【C++】 DirectX初心者質問ｽﾚ Part19 【C】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 22:55:11 ] ※回答する人も、質問する人も必ず読んでください これらに当てはまる人のための質問スレです。 １．C/C++は多少理解している。 ２．最近DirectXを始めたばかり ３．SDKを見ても、Googleで検索しても、いまいち理解できない人 ４．余計な雑談は不要ですよ 【 回答してくださる方 】 ・　できるだけ優しく質問に答えてあげてください。 ・　優しく教えるのが嫌でしたら、解決するためのヒントだけでも結構です。 　「ググれ」「SDK見れ」以外の回答でおながいします。 ・　神ですら理解不能な質問は無視して下さい。 【 質問する方 】 ・　どんな事で躓いているのか明確にしよう。 ・　長くならないなら躓いている部分のコードを晒してみれ。 ・　解決した場合、お礼を言うのは当然だが、何をどうしたら解決したかを明確に書こう。 ・　回答して貰ったら、出来るだけお礼もしよう。 【C++】 DirectX初心者質問ｽﾚ Part18 【C】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1216270204/ 113 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/31(金) 15:52:40 ] vistaがない 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:12:57 ] 俺はXファイル読めないんで諦めました 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:24:00 ] いや3Dがわからない 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 17:26:15 ] ２Dしか愛せない 117 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/31(金) 17:54:57 ] ー回のDrawPrimitiveでたくさんの板を描くにはどうすればいいの？ 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:01:20 ] たくさん頂点指定すればいい 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:19:51 ] ・Windows95ゲームプログラミング DirectX入門 - DirectX1 (DirectDrawのみ) ・Windows95ゲームプログラミング ------------ DirectX2 ・3DグラフィックスプログラミングforWindows95--- DirectX2 ・DirectX5ゲームプログラミング入門----------- DirectX3 (RMのみ) ・3Dゲームプログラミング入門---------------- DirectX7 ・入門DirectX7プログラミング----------------- DirectX7 親戚が捨てようとしていたので貰ったのですが 今でも役立つ本があったら教えてください。 古い本で勉強したら意味が無かったり、悪影響があるでしょうか？ 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:26:30 ] 正直意味がないと思われる 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:29:37 ] 普遍的な部分と今では通用しない部分を見分けられるくらいなら それはそれで、その本いらないよな 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:30:01 ] それらの本を読んで、DX9のプログラムを組めるかと言えば答えはNo 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:31:19 ] 暇でしょうが無いときに流し読みして古紙回収にでもまわせば 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:31:46 ] でもちょっと読んでみたいｗ 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 18:33:11 ] 全部読んだわけではないが、ゲームプログラムって部分でちゃんとゲーム作れてないのが多いと思う 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 19:44:25 ] >>119 読んでから書き込みしろ 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 20:00:01 ] >>119 DirectX7は、WindowsXPの９とそれほど変わらないと思う。 ＞ 3Dゲームプログラミング入門 ＞ 3DグラフィックスプログラミングforWindows95 DirectXのバージョンはともかく、３Dデータの扱いとかフォーマットの参考資料にはなるだろ。 古いバージョンでもわかりやすくまとめたものは参考になるよ。 最新バージョンの機能はオンラインヘルプで見れるわけだけど、サンプルコードがないとね。 もちろん最新バージョンの本があればそんな古い本はいらない。 128 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/31(金) 20:13:35 ] デバイスに指定するD3DRS_AMBIENTと D3DLIGHT9のAmbientはなにがちがうの 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 22:49:03 ] D3DRS_AMBIENTは ステートブロック内の全ての物体に影響する ライトのAmbientはライトの当たってる範囲にのみ影響する ライトの範囲内では D3DRS_AMBIENTで指定した値 ＋ライトで指定したAmbientが環境光になる 130 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/31(金) 23:16:41 ] ほー 131 名前：119 mailto:sage [2008/10/31(金) 23:47:08 ] >>120-127 皆様ありがとうございました。 最新の本を購入するか、DirectX7の本から始めてみます。 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 23:54:24 ] ぶっちゃけWebのコードだけで十分だけどなｗ 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 00:14:32 ] DirectX7の本なんか捨てちまえよ 過去に縛られるのはいくない 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 01:32:18 ] 日本はエロゲ方面から発達してきたからかロースペックのマシンをサポートする事が何よりも大事だという風潮がある。 海外は俺の技術すげーだろ？的なものを見せたがるので最新技術をバンバン投入してくる。 その結果が今の３D技術の「海外＞＞＞越えられない壁＞＞＞日本」になって現れていると思う。 INTELの845をサポートしつつ3Dゲームを作るとかわけわからん事言い出すヤツもたまにいる。 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 01:38:02 ] PCに関しては英語を読めない馬鹿が多いからだろｗｗｗ 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 01:53:59 ] なんかそれって外国のほうが初めから 技術高いって言ってることになるぞ？ 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 02:03:07 ] 海外製のネトゲとかで810で動作してたのは結構あった気がするけど 当時810が普及しすぎて対応せざるを得なくなってたのは日本だけじゃない気が 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 02:13:36 ] まぁ、コンシューマ(PS3、Wii)等を見れば、そういった差は無いことが一目瞭然なわけで。 単純に国の需要の問題だと思うけど。 ゲームなんかは特に、派手な見た目が喜ばれるのは最初の３０分くらい。 後は操作性の方が全然優先される。 139 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/01(土) 09:32:31 ] 日本は2.5D ttp://www.teatime.ne.jp/Set1.html 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 10:51:53 ] その最初の30分が売れるためには重要なのかも知れないね。 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 10:56:32 ] GBAとかDSの2Dゲー見てると、2D表現は日本のほうがこなれてるなーって思う 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 11:14:21 ] 2Dゲーなんて俺の触手（食指）が動かないぜ 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:06:17 ] DirectXってもう9や10から入るのはつらいよな 5や7の時代は良かったのに・・・ 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 13:43:38 ] 9からのほうが楽だろ・・・。俺的には10のほうが自由でもっと楽だけど。 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 14:44:12 ] 楽なのは　１０＞９＞８＞７＞他　だと思うけどな 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 15:03:34 ] >>145 情報の量は逆だね 10<9<8<7 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 16:06:31 ] 今後Vista以降のOSを使えばDX9世代以前のGPUでもDX10を使えるようになるみたいだけど 果たしてどれだけ意味があるのか 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 16:11:47 ] >>146 そりゃ歴史が浅いほど情報は少ないだろ。 ただDirectX10に関しては9までのと違って細かいメーカールールとかなくてかなり扱いやすいけどね。 Vistaはもう仕方ないのでWindows7でDirectX11と一緒にブレイクするのを期待する。 シェーダーモデル2.0なんかじゃまともに組めめーし。 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 16:37:28 ] >>148 > ただDirectX10に関しては9までのと違って細かいメーカールールとかなくてかなり扱いやすいけどね。 マジスカ。 確かにハードと切り離されてるんだからOSが吸収してくれて簡単になっててもおかしくない。 じゃあWindowsXPの終焉とともにDirectX9以前は消滅か。 でもeeePCとかで今も大人気のXPがなくなるのはいったいいつになるやら。 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 17:02:28 ] まぁ３Dの本だされても理解できないんですけどね ゆ と り 教 育 の 結 果 が こ れ だ よ ！ ！ ！ 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:16:23 ] >>150 こんなつまんねー書き込みで改行やらないでくんない？ 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:17:44 ] >>151 詰　め　込　み 教 育 の 結 果 が こ れ だ よ ！ ！ ！ 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:01:47 ] 7はついにD3Dがネットワーク透過になると聞いてちょっとwktkですよ 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:04:32 ] どういう事？ XWindowみたいになんの？ 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:07:51 ] >>149 eeePCはサポート外でいいだろ。 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:08:48 ] >>154 うん、グラフィックス処理をクライアント側に丸投げできる 案ずるより産むが易しってことで詳しくはこっち見て下さい ttp://mschnlnine.vo.llnwd.net/d1/pdc08/WMV-HQ/ES21.wmv 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:14:45 ] >>156 １時間以上ですか。 しかも英語。わかりません。 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:19:25 ] >>157 実演は17分くらいからと33分くらいから 159 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/01(土) 21:20:36 ] DCOM? 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:24:22 ] OpenGLみたいな〜っと勝手に妄想 161 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/01(土) 22:19:36 ] 　／|＼ 　| キ ｜　　　　　　　　ｎ／￣＼ｎ 　| キ ｜　　　　　　　　/　 （・（・| 　＼|／　　　　　　　 三　　　 ∞ |三 　　||　　　　　　　　 /　　／￣￣） 　／──────　　　＼￣￣） 　|　　　　　　　　　　 | |／| |￣￣ 　|_|￣|_|￣￣￣￣￣|_|　 |_| 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 22:44:29 ] グラフィックなんて自分でコツコツ作るから面白いと思うんだが･･･。 GPGPUとかシェーダーこつこと弄るのがかわらなきゃ別にいいわ 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 22:49:12 ] 楽なら楽な方がいいよ。その分他の事ができるんだから 164 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/01(土) 23:23:50 ] テクスチャとZ値でソートする場合 どういう順番で並べたらいいの? 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:30:12 ] ザパニーズでおｋ 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 23:33:18 ] 自分の好きなように並べたらいい。 そうとしか言えない。 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 00:09:29 ] >>164 テクスチャとZ値って意味わかんない キーワードあげるからテキトーにググって知識いれてきてよ キーワード Zバッファ　アルファテスト　Zソート　前から描画 168 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 00:46:18 ] >>164 コスト優先ならテクスチャを、見た目優先ならZを 169 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 00:50:21 ] 一枚のテクスチャにして、欲しい絵の部分をRECTで切りだせばいいだろ 170 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 00:57:02 ] >>167 まず・お前が知識つけろよw ttp://www.plustarnet.com/aspil/Programming/ID3DXSprite.htm 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 01:06:15 ] 今どきSetTextureのコストとか… 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 01:31:55 ] SetTextureのコストは変わらないだろ？ 転送速度なんだから 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:10:24 ] ひんと 回数 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:21:13 ] テクスチャが一回ずつしか使われてなかったらソートの手間損だろ 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:40:20 ] SetTexture()のコストなんてどうでもいいが、 それに伴うDrawPrimitive()のコストは洒落にならない。 未だにどのエンジンも如何にしてDrawPrimitive()を減らすかに 躍起になっている理由くらい分かるだろ。 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:45:16 ] >>175 俺もうそんなの考えてねぇよ 必要なら必要な分だけ何回でもレンダリングしてる 汎用性とシェーダの兼ね合い考えたら もう汎用性をとるしかない 何度でもDrawPrimitiveしまくる 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 09:51:39 ] そもそもSetTextureってなにかメモリ的な動きあるのか？ これフラグ立てるだけだべ DrawPrimitiveしたときにすべてを実行してるんじゃねぇのか？ 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:01:06 ] DrawPrimitiveの前にSetTextureやりまくってみりゃわかる ついでにテクスチャサイズでの違いの検証も よ　ろ　し　く 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:08:32 ] >>176 せめてジオメトリインスタンス使えよ 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:12:41 ] >>177 >DrawPrimitiveしたときにすべてを実行してるんじゃねぇのか？ つまりSetTextureを呼ぶと、DrawPrimitiveに時間がかかるわけだろ。 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:15:46 ] 富豪的処理 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:37:30 ] DrawSubsetというかDrawPrimitiveは非常に重い処理。 流石に1フレームに1000回はかなり無茶なレベルだぞ。 まったく同じモデルを複数表示してるならジオメトリ インスタンスを使え。 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 11:22:49 ] ジオメトリ インスタンス って何ですか？ 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 11:31:37 ] やふれ 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:05:20 ] たぶん、DirectX10は飛ばされて 11がメジャーバージョンになるんじゃないかと踏んでいるんだが 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:52:49 ] 偶数バージョンが空気になるのは毎度のこと 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 13:12:06 ] 7⇒8でさっぱり変わって9で完成形を見たように 9⇒10でさっぱり変わってるから11で完成形を見るんだろう。 8でシェーダーが対応されて9で完成されたのと一緒で 10でGPGPUが使えるようになったから11でより楽にサポート的な。 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 13:29:58 ] >>184 77 ：デフォルトの名無しさん：2008/07/29(火) 09:32:33 >>73 DrawSubsetというかDrawPrimitiveは非常に重い処理。 流石に１フレームに1000回はかなり無茶なレベルだぞ。 まったく同じモデルを複数表示してるならジオメトリインスタンスを使え。 同じの見つかったよｗ 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 13:30:15 ] 結局のところ テクスチャ取り替えたり変換行列変える度に DrawPrimitiveガ必要になるわけだろ。 いちいち回数減らす小細工しても変わらないよ。 DX10は知らんが。 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 13:36:37 ] そう思うなら好きにすればいいさ 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 13:38:24 ] その小細工の為に大層なエンジンを組むんだろ・・・ 骨の行列をfloat4のテクスチャに格納して切り替えを減らすのとか ジオメトリインスタンスの機能があるのは何のためなのかと。 GPU Gems3を読んで来い。 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 15:06:08 ] っ フレームごとの消去をやめて変化しないものは描きなおさない 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 15:08:33 ] なんか知らんがステートブロック使うだろ 194 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 15:19:33 ] 遅い環境に合わせてもしょぼいゲームが出来るだけ 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 16:30:01 ] くだらない高速化に目を向ける前に、完成直前まで持っていいって遅いと感じてから直せ。 余計なところに気を回している暇があったら、とっとと完成させる方に目を向けろ。 どうせ描画の一部を直すより、システム全体のロジックを見直した方が速くなることに気がつくだけなんだから。 196 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 16:40:54 ] そして定期的に速いグラボ買わせる訳ですね。 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 17:13:36 ] testes 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 17:46:08 ] DrawPrimitive()が使うのはGPUじゃなくCPUだぞ、っと。 199 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/02(日) 17:57:21 ] 所詮はCOM 秒間何百回も呼ぶように作られちゃいねーのよん 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 19:09:27 ] COMを一秒間にたった数百回呼び出したところで、それがシステム全体にどんな影響を与えると？ 頭が悪いにも程がある。 201 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 00:01:33 ] おまいらはこの本から勉強しなおすべきだな。 ttp://image.excite.co.jp/feed/news/Excite/bit/2008/E1225123817444_1_s.jpg 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 02:50:42 ] >>189 まったくだな しかも、一発で描くようにしたらシェーダをアフォかってほど書かなきゃならない もはや人間がやってられる量を完全に超えてる もう俺なんかあきらめて２度塗り３度塗り上等だよ ディフューズやスペキュラ、ライト１個目、２個目・・・ DrawPrimitiveなんて呼びまくってナンボだろ 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 08:04:53 ] >>201 ドイツ人はこんな教科書で日本語を勉強してるのか・・・・orz 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 09:56:48 ] >>199 >>200 DrawPrimitiveが重いのはCOM云々じゃなくて 中でGPUコマンドの生成を行なってるからだぞ･･･。 この辺はMSやnVIDIAの技術者からも情報がいろいろ出てるだろ。 205 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 10:43:14 ] 流れを切ってしまうが･･･ みんなはDXUTとか使ってる？ 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 10:52:51 ] 使ってない。 DirectXも使ってない。 ていうかプログラム作ってない。 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 11:06:59 ] 使っていない。 その程度自前で作れる程度でないと、そもそも何も出来ない。 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 11:24:14 ] 使ってる 楽できるとこは楽しないと 自己満足のために納期は待ってくれないし 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 11:30:33 ] 仕事で使ってる人がなぜ初心者スレに・・ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 11:35:47 ] まだ初心者だけどGUI機能だけ使おうかと思ってる 211 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/03(月) 11:55:18 ] ゲームクリエイターズバイブル に自分しか信じない病って書いてあったなー 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 13:40:41 ] D3DX系の高レベルAPIは信用出来ないぞ。 バグがあってもいつ直るか分からないは、勝手に仕様を変更されるは、 そんな物を使っている奴は気が狂っているとしか思えない。 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 13:47:01 ] あれはラッパライブラリと同列に扱うものであって基盤になるAPIじゃない

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef