107 > テスト要員「だけ」じゃないでしょ。都合よく読まないようにね >>102はテスト要員だろが。 >>103も、よく見るとResponsibilities and Activitiesの所で テスト要員のマネジメントと読み取れる。 > そんなんだから何年も試験に落ちるんだよ 誤爆ｗ 学生さんを妬むのは良くないよ。無職の人。 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:12:18 ] >>109 ってことは、ボーランド以降はとくに応援したりこだわったりする必要もないね。 名前だけで実質がなければ。 やっぱ VS2008 やることにする。就職にも有利そうだし。フサさんもやってるし。 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:15:33 ] >>111 Delphi PrismもVS2008なんですけど。 もうそっちへ誘導するネタも、お仕舞いだな。 アンチ活動どん詰まり。 113 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/22(土) 00:22:04 ] Press Release: Embarcadero Ships Latest Edition of 3rdRail^(TM) and Introduces TurboRuby IDEs dn.codegear.com/jp/article/38973 TurboRuby IDE Only Trial for Windows cc.codegear.com/Item/26296 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:24:38 ] > Availability and Pricing > 3rdRail and TurboRuby are now shipping. > 3rdRail 2.0 is available as a one-year term subscription > including one year of upgrades and updates for $99 (USD). > TurboRuby is available as a one-year term subscription > including one year upgrades and updates for $49 (USD). 戦略的価格って奴？ 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:58:54 ] 投売りってヤツ 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:59:44 ] 夢の１万円以内IDEじゃないか。 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:01:06 ] >Delphi PrismもVS2008なんですけど。 shell に間借りしてるだけでしょ。 そういや、ふさもDelphiにこだわりすぎて、C#のスキルがないから安く買い叩かれた とか書いてたな。 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:02:27 ] もう少し待つとD2009も投売りかもな・・ 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:03:59 ] やっぱ売れてないんだよ 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:05:01 ] どっちでもいいような 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:07:48 ] どうせいらないし 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:20:02 ] >>117-121 > 分身の術を使います。通常現れるのは２・３人ですが、 > 興奮すると５・６人に増えます。分身同士で会話します。 codegearwatcher.web.fc2.com/faq/who_is_anti.html 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:22:01 ] 121=122 が分身の術ってことだろ。自爆乙 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:24:08 ] >>122 みたいなレスがあると、たしかにメリハリがついて俄然面白くなるよね バカっぽいけど 125 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/11/22(土) 03:14:42 ] 　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　∧,,∧　　　／　自作自演しても 　　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　たのしくナカローニ 　 　ﾐ つ旦)~~ ＼　 　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　 ∪''∪　　いや、なんとなく....言ってみた。 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 06:10:58 ] これらの書き込みが、自作自演じゃない って発想は出来ないようだね > 125 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 06:48:17 ] アンチ必死すぎて笑える。 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 08:01:07 ] MS の Vista 失敗、Windows7 でやり直し。と似たような状況がおきてるみたいね。 次の製品（それとも Turbo か？）で ANSI-VCL に戻すようだ 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 08:43:22 ] 戻して欲しいよ。ウニコードは遅くて使い物にならん。 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 08:44:29 ] ウニコードの全角半角の取り扱いの謎さがネック 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 09:32:34 ] >全角半角 おもしろすぎる・・・ｗｗｗｗ 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 09:41:56 ] 笑い事じゃないよ 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 09:46:24 ] 買って悩むより、買わずに嘲笑。　これが一番。 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 10:35:48 ] >全角半角の取り扱いの謎 興味あります。具体的な例を示していただけますか？ 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 10:37:27 ] >ウニコードは遅くて使い物にならん。 これも都市伝説ですね。特に DBCS 文字を使う場合には。 OS 内部が UNICODE 化されていることを考えると、アプリケーション全体としての 動作は ANSI 版より速く動いてもおかしくありません。 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 15:30:22 ] 127 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 06:48:17 アンチ必死すぎて笑える。 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 16:47:13 ] RemObjectsって技術力あんのかな。ちょっとした興味でPascalScript作り始めたら、 おもしろくなったので、.NETコンパイラ作ってみましたってレベルじゃないの？ PascalScriptのソースぐらいしか見てないからなんとも言えん。 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 20:42:41 ] とりあえず言語がPascal風ってだけで、Delphiと互換性があるわけじゃないし 情報豊富な C# じゃなくて Delphi Prism を選ぶなんて人は頭どうかしてる。 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 00:37:46 ] .Netのオブジェクトを呼ぶだけだからMSDNのヘルプで間に合っちゃうだろ 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 01:06:44 ] つまり Delphi Prism は C# があればいらない、ってことか。 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 01:26:51 ] C#より進んでいる所もある。 delwiki.info/?DelphiPrism%2FDelphi%20Prism%20vs.%20CSharp 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 03:15:22 ] で、それもMSDNでみるのか？ｗｗｗ 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 14:38:08 ] Wikiで見るんじゃね。 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 15:00:58 ] すげぇー情報だな、それ。Delphi Prism の情報は MSDN と Wiki なのか。ｗｗｗ 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 15:04:16 ] Clemson 実用に耐えない... 既存の実務コードが走らない... IDE が重い。 Clemson 用に修正して、.NET 用に改造して。これなら最初から C# で書いた方が 速いんじゃないか？ ところで、"abc" も 'xyz' も「文字列」って何だよ... Blog 自慢は宣伝だと思った方が良いと思う。嘘は言わないと思うけどね。 宣伝しないところはどこか。を見抜けば程度がわかるんじゃないかな 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 15:13:00 ] >>144 意味不明。 具体的に何が問題なの？ >>145 Clemson って何？ 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 15:13:50 ] >>145 > Blog 自慢 って何？ も追加。 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 16:39:37 ] ttp://blogs.codegear.com/chrispattinson/2008/10/03/38898/ Clemson was the internal code name during alpha period, Delphi Prism is the code name for the beta/project going fwd. ですよ。ただ皆 Clemson の名前を使い続けているようですが。 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 16:51:01 ] へー。そーなんだ。 アルファの話か ・・・なんか一生懸命考えたネタだったみたいで 悪かったな。 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 16:57:38 ] ふーん。あなたはどこで「それ」を手に入れたの？>145 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 17:28:34 ] >これなら最初から C# で書いた方が速いんじゃないか？ いや、だから C# 嫌い、マイナー大好き、っていう人の趣味言語。 Del 使いがいきなり .NET 好きになるとは思えんが。　 買う人ってどんな人なんだろう？ 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 18:17:06 ] 大陸方面からですよ >150 なかなかベータテストが始まらないのでちょっといただいてきたのです。 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 19:27:50 ] >なかなかベータテストが始まらない 中村さんも参加宣言してるから、Tiburon よりはましになるかね 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 19:33:50 ] ＤＭの１０％ＯＦＦって せこすぎ。 ３０％ＯＦＦくらいなら買うのに。 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 21:01:01 ] 消費者に会社の窮状を転嫁する会社は成功しない 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 01:44:00 ] 消費者がごねるのはいいのかとｗ １万円の人、見苦しい。 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 08:05:31 ] >１万円の人 って誰だろう？ 10% OFF は最初からじゃ無かったっけ？翔泳社のオンラインショップでも 10% 値引きでセールしていた気がするが 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 09:33:50 ] DdvCon開催とか費用減らせば、もっと安くなる。どうせ、新規ユーザーなんてあんま 獲得できんだろうし、未だに残ってる人はDelphi/C++Builder好きなんだから、 Nickとか各国飛んでるけど、どれだけ金かかるんだよ。 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 13:02:27 ] >Nickとか各国飛んでるけど、どれだけ金かかるんだよ。 Nick の給料そのものと比べたら飛行機代なんて屁のようなもんですな。 その論調だと、それこそ人件費の安い中国インド、ルーマニアで開発すれば。ってことになるな。 藤井 Blog で「2009年のカレンダーを作ります」って書いた記事に 「カレンダー作るコストを D2009 の値段を下げるのに使ってくれ」ってコメントしたバカがいたが プログラマーって、ほんとに経済常識無いよね 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:23:53 ] >プログラマーって、ほんとに経済常識無いよね そうだね。だからD2009を買う人がいるんだが。 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:52:33 ] ところが買っても使わない。ときたもんだから。 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 17:04:38 ] どきっ 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 18:07:00 ] 無料のD6を何年も使って一向に金を使ってくれない人が多いよね あれを無料で出したこと自体は成功で、広く知られるという意味での宣伝効果は抜群だったと思う ただ、その後になるようなるという希望的観測で、ユーザーをぐいぐい引っ張るようなアプローチが欠如していたのが残念だ 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:15:00 ] 安いのを出したら出したで 叩くと。 こんな調子だから アンチ活動と認定されちゃうんだよ。 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:40:46 ] 164 はユーザに対するアンチ活動を長年やってるね。なにを守りたいの？ 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:43:45 ] b)自分はアンチではない。 　からかっているだけ。 　　ストレス発散。 　　頭が悪い。 　　　きもい。 　マンセーこそアンチだ。←今ここ。 　　アンチアンチ。 　　　最強アンチだ。 codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:49:49 ] >>157 > って誰だろう？ 1)自分は被害者だ。 　Delphi2005の話。 　　お小遣いが１万円／月しかないのにという恨み言。←こいつ。 　　　Daivd I 許すマジ。 codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html どうして、こんなにワンパターンなんだろ。 アンチは。 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 19:57:58 ] 都合が悪くなると、いつもこれだね。 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:12:41 ] ちょっとでも否定的な書き込みは全部アンチだと言い張って嫌がらせ 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:21:43 ] c)自分はアンチとは別人だ。 　アンチは妄想。←この辺。 　　ビバ。匿名掲示板。 codegearwatcher.web.fc2.com/faq/anti.html 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:51:41 ] もう嫌がらせ以外の何物でもないな。そんなにユーザ減らしたいのか？ 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 00:54:18 ] >>170 それはお前だろ 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:01:34 ] エンバカデロという得体の知れない会社に買われたところでユーザーなんか増えないでしょ もうちょっとメジャーなところに買われていれば違ったかも知れないけど 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 01:06:16 ] そーいやTurboRubyはスルー？板違いだしな…。 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 06:38:57 ] Turbo PASCAL 25周年記念なのに、まったく盛り上がらないね 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 07:32:16 ] さすがにTurbo Pascalは知らないなー。 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 07:52:02 ] 君が知らない。ってのはどうでもいいのよ。>176 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 08:19:29 ] 生まれる前のこといわれてもな・・・ 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 08:21:08 ] で、盛り上げるって、何をすればいいの？ 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 09:26:14 ] hello worldを書く 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 09:30:19 ] どうでもいいな 182 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/25(火) 10:05:44 ] 盛り上がらんのも当然で、TurboPascalの後継　Delphiで Windows時代の32bit開発環境いち早く提示した先進企業が・・。 これほど転落すると誰も思ってなかったからなぁ。 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 10:09:33 ] ヒント：Ｌｉｎｕｘ／オプソ→開発環境市場終焉 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 10:33:43 ] 182 や 183 は「アンチ」じゃないの？ > アンチテンプレ作者さん 185 名前：183 mailto:sage [2008/11/25(火) 10:47:03 ] 自分はアンチじゃないよ。１か月に１回もｶｷｺまないし。 ただ、バージョンうｐせずにＢＣＢ６のままって意味では良くないけど。 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 11:15:25 ] よくわからん。何が「良くない」の？ 開発ツールを買う時代は終わった。ってことなんだから良い悪いってことは無いんじゃないの？ 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 11:27:55 ] 開発ツールを買う時代はオワタが、製品開発にはC++ Builderが必要なので。 ま、C++ Builder がオプソ＆フリーになっても良いんだけどね。 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 11:28:46 ] で、C++ Builderに該当するフリー開発環境を何年も探しているが、 未だそれに到達するツールは存在しない。 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 11:33:59 ] >未だそれに到達するツールは存在しない のであれば C++BUilder に存在価値があるわけで 価値があるうちは、オープンソースにはならない。 よーするに金を払いたくない。ってだけじゃん。 それを自己弁護するためにインストール無料のツールを話題にしているだけだ。 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 11:41:28 ] いや、別に買わないと言ってるわけじゃない。 いつかはバージョンうｐするお。 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 12:02:23 ] じゃ >ヒント：Ｌｉｎｕｘ／オプソ→開発環境市場終焉 は何を言いたかったんだろうなぁ 192 名前：183 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:36:53 ] >Windows時代の32bit開発環境いち早く提示した先進企業が・・。 >これほど転落すると誰も思ってなかったからなぁ。 ある産業は衰退するに決まってるし、企業の寿命は１００年だし、 転落すると思ってなかった椰子は脳が無いだけｗ 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 12:41:28 ] Ｍ＄も・・・ 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 12:42:07 ] 企業の寿命って30年じゃなかったっけ？ 今では15年とも。 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 12:53:16 ] IT 企業の旬はもっと短いだろ。３年持ったら良い方じゃないか？ 196 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/25(火) 12:58:17 ] 32のDelphi出て、10年経ってまだ32。　　これほど進歩しないツールも珍しい 197 名前：183 mailto:sage [2008/11/25(火) 13:01:28 ] いや、ここで逝ってる寿命ってのはドッグイヤーのことじゃなくて、 実際に倒産とか清算会社までの”平均”。 平均だから１００年以上生きる会社もあるよ。 ただ、多くの会社が１００年で終わってしまうため、 人間が務める期間と釣り合わなくて問題になってる。 あ、ゴメン、つい知識をひけらかしてしまった。 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 13:07:58 ] >あ、ゴメン、つい知識をひけらかしてしまった。 はいはい。紙の上の知識ご苦労さん。 スレと関係ある話をしようね。 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 13:21:53 ] 企業の寿命の平均は100年です、 知識をひけらかしてしまった。 だってお。ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ(AA略 そもそも100年持ってる企業なんて何社あると思ってるんだよｗ 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 14:41:26 ] >ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081125_610hap >創業102年の老舗企業、武藤鉦（むとうしょう）製薬が業務を終了することが明らかになりました。 やっぱ、１００歳説優勢。 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 14:49:17 ] 老舗の意味がわからないのかとｗ 202 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/25(火) 14:58:26 ] いうか初期Delphiから数年で没落。100年云々のレベルでないし そもそもドッグイヤーIT業界だし、二重で・・。 マイクロも開発5年の果てのVISTAとオフィスがウンコ状態。進歩なしだが・ 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 17:11:01 ] エンバカデロからバージョンアップの葉書き送られてきたよ。 もう送ってこないものだと思ってたわ。 204 名前：183 mailto:sage [2008/11/25(火) 17:19:34 ] あ、っそう。 自分もあきらめてたが、ハガキ着たらバージョンうｐにトライしてみるわ。 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:26:11 ] 「遅刻の罰として駅で反省文読み上げ」YouTubeで動画公開、社長ブログ炎上 ttp://www.first-kaigi.com/yoshino/ 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 00:40:48 ] 正直RAD STUDIO 2007が最強やわ 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 12:09:09 ] 荒らすなよ！ ttp://chat.codegear.com/index.html?group=japanese >デベロッパーネットワークのチャット機能に「日本語チャットルーム」を設置しました。 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 16:06:21 ] VIPだってお 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 16:28:28 ] バンバンｗ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 17:49:02 ] ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm これって、VCL影響ある？ 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 17:57:51 ] GDI が「無くなった」ら、すべての MFC アプリケーションが引退するわけで 今後は新しい API を使ってね。ってことでしょ Vista / WPF のときも似たような大騒ぎをして、結局互換性は保たれたし。 PCWatch なんだから、話し半分で理解したほうがよいのではないかな 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 18:12:48 ] っていうかぁ Win32APIを捨てたら もはや、Windowsではないじゃん。 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 19:00:24 ] Windows64bit版では16bitのプログラムが起動しないらしい 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 19:04:25 ] 64bit版って互換モードないの？ 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 19:10:17 ] >210 この件はこちらが詳しい(そして多分正しい)。 ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20081126/p1 んでDelphiにはほとんど全く関係ないと思う。Win32からは依然としてGDIでインタフェースしなければいけないから。 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 19:18:34 ] Windows7もコケそうだな 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 19:45:54 ] ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0811/25/news03.html エンバカデロ・テクノロジーズロゴ入りTシャツ 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 00:08:08 ] またVCLがAnsiに戻るって本当の話？ソースとかあるの？ 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 00:13:15 ] 本当だったら氏ねの一言だな てか、VC++のTCHARのようにコンパイルオプションで選べるようにしてください おながいします 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 00:21:23 ] 2009買ってもいない奴がよく言うな 221 名前：219 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:42:04 ] >>220 買ってますが 不毛な移行作業をちまちましているからこそまたAnsiに戻れというのがあり得ない訳で 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 01:35:06 ] BCB2009の逆アセンブルコードを覗いているとAnsiStringと書いて ある所が軒並みAnsiStringのコンストラクタを一度呼び出してから 再度UnicodeStringのコンストラクタを呼び出すようになっている 互換性上仕方ないんだろうが気持ち悪す

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