- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 22:25:11 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
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推薦図書/必読書のためのスレッド 41
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215510861/
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 23:58:43 ]
- 山岳地帯に住んでたんだよ。地平線とか不毛の大地に憧れてるんじゃない？
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 05:46:08 ]
- >>796
んー、リアルモードしかしらない人間の目の前で、プロテクトモードを16bitコードでいじくりまわす、というのは、あー、当時は非常に驚いたものでした。
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 09:14:00 ]
- 試みの地平線？
あぁ、二言目にはソープ逝けと罵倒するやつか
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 09:36:13 ]
- ひげぽんが言ってたVMの実装したあとでヘネパタ読むと云々ってやつなんじゃないのかな>新たな地平線
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 09:44:35 ]
- 他人の曖昧な言葉に自分の思い込みを注入するスレになってきました。
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 14:53:23 ]
- >>804
それなんて水滸伝？
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 20:02:19 ]
- 今更
More Exceptional C++、boostが訳されてるが
0xになるまでに儲けとくってことかな。
もう古い。何考えてるんだ。
これからは関数型言語だな。
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 20:04:26 ]
- 関数型の時代は永遠に来ない。
手続き型に関数型の要素が追加されたものが限度。
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 20:49:40 ]
- Ocamlなんかはオブジェクトも扱える
現実を見据えた仕様だろう
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 20:50:40 ]
- だがC++の終焉は遠くない
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:10:42 ]
- >>808
C99になってから久しいけど普通に昔のCの本が売れてる
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:11:24 ]
- LISPは関数型？
- 814 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 21:15:29 ]
- LISPはλ型だよ
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 21:50:49 ]
- >>813
手続き型しか知らない人間が、文法だけ覚えてLisp使っても、
手続き型っぽくしかかけないと思う。
- 816 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 22:15:49 ]
- www.23ch.info/test/read.cgi/tech/1215510861/
推薦図書/必読書のためのスレッド 41
www.23ch.info/test/read.cgi/tech/1209441159/
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推薦図書/必読書のためのスレッド PART35
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:40:33 ]
- LISP は関数型言語じゃないしな。
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:43:03 ]
- 括弧型言語です
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:47:39 ]
- 関数型言語と呼ばれることが多い
別に定義ははっきり決まってないし拘るほうが滑稽
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:48:09 ]
- もうCは関数使うから関数型言語ってことでいいよ。
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 22:56:46 ]
- >>820
1980年代にCが流行ったのは関数定義ができたからだよ。
- 822 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 23:02:14 ]
- javaの基礎はできてるとして、サーブレット、JSP、strutsと
学んで行くための良書は何がありますか？
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:03:04 ]
- >>821
関係ないだろ。
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:06:53 ]
- >>821は釣り
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:16:50 ]
- >>823
いや、本当。
もちろんアセンブラの代替というのが主たる理由だけれども、
低レベルでありながら、同時に関数型的なプログラミングが
できるというのは魅力だった。実際、関数型プログラム言語
呼ばわりするプログラマもいたよ。
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:21:03 ]
- >>825
そんなことはないですよ。
Pascalだって"function"は定義できたので。
初期のCにはvoidがなかったので、
「関数しか定義できない」という言い方はされたことがあった。
ただし暗黙のintを返す関数はreturnしなくてもいいので、
実際は手続きを定義できた。
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:21:15 ]
- べつに、当時でも構造化された言語なら、ふつーに関数使えた。
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:28:33 ]
- >>826
Pascalは使うマシンがなかった。Apollo Domainも
トップレベルがPascalマシンの姿になる話だったんだけど、実際には
そうではなかった。
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:31:07 ]
- PCだとCブームの前にPascalブームがあったけど、なぜPascalが廃れたのか「Cは関数があった」だと説明がつかない。
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:35:16 ]
- Pascalが廃れたことと、Cの関数とはさすがに関係ない。
日本ではというと違うだろうが、国外ではPascalの不人気は
ADAの成立過程と関係があると思う。
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:41:33 ]
- PascalならAppleだろ。
それと、Turbo Pascalも結構はやってたぞ。
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:42:26 ]
- Cが流行ったのはUnixの記述言語だったからじゃ？
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:44:43 ]
- >>830
だから「関数でCが普及した」ってのと同じだろ。
国外で不人気って、アメリカでこそPascalブームでその後Cブームって流れで、
国内じゃPascalはブームになる前に、Cブームに飲み込まれたよ。
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:50:03 ]
- Cがブームになったのは事実そのとおりなんだが、その理由が違うって言ってんだよ
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:50:59 ]
- Pascalなんとかエンジンとかあったな。
ついに発進しなかったような記憶がある。
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:51:04 ]
- Cはライブラリと言語の分離をはっきりさせて、
ライブラリに多くを追い出した最初の言語。
入出力がライブラリに完全に追い出された言語は珍しかった。
多くの言語がperlのprintみたいな特殊な形式を持っていた。
Cは外に追い出したので、White Smith Cのような方言ができた。
スレ違いの話題だが…
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:53:43 ]
- もう聞きかじりの思い込み発言はうんざりだ。
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:54:10 ]
- > スレ違いの話題だが…
ほんとおまいらいい歳だろうにｗ
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 23:56:36 ]
- 関数が使えるって流行ったのは FORTRAN じゃないのか？
- 840 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/20(木) 00:06:47 ]
- 漢の言語だったなぁ
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:16:05 ]
- おっと Delphi を忘れてやしませんか！っつうの。
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:18:13 ]
- CとPascalは構造化言語って呼ばれてた。
関数型言語とは呼ばれないと思うよ。
構造化言語は、GOTO文を使わず、三つの論理構造でプログラムが書けるらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8C%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:19:03 ]
- じじいどもスレ違い
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 00:23:31 ]
- このじじい半端もんばっかじゃないか
- 845 名前：842 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:33:09 ]
- >>843-844
ごめんなさい
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 01:04:11 ]
- >>841
ギコナビでこのスレ見てます＞＜
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 01:20:46 ]
- torrentすごいな・・洋物だが技術書のＰＤＦが簡単に手に入る・・winny, shareときて次はtorrentだな・・
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 05:00:01 ]
- スレ違いを続けたジジイの罪滅ぼし。Cの本ではない。
「計算機システムの構造 --バロース大型計算機シリーズ--」
E.I.オーガニック著 土居範久訳 共立出版
構造化言語などというレスがあったし。訳者も大物。
- 849 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/20(木) 09:01:23 ]
- 矢沢久雄の著作は「やさしい」と書いてあっても結構難しい。
本当に「やさしい」シリーズなら、高橋麻奈のシリーズが良いと思う。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 09:06:50 ]
- 矢沢久雄の本は嫌い
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 09:15:10 ]
- >>844
半端者が推薦してるのがバレたなｗ
- 852 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/20(木) 11:00:48 ]
- 「やさしい」本なら、高橋麻奈シリーズやアンク社の絵本シリーズは外せないなｗ
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 12:01:08 ]
- 西村めぐみさんの次の本はまだでしょうか
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:03:35 ]
- >>842
> CとPascalは構造化言語って呼ばれてた。
> 関数型言語とは呼ばれないと思うよ。
マジならやばいから教えてやるが、上のはみんな分かってて書いてるんだよ。
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:15:46 ]
- じゃあ関数型言語でアクションゲーム作れよ
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:16:33 ]
- waht?
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:32:14 ]
- 図書スレと間違えたかとおもたこの流れ
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:50:35 ]
- >>855
モナディウス?
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 22:56:40 ]
- シューティングとアクションの区別がつかない人って
- 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:00:12 ]
- シューティングとアクションの見分け方なんて簡単だ
重力のあるやつがアクションで、ないのがシューティング
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:02:09 ]
- じゃあ、シューティングアクションってなんなの？
- 862 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/20(木) 23:03:08 ]
- >>861
いわゆる1つのクソゲーだ
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:14:13 ]
- グラディウスはミサイルとか重力あるからアクションか。
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 23:17:31 ]
- キングスナイトはどっちなんだ
- 865 名前：842 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:46:16 ]
- >>854
ご指摘ありがとうございます。私が馬鹿丸出しでした。ごめんなさい。
- 866 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/21(金) 00:48:22 ]
- >>848
何だか随分懐かしい本を持ち出すんだな。
監訳者はともかく、訳者は凄かった、実務的にも。
まだ、お元気？
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 01:37:30 ]
- >>864
RPGに決まってんだろ。
スクウェアなめんなよ。
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 02:00:56 ]
- 楽天ブックス早っ！
ttp://item.rakuten.co.jp/book/5911744/
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 02:07:57 ]
- 本当にとどくの？いいの？ｗ
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 11:25:23 ]
- 秋葉のブックタワーには昨日には店頭においてあったよ
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 12:52:20 ]
- 第3刷くらいまで待つか
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 15:47:09 ]
- 読んでも理解できないくせに買ったってしょうがないだろう
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 15:53:19 ]
- すみませんまさお
- 874 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/21(金) 22:17:22 ]
- プログラムっていうかコンピュータの本なんですが、
秀和システムの「よくわかる最新PCアーキテクチャ」という本はわかりやすいですか？
それとも他にもっといい本ありますか？
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:36:46 ]
- 秀和システムという時点で危険なオーラが・・
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:38:49 ]
- >>874
amazonのレビューを参考にしたらどうよ
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:49:42 ]
- 秀和システムとか翔泳社、およびソフトバンクの本ってどうなんですか？
今まで意識的に避けてきたんですけど
出版社の特徴を教えてください
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:51:47 ]
- 意識的に避けてきた理由は何？
それが答えなんじゃないの？
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 22:57:34 ]
- セガの人が新人研修用に書いたゲーム開発本が
書店で平積みになってたんだけど、あれも秀和なんだよね・・・。
秀和ってだけでやめとこうって人も結構いると思うので、
良書なら誰かレビューしてレッテル剥がして上げてください。
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:00:03 ]
- >>877
どれもいい本でてるよ。
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:00:42 ]
- >>868
他でも普通に売ってるな・・・
amazonで予約しちまったが微動だにしない！
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:03:34 ]
- 重要なのは出版社じゃなくて、ライターだろ。私はそう思った
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:08:05 ]
- 本棚をぱっと見てみたら、SEもソフトバンクもけっこうあるけど、秀和のはあんまりなかった。
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 23:48:28 ]
- >>882
その通り。
Aという出版社はダメだからAから出してる本が全部糞とかそんな話あるわけない
ゆとりはなんでも法則化したがるからな
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:19:23 ]
- 人を「とりあえず」学歴で判断するのと一緒だろ
そこには一定の合理性がある
謝辞のない本は駄本率が高い気がするな
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:19:45 ]
- 「重要なのは出版社じゃなくて、ライター」てのも立派な法則な気もするが。
ところで、楽天ブックスからEffective Java 第2版届いた。
- 887 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/22(土) 00:28:37 ]
- Real World Haskellは糞本だと思う
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 00:34:42 ]
- でも出版社によって明らかに傾向があると思いますよ
秀和システムや翔泳社はすぐに陳腐化するような本が多いと感じました
もちろん外れもありますが
共立出版や近代科学社などは陳腐化しない本が多いと思います
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:09:45 ]
- >>888
サイエンス社の一連の本とかからの観察。
理論よりの本は陳腐化しにくい、体験談、特に人間観察ものはより陳腐化しにくい。
昔は、共立出版や近代科学社などが陳腐化するような本まで手がけてた。
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 02:23:03 ]
- もちろん書き手が重要なのはそうなのだろうが。
サンプルコードをプロポーショナルフォントで乗せたり、
やたら分厚い紙ですぐに壊れる本で、編集者によって
むしろ改悪されるような本だらけだから、秀和はやめておけ。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 03:21:30 ]
- 紙の質といえば、日経BPのパタヘネヘネパタも感心しない。
装幀というより判型といえば、
オライリーのvi入門やGnuMakeとかはA5で出版してほしかったな。
それにしても、csh&tcshが原著発行すぐにASCIIから翻訳されてたら良かったのに。
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 03:29:20 ]
- 注文だらけだなw
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 08:28:13 ]
- >>887
なんで？
1. Haskellが糞だから
2. Haskellがreal worldで役に立つわけないから
3. ネットで公開されてるの読んだら糞だった
4. その他
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 13:57:09 ]
- >>868
初回入荷の在庫切れたようだな。
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 15:29:01 ]
- ・・・注文しとけばよかった。
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 15:55:36 ]
- C++を初めて、もうすぐ一年になります、良書と言われる、Effectiveシリーズなどは、比較的読みやすかったけれども
Moden C++とかは、歯が立たたず、カバーも埃をかぶっています。
今週は、マッサージに通う週なんだけど、先週から薬が変わりそれが、体にあって効いているのか分らないけど、
痛みが少ないので、通院はやめて「ロベールのＣ＋＋教室」を買って、読んでいます。
とても良い本ですね、凄く勉強になります、眠たくなったら枕にもなるしww
春までに、もっと勉強して、C++をマスターしたい。
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 16:12:53 ]
- CM今痛と春
- 898 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/22(土) 18:45:50 ]
- Eric Sink on the Business of Softwareを読了
強くお勧め。
- 899 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/22(土) 20:29:54 ]
- 設計関係の本で何か１個アプリ作る流れで
書いてる本ないっすか？和書は糞本しか
ないから洋書でないっすか？
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 20:45:04 ]
- ロベールってアマゾンレビューが少ないよね。
褒めてる人はレビュー書けばいいのに。
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 21:17:26 ]
- アプリ1個まではいかないけど
head firstシリーズ
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 21:24:14 ]
- >>375
でも書いたんだが、どうしても欲しくなって
Ｓ・Ｐ・ハービソン３世とＧ・Ｌ・スティール・ジュニアのCリファレンスマニュアル
買っちゃった。
良い本と思う。
ちなみに、英語版は凄く評判が良いみたいですな。
装丁もカッコいいしオススメ。
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