- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 00:05:46 ]
- これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ
質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。
各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
Part11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218282605/
Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 11:01:25 ]
- >>201
こらこら、お前は何がしたいんだ
技術のことがわからんSEはただの御用聞きだ
たとえ技術がわからなくても正しくソリューション営業ができるならいいが
本読んだだけでできるはずもない
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 11:36:42 ]
- >>202
コミュニケーション能力の重要性がようやく悟れそうな気がするんだ
技術は人に頼むなり金で買うなりすればいいが
コミュニケーション能力だけは自前で用意するしかないからな
コミュニケーション能力と外来語を使ってはいるが実態は以心伝心
２ちゃんの質問系スレで言うところのエスパーすることなんだ
- 204 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/09(火) 12:00:47 ]
- new演算子を用いて、int型変数を割り当てて、初期値として10を保存する処理は
#include <iostream>
using namespace std;
class classA{
int a;
public:
classA(); // コンストラクタ
};
classA::classA()
{
a=10;
}
int main(void)
{
classA a = new classA(10); と書く事も可能//← ここの処理は何でもよいってことですか？
}
よく分からんでし
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 12:16:18 ]
- >>203
言いたいことはわからんでもないが、どうしてこの手の輩はこうもコミュニケーションを曲解するのか
以心伝心とかもうねおいおい一体全体何を言い出すのかと…
>SEになるならプログラミングよりコミュニケーション能力が大事
>その手の本を読み漁ったほうがよほど有効に時間を使える
本を読んで、エスパーできるようになったりコミュニケーション能力が身に付いたりしないだろ
エスパーするのだって経験に基づいていたりするし、適切に答えるのだって知識や経験を要する
ああ、だからって俺にコミュニケーションとは何かなんてくだらんことを聞かないでくれよ
君はここで質問に答えてないで先ず基礎教養を学ぶべきだ
もし君が高校生で、１つものを覚えた気になって浮かれているのならそれは間違いだ
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 12:37:39 ]
- 普通はコミュニケーションなんて学校で身についてる
身についてないのは生まれながらにして社交性のない人間だけだから問題ない
それとも人間として最低限のことをアドバイスをするスレなのか？
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 12:51:30 ]
- >>197
SEか。なら、情報処理技術者試験用の勉強でもしたらどうだ
さしあたりは、例えばN進数での計算や、ビット／論理演算のようなものだな
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 13:48:30 ]
- ITの基礎のほうこそ普通は学校で身につけるものじゃないかね？
そうでない人間を入れる会社は入社後にちゃんとした技術研修を行う
だからこそまずはこの業界でコミュニケーション能力が
なぜこれほど叫ばれてきたのかその経緯を
頭の隅に入れておいたほうがいいと思ったのさ
その手の本には大抵失敗事例が載っているからな
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 13:51:06 ]
- >>208
コミュニケーション能力なんてのは人間が赤子の頃から経験として
蓄積していくものであって
200時間だか本を読んだぐらいで身につくようなもんじゃないから安心しろ
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 13:55:34 ]
- 釣りはもういいよ
飽きてる
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 14:05:33 ]
- >>209
身につけるなんて一言も言ってないけど？
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 14:17:11 ]
- >>220
シャウトとスクリームの違いなんて知るかよ
ソウルなんだよ
熱いハートビートがプライスレス
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 17:09:33 ]
- >>206
> 普通はコミュニケーションなんて学校で身についてる
こういう幻想持ってる奴って、日常において「自分はできてないかもしれない」という検証を
まったくしないから、ちょっと困ったチャンであることが多い。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 22:59:10 ]
- マ板でやれ
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:02:33 ]
- コミュ能力なんて普通程度あればいいだろ。
ことさらコミュ能力を強調するやつとか会社とか、大丈夫かって感じがするけど。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:05:33 ]
- だよな。コミュ力ってやつを神格化しすぎなんじゃないの。
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:11:23 ]
- 自演乙
抵抗は無意味だ
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:11:38 ]
- 俺のコュミニケーション能力はコブシに宿ってますが何か
コミュニケーション、コミニュケーションってね
そんなに大事ならゾウリムシとコミニケューションしてればいいんだよ
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:17:06 ]
- 私のコミュ能力は53万です
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:57:36 ]
- じゃあ俺は54万
- 221 名前：初心者の見方 [2008/12/10(水) 22:02:24 ]
- 初心者の諸君！！
これからプログラミング言語を学ぼうとしているが、どこから手をつけていいのか分からずこのスレに駆け込んできていると思う。
ただここでは誰も教えてくれない。
なぜならここにいるプログラマーはあなたが理解できるように教える能力がないからだ。
わたしは発見した。
プログラミング言語の全体像が見通せる書籍を。・・・
秀和システム
掌田津耶乃 （しょうだ つやの）著
「みるみるプログラミングがわかる本」
内容は、いわゆるプログラミング言語とよばれるものからスクリプト言語だけではなく
.NET系の内容やサーバーサイド系の内容、Macでのプログラミングから果ては携帯アプリ系の内容まで多様だ。
各言語の特徴・ソースコード・おすすめ度や開発環境の紹介。
また各開発環境の特徴・おすすめ度などの紹介。
初心者が取り組みやすいようなプログラミングのサンプルやアルゴリズムのサンプル等。
まさに私にとっては目からうろこのような内容だった。
amazonでもなんでも検索してみることをすすめる。
読んで損はないだろう。
まじおすすめ。
作者HP
homepage.mac.com/tuyano/
本を買う前にここをさらっと読んでもいいだろう。
homepage.mac.com/tuyano/TutorHome.html
- 222 名前：初心者の見方 [2008/12/10(水) 22:04:25 ]
- ここに出入りしていて、初心者をもてあそんでいる糞プログラマーへ。！
おチンチンびろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 22:48:00 ]
- そう言うひねくれ者って、大抵こう答えるよな・・・
Ｑ．どの言語がいいんでしょうか？
Ａ．日本語、英語
Ｑ．スキルをつけたいのですが、どうしたらいいでしょうか？
Ａ．コミュニケーション能力をつけましょう
もうHSP、C、C++、C#、VB.NET、JAVA、Python、Rubyくらいしか選択しないしな
あとは用のツール系くらいか・・・
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 23:05:28 ]
- いい加減に帰れ
ここはお前のいるべき場所じゃない
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 23:33:50 ]
- すいません、アリアハンへはどう行ったらいいのでしょうか
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 23:37:19 ]
- 最初の町を出たらひたすら右
てつのおのマジｵｽｽﾒ
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 00:02:41 BE:749518439-2BP(808)]
- 本当の敵は、ＡＰＩとかツールボックスだと思うんだ。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 00:18:33 ]
- Windowsでタブブラウザや、よくあるフリーソフトなどを作ってみたいのですが、
どういった言語がよいのでしょうか？
現在はDelphiかVisual C++で迷っています。
人気のVisual C#は、.NETなので重くて遅いと聞いたので、選択肢には入っていません。
- 229 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/11(木) 00:23:19 ]
- Visual C++だな。NETを使って簡単に作ることも出来る
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 00:58:34 ]
- .NETとかありえないだろ
まだDelphiやD言語の方がマシだよｗ
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 01:27:43 ]
- >>228
C#で十分だろ。
VC++はMFCが不便すぎてお勧めできない。
- 232 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/11(木) 01:36:47 ]
- タブブラウザはNETはあり得ない。デルファイはネイティブexeだけど
VC++よりかは動作はのろい
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 01:45:13 ]
- 余計な事は考えずC#使っとけ
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 01:50:53 ]
- とりあえずC#使ってみるといいよ。文句つけるのはそれからでも十分。
（主に）実行開始時にもっさりするけど、あとはまったく気にならないレベル。
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 02:47:43 ]
- 噂だけでとろいと評価されたC#たんｶﾜｲｿｽ
じっさいはやればできる子なのに＞＜
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 03:17:02 ]
- DelphiかC++って指定してるだろ
なんで例外投げるの？
>>228
Delphi
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 03:20:26 ]
- 実際の計算ではネイティブアプリに引けを取らない早さなのにね。
GUI部分がボトルネックになるけど、それは開発効率とのトレードオフだね。
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 09:38:02 ]
- >>236
他人に言語何がいいとか聞くようなレベル（プログラミングスキルじゃなくて、自分で調べようという意欲）の人間にはVC++は決してお勧めできない。
Delphiなんて終わった言語。
このレベルの人間はC#でプログラミングのイロハをやったほうがはるかによい。
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 10:39:41 ]
- こんな所で聞く人間にはhaskellでも薦めてればいいんですよ
わからない→論文読めって逃げられるしね
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 10:45:31 ]
- >>239
「こんな所」にまで乗り込んできて初心者を足蹴にして何が楽しいんだ。
とっとと巣に帰れ。
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 10:45:53 ]
- >>228
間取ってC++Builder
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 12:44:56 ]
- >>230
Delphiはありえるが、D言語はありえない。少なくとも、現段階で、「初心者のためのプログラミング言語」ではない。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 13:02:55 ]
- まだマシって言ってるだけじゃん
常識的に考えてDなんか他人にオススメするやつは詐欺師の類だと思っていい
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 14:20:30 ]
- >>243
.NETよりD言語のほうがマシという感覚が、どうもこうも、どこか吹っ飛んでいるような感じがしてしまう。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/11(木) 16:42:41 ]
- 16ピンのPIC16F819のPICを利用してサーボモータや光電センサー、ディスプレイを制御したいのですがBASICのプログラムが分かりません
サーボモータは Futaba S3002 を使用
・計7個のサーボモータ使用
・ボタンを押して入力したものをサーボモータに出力〔右に90度⇒左に90度〕
光電センサーは鏡とセンサーの間を通過するのを検出するもので omron E3R-R2E4 を使用
・コインを検出してカウントする
・6個使用
ディスプレイは数字と文字の両方を表示したいです
まとめると、コインを光電センサで検出してその検出したコインをディスプレイに表示する。たまボタンを押すとサーボモータが回転
するものを作りたいです。
この動作をBASICのブログラムで制御させるには、どのようなプログラムにすればいいですか
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 17:23:49 ]
- >>245
このスレは動機や用途からどの言語を選択すればいいかをガイドする目的だったスレなので、
BASICを使うと決めているのならBASICのスレで尋ねるか、
もしそういったスレが無かったりそのスレの趣旨から外れる気がするのであれば、
すれ立てるまでもない質問はここでスレ等の汎用的な質問スレで質問してください。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 18:57:22 BE:971596875-2BP(808)]
- >このスレは動機や用途からどの言語を選択すればいいかをガイドする目的だった
過去形…＿|￣|○
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 19:56:11 ]
- つーか、PICってBASICで書けるんだっけ？
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 22:26:17 ]
- .NETよりD言語のほうがマシだろう
起動時のモッサリ感が完全にアウトだ
でもDelphiの方がいいな
ほら、おまいらが使っている2chブラウザだってDelphi製だろ？
JAVAや.NET製使ってる香具師は、流石にいないだろう？
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 23:29:37 ]
- 女にモテル言語を教えて下さい。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 23:33:37 ]
- 俺の使ってる2chブラウザはJane Styleってやつなんだけど、異常に起動が遅いな。
もしかして.netか?
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 23:43:31 ]
- 3.0で起動が早くなったんじゃないの？
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 23:46:57 BE:1499034896-2BP(808)]
- >>250
ada
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 01:13:41 ]
- 三浦なんとかってイケメンが使ってるPythonかなー＞おんなにもてる
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 04:37:50 ]
- >>251
釣られないニダ
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 09:49:10 ]
- 金になる言語教えてくれ
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 09:52:05 ]
- haskell
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 09:58:58 ]
- 言語は銀どまりだな
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 10:16:12 ]
- >>256
C, C++, Javaだろう。
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
- 260 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/13(土) 13:06:12 ]
- Lispの案件たまに見かけるけど
何に使われてんの？
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 13:21:20 ]
- CADとか継続サーバーとかじゃね
知らんけど
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 13:59:19 ]
- >>249
お前はV2C使いを敵に回した
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 15:54:46 BE:1776634188-2BP(808)]
- >>260
Maximaとかそーゆんじゃ無くて？
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 19:25:58 ]
- >>262
twintail使いは優しいから、そんなことじゃ怒らない
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 02:28:16 ]
- 簡易ランチャなどの単純な機能を提供する小物GUIアプリを作りたいのですが、
小物は小物らしく、サイズが小さく起動終了が素早いという特徴を持ったプログラムが作れて、
なおかつ生産効率が良い言語ってありますか？
すぐに連想したのはCとWinAPIを使う方法ですが、なんだか骨が折れそうなイメージです。
これでも慣れればさくさくと作れるんですかね？
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 03:37:38 ]
- C+WinAPI直叩きが一番近いかな
サイズがでかくなってもいいならDelphiとかC++ Builderの方が楽
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 03:38:28 ]
- スクリーンセーバーが作りたいのですが、どの言語を学べばいいのでしょうか？
3Dの時計や、テレビドラマや販売促進の宣伝で見かけるような、スクリーンセーバーは難易度が高いものでしょうか？
おしえてください
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 04:04:44 ]
- 難易度はピンキリ。でも単純な物であれば作るのは楽。
※スクリーンセーバー(scr)は単に実行ファイル(exe)の拡張子を変えただけの物で言語は問わない。
C++とOpenGL/DirectXで作られる事が多いけど
自分用のを手軽にという事であればC#とGDI+で作るのも良いと思う。
いっそプログラミングせずに、flashや動画として作りそれを読み込ませて表示する手もある。
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 07:19:05 ]
- >>265
AutoIt
JkDefragCmd.exeというソフトを使って常駐デフラグを行うフロントエンドを作ったことがある。UIはタスクトレイの
アイコンのみ。
LBJkDefrag.exeの大きさは232KBくらい。起動にかかる時間は0.089秒くらい。稼働中に440KBくらいのメモリーを
占める。
惜しむらくは、UIとバックグラウンド処理以外では、マルチスレッドができないことだ。だから、今ではAutoItを
全然使わない。
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 08:06:01 ]
- >>265
bat
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:46:41 ]
- >>265
GUIを使える小物用言語: Tcl/Tk
WinAPIをたたきたければその部分だけCで拡張を書く。
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:49:49 ]
- >>265
haskell + yampa
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:51:40 ]
- >>265
DirectX
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:57:06 ]
- >>266>>269-273
なるほどなるほど。
スクリプト系の言語は結構向いてるかもしれませんね。起動が少し時間かかりそうですが。
AutoItってのは初めて聞きました。興味深いです。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 16:05:40 ]
- HTA
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 17:21:25 ]
- VB6
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 17:47:55 ]
- HSPのページ見たらなんか昔より進化してた
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:39:09 ]
- どう進化したのかと思ったら
相変わらずスパゲティ状のうんこじゃん
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:49:08 ]
- 横からｽﾏｿ
俺も>>265と同じような考えで、C+Win32APIでこちょこちょやりはじめてたんだけど、スクリプト言語とは盲点でした。
たいした処理はしないので、実行速度は気にならないんだけど、起動速度は重視したいところ。
GUIで起動速度だけ考えた場合、.netやJavaよりもRubyの方が早かったりします？
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:17:01 ]
- >>267
起動速度を考えると、C言語一択かな
3Dの時は負荷もあるし、とりあえずCでやって必要そうならC++もって感じだと思う
>>277
HSP to Cってまだ出来ないの？
これがあれば、かなり大きいと思うんだが。
>>279
RubyでGUIやるくらいなら、Pythonの方がいいかもｗ
でもLLは起動速度の問題より、GUIの方が不安だよ
使い分けが重要だと思う
本当に小物ならHSPでもいいと思う
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:55:06 ]
- >>279
起動速度を重視するとC,C++でWinAPIしか選択肢が残らない。
まぁよくある手で、予め起動して常駐させとけば、どの言語でも一瞬で起動するわけだけど
.NETでいいんじゃないの？
ウォームスタートアップで、初回起動ではない or Ngen済み なら結構早いし
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 20:09:16 ]
- >>279
Pythonあたりで自分で頑張れば、比較的軽いGUIも作れるが、C/C++の知識が
前提になるので、C/C++を避けるのが目的なら論外だな
大概のLLは出来合いのツールキットとのバインディングを持っているが、
そのようなものは大きいので、軽さという意味ではやはり論外になる
- 283 名前：279 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:45:57 ]
- >>280
Python結構いいんですか？
なんか、上の方で女にもてるとか書いてるしwww
ちょっとやってみようかな？
>>281
C#はさわりだけやったことあるのですが、結構文法は気に入っているので、余裕があったら本格的にやってみます。
まずはPythonやってみますけど。
>>282
C/C++の基礎知識はあるんですけどねぇ・・・
ただ、個人で使う便利ツールには大げさなんですよね・・・
C++で一生懸命ヘッダファイル書いてるうちに、Javaならもう書き終わってるよ〜みたいな。
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 00:07:58 BE:832797465-2BP(808)]
- >>283
Pythonで女にモテルとか書いてる奴は、たぶんモンティパイソンとごっちゃにしてると思われ…
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 00:11:19 ]
- Bloddy Mondayとかそんな名前のドラマで
美少年ハッカーがPython使ってRubyのREXML脆弱性を突いたんだよ
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 00:43:01 BE:249839633-2BP(808)]
- なんーじゃ？
その、めちゃくちゃコアなドラマ。(´ﾍ｀;)
そんなん有ったんか…
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 00:54:11 ]
- 「※ただしイケメンに限る」の典型例だな
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 05:23:55 ]
- イケメンがやればなんでもかっこよく見えるよな
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 05:48:32 ]
- ドラマの中での描写が正しいのか、検証してる所があったりして読み物として面白い。
でも、ドラマは見ていない。
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:18:29 ]
- 始め意味が分からなかった。
>>287 「ただしインデントはタブに限る」
>>288 インデントでやればなんでもかっこよく見えるよな
>>289 ←ここで上を読み直して理解したorz
- 291 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/17(水) 11:12:36 ]
- プログラム言語は全くの初心者です。
おそらく「プログラミング」という名前に
かなりの幻想を抱いているからだと思いますが
１．スケジュール管理ソフトも作りたいし
２．日常生活がちょっと便利になるような機器も作りたい。
たとえば時間になったらカーテン開けてくれるとか
ちょっとした市販品のプログラム変えてカスタマイズとか・・・・
１と２がどれだけ相反するのかもわかりませんが
そんな万能型を最終目標にするには、まず何から始めればいいですか？
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:23:32 ]
- >>291
万能型言語を探すのではなく、それぞれの用途にあった言語を使い分けられる万能プログラマを目指せ。
1は生産効率の高い言語（JavaやC#など）でやるといいし、
2はマイコン制御だろうからCかな。しかし2はハードの設計や、電化製品のハックも含まれるから相当敷居高いぞ。
どれからやればいいかはｼﾗﾈ
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:23:58 ]
- >>291 １については、Windows使いなら、.NET用言語。例えば、C#やVisualBasic。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:46:17 ]
- >>291
作りたいものや期限がそれほど明確に決まっていないなら、何から始めてもいいと思うよ。
よほど奇妙なモノを勉強するのでない限り、大概のことは後々のためになるし、
どっちみち言語なんて幾つも身につけるのが当たり前で、順序の違いにさほど大きな意味は無い。
いずれにせよ、学習のルートなんかより、「さっさと始める行動力」と「挫折しない粘着質」が大事。
たとえば、もう既に2人が「1を作る言語」としてC#を挙げてる。俺も同意だから、3票入ったことになる。
もちろん君の今日のスケジュール次第だけど、これで今日中にC#をせめて3時間くらいは勉強するようじゃないと、
資質が無いかも。
「あと何日か、自分なりに調べて考えてみよう」とか思うようだと話にならない。
その数日で、筋の良い奴なら基本部分の勉強を終えちゃうし。
- 295 名前：291 [2008/12/17(水) 11:46:59 ]
- 早いレスありがとうございます。
プログラム言語は一つを覚えると他の言語にも
応用が利くって事ですか？
たとえば英語を覚えると同じラテン系言語は簡単だとか・・・？
少なくとも、日本人が英語習得に四苦八苦している程の苦労を
各言語習得ごとに味わうことはないって事ですか?
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:49:42 ]
- いずれにしてもその程度の要求なら
金を貯めて市販品を買うなり人に作らせるなりしたほうが
安くて早くて手軽でしかも小奇麗
ということにいずれ気づく
投資コストに見合わないんだよね
好きでなきゃやってられん
- 297 名前：291 [2008/12/17(水) 11:57:56 ]
- >>296
たしかにどんなに高機能のなスケジュールソフトを注文しても
個人で何とかなるくらいの金額なのは分かります。
逆に、「その程度の要求」ではない、自分で作った方がいいというのは
どういうものなんでしょうか？
投資コストに見合うって事でしょうが、具体的な事がわかりません・・・
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:59:47 ]
- >>295
めちゃめちゃ利く。一つの言語を数ヶ月かけて覚えると
別の言語で簡単なプログラムを書くのに数時間とかからない
（C→Lispみたいに趣のまったく異なる言語間なら話は別）
2はハードウェアの知識が相当いるから大変そうだ。漏れには無理
誰か具体的な指針を示してくれる人がいるといいね
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 11:59:48 ]
- >>295
利くのもあるしまったく利かないのもある
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:01:27 ]
- >>297
睡眠やご飯よりプログラミングが好きだって人意外は既製品のほうがいいんじゃない？
ってことじゃない？
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:02:10 ]
- >>299
応用が利かないのってどんなの？
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 12:07:47 ]
- C#からアセンブリとか？
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