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初心者のためのプログラミング言語ガイド Part12



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:05:46 ]
これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるスッドレ

質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。

各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E

Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218282605/
Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/

29 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 12:01:14 ]
スレ違いならすみません。「プログラミングでの再帰処理について」のレポート課題が出たのですが、ググっても全く理解できません。
多分プログラミング=C言語の場合だと思うのですが、どういう事を書けばいいのですか?
また、わかりやすいサイトがあれば教えてください。

30 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 12:24:57 ]
スレ違い

31 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 12:25:39 ]
Cに限らないよ。どの言語だってつかうよ。

32 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 12:48:29 ]
>>29
Pascal のチュートリアルサイトを探してごらんなさい。
あるいは図書館で初期の本。

33 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 12:52:13 ]
はじめまして。マウスやキーボードを画面の座標や時間を指定して、決まった操作を自動化できる言語って何ですか?知識はJAVAとPHPの基礎程度です。

34 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 13:11:40 ]
java.awt.Robotクラスでおk

35 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 13:29:24 ]
>>33
C#
VB
C/C++
Delphi
Java
日本語などの自然言語

36 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 13:32:15 ]
>>32
ありがとうございます
頑張ってまとめます

37 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 14:20:25 ]
>>33
言語っていうよりツールだな
UWSCでいいんでね?



38 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 14:46:03 ]
皆さん有り難うございます。試してみたいと思います

39 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 18:48:59 ]
「ハードディスク内の、*というフォルダの中の*.txtというファイルを、別のフォルダにコピーする」ような自分用ツールを作りたいと考えています。
特にファイルの操作が簡単にプログラムできる言語があれば教えてください。
また、コンパイラが無料であるとありがたいです。
OSはWinVISTAで、知識はCとJavaはあります。

40 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 18:52:21 ]
パールかパイソンかルビー

っていうか、CやJavaが出来るんならそれでやれば良いじゃん

41 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 18:55:20 ]
>>40
ありがとうございます。
それもそうなんですが、他の言語をやってみたいというのもありまして。

42 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:34:05 ]
結局はxcopyとか呼び出すだけになるような気がするから
ほんと何でもいいんじゃないの

43 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:37:08 ]
VisualBasicで

44 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:53:46 ]
マジレスするとバッチファイル

45 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 22:10:46 ]
マジレスすると『バッチファイル』はプログラミング言語じゃない

46 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:31:13 ]
マジスレするとマシン語

47 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/20(木) 06:25:55 ]
マジレスするとマジレスじゃない



48 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 13:11:17 ]
WSHならメモ帳で作れるだろ

49 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:16:51 ]
>>39
なんだか、unix系だったら簡単にできそうな処理。
それはともかく、こんな関数を書くわけだな。
(cp コピー元フォルダ (file指定 名前(正規表現などを使う余地をいれるといいかな) 拡張子) コピー先フォルダ)

50 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:21:09 ]
JScriptとWSHとFilesystemObjectでいいな。

51 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 12:00:34 ]
>>39

Windowsでfromからtoにコピーするのなら、コマンドラインで、

for /f "delims=" %i in ('dir /s /b from\*.txt') do move %i to

とやるだけ。これが必要十分にして最速に近い。

52 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 13:23:34 ]
>ハードディスク内の、*というフォルダの
*が正規表現にしかみえないのだが、これはどう縦読みしたものか

53 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 13:46:35 ]
、が0個以上あったところで何の意味もありませんが

54 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 18:00:54 ]
今までVBScript+HTAでWindows用のアプリケーションを作ってきたんですが
ノートン先生に「悪意のあるプログラム」扱いされて削除されたり
メッセンジャー経由で友人に渡したらウィルス扱いされて消されたりとろくなことが無いので
何か別のちゃんとした言語で作ろうかと思います。

・今後就職で役に立つ方が良い
・ネットワークを利用したアプリも作りたい
・Linux用のプログラムを作る可能性がある
といった事情からJavaを勉強してみようかと思っているんですが、
他の言語の方が良いよ とかありますか?

因みに携帯用アプリをJavaで作った事があるんですが
感覚的にあんまり好きじゃない感じがしました。

55 名前:54 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:02:23 ]
因みにGUIアプリが作りたいので、GUIアプリを作りやすい言語がいいです。
C#の方がJavaより良い と言っている友人が居るんですがどうなんでしょ。

56 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 18:04:51 ]
新卒の人間だけど
中途採用以外で”プログラミングできます”なんて話の種にして話し続けられるものでもないことは
かくていてきにあきらか

中途の人だったらごめんぬ

57 名前:54 mailto:sage [2008/11/25(火) 18:12:07 ]
>>56
中途の人ですorz
どっちにしろ実務経験にはならないからそこまで大した効果は期待してないです。
まぁ少しでも足しになればいいかな程度で。



58 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 18:13:26 ]
>>55 「Linux用」ということを視野に入れれば、C#は選択肢から外れるのではないかな?

59 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 18:36:27 ]
Linux用のプログラムって金になるの?就職で役に立つ?

60 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 18:59:48 ]
プログラムが金になることはないんでないか?
シェアはオプソが握ってるし、できることとといえば市場拡大程度
鯖運用とかなら話は別かも

61 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 19:02:46 ]
>>59
就職では一目置かれる。金になるかどうかは取引先次第。

62 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 20:05:34 ]
Win専用でGUIならC#が良い。
でも「Linux用のプログラムを作る可能性がある」との事なので、Javaしか選択できない。(一応Monoはあるけど・・)

63 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 20:14:54 ]
>>62
実際にはMonoは使える。しかし、Linuxを採用する企業に行ってC#で開発します
から、Monoを入れてくださいといったら、お引き取りくださいと云われてしまう。
安定性があるかどうか評価しなくてはならないから当然だけど。

64 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 20:38:03 ]
つまり一応Monoはあると

65 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 21:47:52 ]
FPC+LazarusでWOCEやろうぜ

66 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:32:48 ]
一番扱う人間が多いと思われるプログラミング言語は何ですか?

67 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:38:55 ]
Tcl/Tk使えばいいじゃん。



68 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:40:53 ]
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/

69 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:51:28 ]
>>68
C++、けっこう多いな。

70 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:07:08 ]
Delphiが↑↑↑で
Rubyが↓↓なランキングって何のランキングなのか分からんな。

71 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:08:12 ]
粘るなぁVB。

72 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:18:53 ]
Delphiは64bitのネイティブをサポートはじめたんだっけ

73 名前:54 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:25:35 ]
色々ありがとうございました。
Linuxは自分がLinuxを使っているから作るかもしれない というだけです。
やはりJavaにしようと思います。

74 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 11:40:23 ]
>>72
64bitは次のバージョン、2009はUnicodeネイティブ化だけ

75 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 14:20:49 ]
Delphi、まだUnicode云々やってたのか・・・

76 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/28(金) 01:36:50 ]
Windows上で動く、GUIのプログラムを作りたいです

現在はhtmlやperlが少し読める程度
c言語やVBの基本的な構文は分かります

使っているOSはxp sp3
ゆっくりでも良いので綺麗なソースコードを書けるようになりたいです

おすすめの言語を教えて頂けませんか?

77 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 01:52:55 ]
「Windows上で動く、GUI」にどの程度の力点があるの?



78 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/28(金) 01:55:40 ]
>>76
VB

79 名前:76 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:05:25 ]
>>77
ありがとうございます

GUIに力点があります
Windows以外で利用することはありませんが
実行環境に力点はありません

たとえば、ファイル、編集、表示、のようなメニューがあって
メモ帳やブラウザなどのようにタスクバーに入れられる
プログラムを書けるようになりたいと考えています

>>78
expressEditionを落として触ってみますね

80 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:14:55 ]
補足です

私がこれまで作ったことのあるプログラムは
UIもコンソールで何だか寂しく
作ってみたものの使い道に乏しいものばかりだったのです

また、C/C++の宿題スレに持ち込まれる宿題のように
与えられた課題みたいなものを言われるがままにつくるのではなく
ちょっとこういうのがほしいな…というときに

vector等で探すのではなくて
時間がかかっても自分で作れてしまうようになりたいと思っています

やっぱりVBが良いのかなぁ…。周りに詳しい方が一人もいないので
本当に助かります。ありがとうございます

81 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:35:56 ]
どうせ.NETやるのならC#の方が良い

82 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 02:46:19 ]
>>80
俺の場合

DB使う事とか帳票印刷とかグラフ作ったりとかも視野に入れて、しかも完全無料でって考えてたら
Javaになりました。
EclipseSWTとJasperReportsとJFreeChartの組み合わせです。

やってて思ったのは「タダより高いものはない」w

帳票印刷考えなくてよかったらVC#にしたんだけどなぁ。

83 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 05:45:52 ]
>ちょっとこういうのがほしいな…というときに
だといわゆるスクリプト言語だけどところがGUIを簡単にというと面倒、
VBはいまいちだし、難しいなあ。
消極的選択としてC#かな
C#もGUI以外ではどれほどJava等に比べて楽なのかわからない。

84 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 13:46:02 ]
>>83
>スクリプト言語だけどところがGUIを簡単に
Tcl/Tkがばっちりじゃまいか。


>>80
まぁTclは置いといても、実用できるスクリプト言語向けのGUIライブラリやデザイナは十分あるんで、RubyやPythonから始めるのもいいと思うよ。

85 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 18:00:00 ]
情報量や情報の質も重要な要素ですよね

86 名前:i121-119-128-232.s23.a013.ap.plala.or.jp mailto:sage [2008/11/28(金) 18:34:36 ]
Tcl/TkなんてActiveTclのヘルプで十分使えると思うが?


87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 19:04:11 ]
情報量なら C# か Python かね。
Java も候補だが、Java は OS フリーなので
OS 固有の便利な機能が使えなくてもどかしくなる場合もある。



88 名前:76 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:17:41 ]
たくさんの助言をありがとうございます

私としては、身近に相談できる方がいらっしゃいませんので
一人でも学べるくらい情報量/質が揃っている方と嬉しいです

教えて頂きましたように
まずはVB、C#、Python、Javaを導入するだけ導入してみて
しばらく触ってみた上で、しっくりくるものを使い続けて行きたいと思います

10年後には初心者の方にアドバイスできるよう頑張りたい思います
本当にありがとうございました!

89 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 19:53:51 ]
>>88
1年もあれば、初心者にアドバイスくらい出来るようになるよ
とりあえず趣味ならVC#やっておけばいいよ

VB.NETを趣味でってあまり聞かないし、JAVAやPythonはWindowsでGUIなら論外だろう

90 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:49:47 ]
>VB.NETを趣味でってあまり聞かないし

むしろ逆じゃね?趣味じゃないとVBなんか使わない希ガス

91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:09:33 ]
そうなのかな
自分は仕事はVB.NETだから日曜プログラミングはHaskellやF#

ExpertF#楽しいよExpertF#

92 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:11:42 ]
VBの方が仕事向けだと思う

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:26:04 ]
最近は知らないけど、昔は素人がVBで作ったオンラインソフトとかいっぱいあったけど。

94 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:29:21 ]
エクセルのマクロでプログラミングをしています
その内容は「じゃんけん」です
はい=グー いいえ=チョキ キャンセル=パー にしたいのですが
どうやればよいのでしょうか?
教えてください

95 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/29(土) 00:21:57 ]
意味がわからんもう少し整理して質問してください。

手をどれに割り当てるのかなのか、
それとも普通でないじゃんけんを作ってるのか。

96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 01:29:58 ]
プレーヤの操作を、MsgBoxのYesNoCancelでやるという意味じゃない?
それなら、MsgBoxの戻り値を見れば、どのボタンが押されたかわかる。
でも、スレちがい。

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 02:40:48 ]
メッセージボックスのボタンのキャプションを変えたいように感じるんだが…
まぁスレ違いだな。



98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 03:04:58 ]
>>90,93
VBとVB.NETを一緒にするなよ

.NETの標準と言われるC#があるのに、趣味でVB.NETを趣味で選ぶ理由がない
仕事だと過去VB使ってた場合に、VB.NETを選択する可能性もある
C系は難しいという先入観もあるだろうし、文末にセミコロンが必要とかそれだけで嫌なんだろう
基本的に新しいものを導入&学習したくもないのに、VB6を使い続けたいのに、新規にC#という選択肢はないだろう
まあ海外は、どうだか知らないけどね

99 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/29(土) 03:07:53 ]
>>94-97
スレ違い

100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 04:20:19 ]
単純に、流行ってもいないVB.NETを押しつけたらダメだろうという話だな

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:07:25 ]
>>98
だから趣味でやるんだったら、C#を選ぶ理由もないだろ。
べつにどっちでもいいよ。

日本だとVB6からの移行はVB.NETのほうが多いし。

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:15:04 ]
VBにこだわりがなければC#選んどいた方がいいよ
.NET本のコード記述例は大半がC#だ

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:32:13 ]
入門書はVB.NETの本もふつーにあるし、MSDNのサンプルも、C#とVB.NETが両方載ってるし。

.NET本は、まあ、読むようになってるころには、ほんとうにどっちでもいいってくらいになってるだろうし。

104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:43:06 ]
よくC/C++というのを見るんですが2つはセット扱いされてるんですか?

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:49:41 ]
>>104
されていることが多いね。
もうまったく別言語だけど、C++は(だいたい)Cの上位互換だから。

106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 10:03:55 ]
ありがとうございます

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 10:40:24 ]
C/C++と書くと、パラダイムにとらわれない感じがする。



108 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/29(土) 10:46:21 ]
オープンソースのプログラムを解析したいんですが
まず どのようにそのソースを開けばいいかわかりません
誰か教えてください

109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 11:03:51 ]
>>108
それは拡張子「.tar.gz」のファイルの開き方が分からないってこと?
Vector行って、Lhaplusみたいな解凍ソフトをダウンロードすればいいよ

110 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/29(土) 11:25:46 ]
>>109
すいません
おそらく自己解決
制作者からソースをもらうしかない
みたいです

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 11:25:53 ]
>>108の煩悩さん
わかります
俺もパンティの穿き方がわからなくて顔にかぶってた時期がありましたから
あまり気にせずまずチャレンジしてみてください
それでえーとパソコンの電源を入れるのですが、電源を入れるためのスイッチはですね

112 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/29(土) 11:30:07 ]
コマンドプロンプトから
tar zxvf hoge.tar.gz
tar jxvf hoge.tar.bz2
を入力して Enterを押すか、Lhaplusを使う。
www.vector.co.jp/soft/win95/util/se169348.html

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 13:34:40 ]
>>110


114 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 14:14:05 ]
リポジトリの使い方かと思った

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 18:37:44 ]
何、このカオスな流れw
>>108のやりたい事がサッパリわからない上にどう自己解決したのかも気になる

116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 18:49:15 ]
ダウンロードする必要があると理解したぽい<自己解決

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 18:53:34 ]
オープンソース=無償配布されているソフトと勘違いしたんじゃないか



118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:32:49 ]
フリーのC++コンパイラ教えてもらえませんか?
Windowsvistaです

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:50:41 ]
gcc
Visual Studio 2008 EE

120 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 02:25:55 ]
できましたありがとうございます

121 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/30(日) 19:10:30 ]
質問というより相談です。

Windows上からシリアルポート接続のROMライターを制御したいのです。
ファイル(テキスト(Intelhex形式))をROMライターに転送したり吸い出したり。
ROMライター制御コマンドは分かっています。

言語は何を使ったらいいでしょうか?
VBでも出来ますか?
また関連スレはありますでしょうか?

ちなみに基本情報技術者はありますが、C言語のみそのレベルの知識しかありません。
よろしくお願いいたします。

122 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/30(日) 19:13:09 ]
>>121
VBでもできます
Cでもできます

123 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/30(日) 22:58:31 ]
>>122
言葉足らずな説明してんじゃねぇよ。
ベージョンや条件つきだろうが。

バーカ。

124 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/30(日) 23:30:15 ]
>>121
Delphiでもできます
PHPでもできます
VBSでもできます

125 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/01(月) 00:05:43 ]
初めての人は何から学ぶべきでしょうか?

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 00:11:13 ]
>>125 RubyかPython辺りがいいんじゃないかい

127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 00:11:14 ]
そんなに深く考えないで目に付いたのか始めてみたら?



128 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/01(月) 00:16:51 ]
アドバイスありがとうございます。
まったくの初心者なので何もわかりません。
とりあえずアドバイスいただいたものから本でも探してみます

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 00:29:21 ]
>>125

GUIにこだわるのならば、C#。






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