- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 22:25:11 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 41
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215510861/
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 17:28:06 ]
- >>165
言い出した奴知ってて言ってるだろｗ
前橋は犬と猫の例も憂鬱本も両方批判してるなｗ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/14(火) 18:19:54 ]
- Linuxプログラミングおもしろっ！！ソース読むのたのしい！！
オプソマンセー！！
な気持ちになれる、書籍を教えて下さい。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:17:46 ]
- Linuxから目覚めるぼくらのゲームボーイ！
UNIXネットワークプログラミング入門
入門vi
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:33:26 ]
- Unix/Linuxプログラミング理論と実践なんかオススメ
プログラミング学習環境としてのUnix/Linux最高とまで思わせてくれる一冊
章立てと最初の二章だけでも立ち読みしてみるといいよ
>>175
誰が言い出したか知ってて書くとかそこまでやらしくないｗ
RubyやJavaにもポインタあるじゃんとかCに二次元配列は無いとか
極端なことを言う人だから、犬猫批判もしそうだなと思って書いた
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:42:21 ]
- 90年代の前半とか半ばとか、当時、犬や猫の継承のたとえを読んでなるほどと思ったけど、実際のプログラミングだと、どう使っていいかぜんぜん分からなかった。
自分で試行錯誤したけど、うまく使えない。
オブジェクト指向は、コーディングじゃなくてモデリングのほうが重要だとか言ってる人がいたので、それを真にうけて、モデリングの入門書をいくつか読んだけど、
やっぱ、いいコードが書けるようになるわけじゃなかった。あたりまえだ。
で、90年代の後半あたりから、GoFが出たり、実際のコードを目にするようになってきて、おれがグチャグチャ書いてたコードはこう書けばよかったのかと、
目からｳｺﾛ状態だった。
今の人は、最初から、いいコードを読めて、恵まれてるよね。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:52:11 ]
- 言語の説明っていうより、設計とかプログラミングのコツなどについての
本を探しているんだけどおすすめありますか？
今のところはプログラミング作法、達人プログラマー、コードコンプリート
あたりに目をつけてる
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/14(火) 20:56:51 ]
- 欲求と美意識だけが成長させる
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 00:04:37 ]
- 本によっては、そうする目的やシステム化範囲の話ほぼ0で
いきなり犬猫のような現実世界の例えで感覚的に分からせようとしてるのがあるけど
こういうのに当たったら確実に混乱するな
>178
>Javaにもポインタ
これ、極端か？
- 183 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/15(水) 02:25:58 ]
- 本屋に行ってもK&Rのタイトルの本が売ってません。
どこに売ってるんですか?
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 03:24:51 ]
- >180
目の付け所は間違ってないからその3冊から読み始めるんだ。
プログラミング作法 → コードコンプリート → 達人プログラマー
の順で読むのを勧めとく。
プログラミングテクニック、設計やテストを含めた開発技法、
方法論やツールなどプロジェクト運営技法、とテーマが広がっていく。
この辺の異論は認めるが。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 12:54:41 ]
- 犬猫はイメージが絵本的すぎて
なるほど、って思いにくいんだよな
もう少し分かりやすい例示を考えよう
例えば、メイドさんと執事が使用人クラスを継承してるとか
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 13:24:20 ]
- >>185
同じ部屋に閉じ込めてみたいな
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 14:31:42 ]
- 集合論少しでもかじってたら
わからんかな
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 18:15:20 ]
- design pattern explainedではCAD/CAMとかネット通販の受注システムを例に使ってたな
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:29:35 ]
- 集合論なんて全くかじったことないが、大学時代に読んだ本で
犬猫の話とC++のコード例を読んで普通に納得したけどな。
デザパタとかまで進むと話は若干変わってくるんだけど
入門段階だと、要は「身の回りの物を分類してみよう」ってのと同じレベルでしょ。
変に理論から入るより、犬猫とか三角四角の方が身近でいいと思う。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:34:27 ]
- 入門書レベルだとオブジェクトを具象レベルで動物とか車とかに
例えているので分かり易いけど、実際の業務だとオブジェクトが
抽象的すぎて本の知識だけじゃ応用が利かない。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:38:14 ]
- C++ Coding Standardsを今更ながら買ってみた。
前にこのスレでこの本はEffective C++と大して変わらない内容だと
書いてあったのでスルーしてたが、実際に本屋で手に取ってみると
だいぶ内容が異なるので結局買ってきた。
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:43:11 ]
- 俺はCでゲームプログラミングしていたらいつの間にかオブジェクト指向プログラミングになっていたな
結局オブジェクト指向で作るから良いプログラムができるんじゃなくて良いプログラムを追及するとオブジェクト指向的になるんだな
要するに本なんか読んでる暇があったらコードを書いて可読性や保守性のあるプログラムとは何かを追求すればよい
- 193 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/15(水) 22:43:34 ]
- >>190
お前バカかｗ？それは違うだろ業務の場合
業務知識と抽出方法知ればきちんと抽象化できるだろう
他にも悪いコードをどのように依存度を低くしていくか
という練習をすることにより、応用が利かないってことは
無い。お前は数学の勉強しても現実では無意味
だから無価値と言ってるゆとりと同じクズなんだよｗ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:50:50 ]
- 犬猫レベルのたとえ話とサンプルコード見ただけじゃ、実戦で使うの無理。
まあ、導入でそういう話をするってのはアリだと思うけど。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 22:55:34 ]
- >>193
何が馬鹿なのかさっぱり理解できないが。
本のレベルからでは、その抽象方法が分からないんだ。
経験を積めば法則なり癖を見抜いて抽象化できるかもしれないけど。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/15(水) 23:11:14 ]
- >>195
ゆとりバカとしか表現しようがない
読む対象の本のレベル＝自分の知識のレベル
なんてどこのゆとりだよｗ
足りない知識は、不足仕様として抽出して体系化しろよ
抽象化がわからないなら洋書で何冊かそんなことに的を絞った本がある。
他にも、DBのテーブルを実践的に作る本DAO関連のちょい古めの本読めば
抽出方法の基礎ぐらいは解る。抽象化方法が解らないというのは
いい訳だ。読む本を替えればいいだけの話だ。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:12:13 ]
- なぁ、このスレって、書名出してお勧めするスレなんだけど、知ってた？
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:13:42 ]
- > 洋書で何冊かそんなことに的を絞った本がある
> DBのテーブルを実践的に作る本DAO関連のちょい古めの本読めば
kwsk
というか推薦図書/必読書のスレなんだし書名ぐらい挙げようぜ
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:13:49 ]
- 初心者の「お勧めの本を教えてください」って話題がループしてるスレかと思ってた。
- 200 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/15(水) 23:14:12 ]
- >>195
いい忘れたが、お前には学習プロセスってものが無い
ただ本を読んで知った気になってるだけ
結局1+1=2みたいな普遍的といわれる自称を繰り返し
経験的に記憶しただけ。本当の意味で知識を何も生かせてないんだよ
だからすぐに単純な犬とか猫とか車とかの例えに
ひかれるんだろｗ
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:17:20 ]
- >>200
その図書を詳しく教えて。そうすれば学習の仕方も
変わるかもしれない。
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:17:37 ]
- 犬とか猫の話は、例えに出てくることもあるし、コード例そのものとして
出てくることもあるだろ
ようするに、printfとはこういうものですよというのを説明するのに
helloworldプログラムを出すのと全く同じことにしか見えない
惹かれるだのなんだのは的外れな意見にしか思えんし、
噛み付く理由が全くわからない
- 203 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/15(水) 23:24:42 ]
- >>201
つかそんなこと人に聞くの恥ずかしく無い？
OOAって知らないでオブジェクト指向勉強する
バカってどこの世界にいるのか俺には理解できない
んだよ
オブジェクト指向分析OOAぐらい知ってるよな？
ぐぐれば、どうやってオブジェクトを拾うか解るはずだが？
論文も見つかるし、参考文献もいっぱい引っかかるけど？
そうやって拾った中から、似たパターンいっぱいでる
さてそれをどうやって効率化、依存度の低下、再利用をするかって
のがデザパタだろ乱暴すぎだがｗ
DBで知りたいならERDでググレよなんで
自分で調べようとしねーのかなぁ本当ゆとり消えてほしい
あーまじいらついてきた
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:27:42 ]
- お前が消えろ、馬鹿
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:28:54 ]
- 俺もマジでいらついてきたわｗ
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:30:00 ]
- >>203
書名も出せない口先だけのバカって何の役にも立たないね、まで読んだ。
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:30:31 ]
- >>203
具体的にどこを検索すればそういう文献を見つけられるの？
あとそういうお勧めの本があれば教えて。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/15(水) 23:36:50 ]
- >>207
amazonの洋書で以下のキーワードでググレよ
object oriented analysis and design
今見える場所にある和書だとHead Firstの和訳があるから
これでも本屋で探せばいいだろ？そんなの知ってるから
他出せってこと？
Head Firstオブジェクト指向分析設計――頭とからだで覚えるオブジェクト指向の基本
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:37:06 ]
- 本読んで勉強すれば現場で実務がこなせるんなら
新卒の新人はサボってた奴以外は即戦力になるはずだが
現実には即戦力になる新人なんて滅多にいない。
結局は場数を踏んで試行錯誤を繰り返すのが一番身になる。
良い本はそれを補助するツール。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:38:21 ]
- しっかり本読んで勉強してる新人が滅多にいないのでは
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:43:03 ]
- まあ、職業プログラマでも本を読んでるのは少数派。
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:44:58 ]
- >>208
具体例サンクス。オライリーこんな本だしてたのか。
ちなみに今は「オブジェクト脳のつくり方」という本を読んでる。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/15(水) 23:49:34 ]
- >>212
ちなみにDBなら楽々ERDレッスンという本を読んで
DOAの小難しい理論染みた本読むのもいいと思う
OOAもDOAも違いがあるんだけど使い分けるためには
両方知っておいたほうがいいと思う
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:57:07 ]
- CからC++に移ってきて「おーオブジェクト指向ってスゲー便利」ってな感覚で
多少、実装系の本を読みながら勉強してただけの俺だけど
ここ見てるともっと体系立てて勉強しないといけない気がしてくる
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/15(水) 23:58:01 ]
- >>213
DBも苦手分野なんだ。なんちゃってER図書いたりして
ごまかしてるけど、本格的な設計はしたことない。
ソフ開の資格勉強のためにも1冊買っておこうかな。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:00:13 ]
- ERDって何の略？
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:01:06 ]
- シェーダについての書籍を買う予定
先輩の職業プログラマには「DirectX 9 シェーダプログラミングブック」を薦められた
改めて自分で探してみてもシェーダメインの書籍は少ないような気がする
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:01:08 ]
- なんとなく分かった気になれたのが、
というか頭の中が整理できたのは、オブジェクト指向のこころを読んでからだった
デザインパターンは良い具体例で、良い具体例から良い設計の原理を学ぶことができるという
発想がようやく掴めた
- 219 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 00:01:36 ]
- >>216
entity-relationship diagram
IE表記の総称だと思っていいと思う
ER図DOAの概念のベースだな
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:06:24 ]
- オブジェクト指向のこころは素晴らしい本です。
オブジェクト指向のこころ
↓
リファクタリング
↓
GoF
↓
パターン指向リファクタリング入門
オブジェクト指向の本を人に勧める時はこの流れが鉄壁。
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:09:54 ]
- STLについて学ぶ際の必読書のようなものはありませんか？
持っているC++の書籍ではさわりのさわり程度しか扱っていません
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:19:42 ]
- >221
どの程度の前提知識があるのかにもよるが
Effective STLは遅かれ早かれ読むべきだろうな。
STLに留まらずテンプレートをフル活用したいのであれば
Modern C++ Designに進むのも一つの手。
これは素人には絶対に勧められないが。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:20:30 ]
- STL―標準テンプレートライブラリによるC++プログラミング 第2版
Effective STL
あと、「さわり」の意味を調べといたほうがいいよ。
- 224 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 00:22:32 ]
- >>222
Lokiなんて今更読んでも意味無いよ
それなら、最初にジェネレーティブプログラミング読んだ方がいいよ
その上でModernんでもEffectiveでも読めばいいけどさ
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:25:31 ]
- ジェネレーティブプログラミングじゃSTLは学習できないだろ
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:44:57 ]
- MDCはLokiを使うために読む本じゃねぇだろｗ
- 227 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 23:15:28 ]
- KAI C++の解説本ってまだ売ってる？
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:14:06 ]
- 今、「C言語 入門書の次に読む本」っていうの読んでるんだけど。
俺は高校中退でPGになってJavaとかAPIのやつばっかやってきたから
本当のプログラムの基礎の部分はすかすかなんだ。
この本は基礎的な知識が書いてあるから、土台作りになかなかいいとおもうんだけど。。
2進数とか16進数とか電気回路とかC言語とかでのデータ構造やアルゴリズムや
Cでのメモリとの関係やアセンブラでのコンピュータの動作原理とか最近勉強し始めたんだけど
面白い。みんなは大学で学んだんだろうけど。俺は、APIのプログラムばかりだったからそういう
一番大事なところがスポンと丸々抜けてたから。本当におもしろい。
ここの専門家の人たちには、駄本なんだろうけど、俺みたいなPG（大学等で何も学んでいなくいきなりPGになったひと）
には、お勧めしたいなあ。俺みたいなPGはここでいう駄作の本でも結構やくにたってるんだ。
みんなもがんばれ！
- 229 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 17:18:27 ]
- C言語 入門書の次に読む本
糞本の代表格ですｗ
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:19:28 ]
- >>228
お前みたいなやつなら大学に入って有意義に過ごせただろうに
俺は逆に、大学時代を遊びほうけて無為に過ごしてしまったから今では後悔してる。
- 231 名前：２２８ mailto:sage [2008/10/18(土) 17:24:41 ]
- >>229
だから、俺みたいなPGっていってんでしょ。俺は最底辺の口だから。
みんながみんな、専門家ってわけじゃないでしょ。俺みたいな人にはいい本だとおもうの。
>>230
俺は頭の病気だったから、大学もいけなかったんだ。２５からPGになったよ。脳腫・・
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:28:08 ]
- >>231
クソ本はクソ本なんだろ
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:29:19 ]
- うんこちんこまんこはだまってろ。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 17:33:32 ]
- >>231
本当に必要だと思うなら、それこそ本当に教科書読んだほうがいいよ
中途半端な本読んで理解した気になるのが一番始末に悪い
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:54:15 ]
- んじゃ聞きたいんだけど、情報系の勉強をせずにPGになった人間が読むべき本って何よ？
俺は一応大卒PGだけど情報科学とか情報工学とは全く無縁の学部で
コンピュータなんて邪道だ、論文はレポート用紙に手で書くもんだ、って風潮のところだった。
ゼミ室にPCなんてなかった。論文発表はOHPだった。
C++を独学してPGになって、他の言語を覚えたり設計技法やプロジェクト管理の勉強もしたけど
情報学の基礎の部分、と言われると、何を勉強すればいいのかもよく分からない。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:55:49 ]
- 情報学の基礎の部分の本
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 17:56:13 ]
- プログラムはなぜ動くのか
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:06:51 ]
- ソフトウェア工学とかオペレーティングシステムとかリレーショナルDBの理論とか
あと情報理論、マルコフ情報源とか
- 239 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 18:23:43 ]
- 集合論、線形代数、微分積分、統計学、計算論
とりあえずこれだけ勉強汁
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:37:22 ]
- 時間に追われる職業プログラマが一番手を出しにくい領域だな
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:41:11 ]
- つーかそんなことも勉強せずにプログラマになろうと思わないでほしい
- 242 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 18:42:28 ]
- COBOLのオススメ本教えて？
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:50:51 ]
- >>235
アルゴリズム、アーキテクチャ
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:32:33 ]
- >>235
「情報はなぜビットなのか」に色々なヒントが載ってるかも。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:44:57 ]
- >>244
あのシリーズの評価は良いのかな？
読んだこと無い
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:45:47 ]
- >>242
最近、こういう疑問符のつかいかたをよくみるな。
漫画すら読まないような層なんだろうな。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:49:19 ]
- プログラムはなぜ動くのかは俺は好き
- 248 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 19:59:49 ]
- >>235
１つ質問だが
設計技法とプロジェクト管理しっているってことは、集合論と統計学の基礎は経験的に理解できている
ってことだよね？値域絞った具体的な関数なんかであれば理解できると認識しておｋ？
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 20:32:10 ]
- リレー書なるDBの理論とか面白そうだね。データ構造とかやってみると面白いから
買ってみよう。高いんだろうな・・
- 250 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 20:33:01 ]
- >>249
安いよ15kしないし
- 251 名前：235 mailto:sage [2008/10/18(土) 20:44:12 ]
- いろいろ出てきたな。みんなサンクス。
門外漢がPGになるのはそれだけでハンデなんだな。頑張って勉強して埋めないと。
>248
設計技法に関して言うと、オブジェクト指向を中心に結構突っ込んで勉強してきたつもり。
実務では要求分析から実装・テストまで全工程に関わることが多いから
大雑把な要求をコードに落とし込むまでのプロセスは一通りこなしている。
プロジェクト管理だと、品質とか生産性の集計とか分析はそれなりに場数踏んでる。
あとは工数や金の計算とかも。
ただ、こういう実務で扱ってきた内容がどの学問分野にマッピングされるのかは
意識したことがないからいまいちよく分かってない。
> 値域絞った具体的な関数なんかであれば理解できると認識しておｋ？
すまん、値域とかの用語がピンとこない。
何らかの引数を与えると戻り値が一つに定まる関数をイメージすれば良い？見当違い？
- 252 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 20:50:24 ]
- >>251
基本的な概念を一通り知らないだけなんだな
で、今後に向けて何がほしい？
知らない基礎知識埋めたいだけなのか
それとも具体的に何かを理解したいがどうにも壁があって崩せそうに無い感じ？
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:13:11 ]
- 情報系出たからって、ちゃんと勉強しているのなんて一握りだけどなｗ
それが有名大学であっても
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 21:54:25 ]
- 何も勉強して無いやつに比べたらはるかに勉強してるがな
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:09:01 ]
- 職場に、新人のころ、情報系の学部をでてるのに、コードを入力させたら全角で入力してきたって伝説の持ち主がいる。
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:09:08 ]
- 自分より下を見下ろして安心するわけですね。
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:26:42 ]
- 素人には基本情報とかソフ開の参考書が一番でしょうｗ
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:33:25 ]
- >252
今の時点で、何か壁にぶつかってるわけではない。
けど、遠からず壁にぶつかりそうな予感がして漠然と不安。
社会人になって間もない頃は、仕事に使う技術を身に付けるので精一杯だったけど
余裕ができて冷静に考えられるようになってくると、基礎をしっかり固めていれば
新しい技術も効率的に身に付くし、使いこなしの幅も広がるんだろうなぁと感じ始めた。
周りがみんな惰性で仕事してるような大企業から、職人PG揃いのベンチャーに転職して
特に強く感じるようになった。
今の自分の状態って、野球選手が筋トレやらずにバッティングだけやってるようなもんだと思う。
それで通用するのは草野球までだよね。
エンジニアとして一流と認められるには、コンピュータサイエンスの基礎は必須だと思ってる。
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:34:59 ]
- >>257
０点
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:36:45 ]
- プログラムはなぜ動くのかは全体的に見れば悪くないと思うけど
中途半端に扱ってる分野も多いからなぁ…
それにあの人「困ったときにはフローチャート」とか言ってなかった？
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:37:46 ]
- 高校数学の因数分解からやらなきゃ駄目だなｗ
うへへ先は長い
久々に青チャート引っ張り出して頑張るかな
- 262 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 22:38:15 ]
- >>258
今所属しているところの職人PGって
基礎あるんだよね？
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 22:41:37 ]
- クヌース先生も執筆に参加している表紙がΣな計算機科学の入門書があるじゃん
まずはあれを理解できるようになるとか
読み進めていけばわからん所が見付かるから、
そこから公理的集合論やら線形代数やら一つ一つやっていくとか
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 23:03:21 ]
- どうせそんなまじめに勉強するやつなんていない
そういうやつは元から勉強してるやつ
- 265 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/18(土) 23:23:17 ]
- >>264
俺興味ないこと勉強できない体質だから、元から勉強とかありえないｗ
高校、大学教養で社会科目いつもギリギリ。興味ないこと頭に入らない
助けてくれよｗ
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:01:54 ]
- 俺まだほとんど素人同然レベルなんだけど
「コンピュータサイエンスの基礎」と基本情報とかシスアドとかソフ開とかで必要な知識って、どのくらいの範囲で被ってるの？
といっても受験するつもりでは無いんだけど。
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:05:06 ]
- 近代科学社の計算機科学の基礎なんかどうよ。
amazonで最初だけ読んでいたらどうかな。
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:47:59 ]
- >>266
基本情報とかシスアドとかソフ開 ⊇ コンピュータサイエンスの基礎
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 00:59:44 ]
- >>268
逆
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:06:39 ]
- 逆じゃないぞ
情報技術者試験は学問のコンピューターサイエンスとは無縁の知財法やら何やらまで含まれるからな
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:09:36 ]
- こういうことか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
基本情報とかシスアドとかソフ開 ⊇ コンピュータサイエンスの基礎
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:37:53 ]
- >>271
それ、日本語にして言ってみれ。 たぶん間違いに気づく。
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:41:18 ]
- ああ、わかった。
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 01:55:01 ]
- >>270
基本情報試験の内容は、コンピュータサイエンスの基礎にすらなっていない。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 04:06:15 ]
- フレームワークやライブラリ使ってコーディングするようなプログラマは
アルゴリズムの種類と使い方と実装の仕方がわかれば、十分じゃないの？
コンピュータサイエンスの基礎ってのがないと、例えばどんな時に困るの？
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