- 1 名前：730 [2008/09/15(月) 17:25:21 ]
- プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
【Ruby1.9 は不安定な開発版であり初心者には全く向きません】
【最新安定版の Ruby1.8.7 の使用をお勧めします】
※1.8.7 は1.8 と 1.9 の橋渡しをするためのリリースです。
1.9 の新機能の一部が利用可能なので初学者にお勧めです。
※ただし十分安定しているとは言えないので
プロダクション環境での利用にはお勧めしません。
関連スレやURLは>>2-8あたりを見てください。Ruby on Railsの質問はRailsスレへ。
■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
・モジュール名やエラーメッセージでググる
・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す www.ruby-lang.org/ja/man/
・FAQを一応読む www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで）
・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。
■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 21:39:55 ]
- 厳密に言うと
class Foo
class Bar
def hello; puts "hello"; end
end
end
と
class Foo; end
class Foo::Bar
def hello; puts "hello"; end
end
くらいは違う。
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 22:38:52 ]
- 両者の違いが問題になるようなクラス設計をしてはいけないな
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 02:30:36 ]
- >>411の上と下って具体的にどう違うの？
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:48:06 ]
- 最近、Rubyの勉強を始めた者です。
先週、RubyのMLに登録し「Welcome to our ruby mailing list」のメールも届いたのですが、
その後メールが1件も届きません。ひょっとしてRubyのMLって、コマンドをサーバーに送って
取得しないといけないのでしょうか？それとも、さらに何か手順を踏まないとメールが
届かないのでしょうか？メールに記載されている説明には、過去の投稿が欲しいなら
サーバーにコマンドを送れ、とは書かれているのですが・・・
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 11:57:01 ]
- RubyのML、じゃどれかわからん。
MLによっては単に流量が少ないだけということもある。
本来流れているはずのメールが届いてないというなら、そのWelcomeメールに書いてある問い合わせ先に質問メールを投げればいい。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 12:00:10 ]
- ruby-ext と ruby-math、非公式の rubyist ML は投稿がないな
正直なとこ、ML は何か発言したい人向けだね
初心者さんはこのスレとかマニュアル独学とかしたほうがいいかも
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 12:09:57 ]
- >>415,416
素早いレス、ありがとうございます。
登録したのは「ruby-list」です。単に投稿が少ないだけなのか、
それとも自分が何かミスをしていて、メールが届かないのかが分からなかったもので。
とりあえず、MLの管理者に問い合せてみようと思います。
- 418 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/08(水) 12:27:55 ]
- ウインドウズでのrakeの実行が遅すぎる、どうにかならないのか？
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 12:42:41 ]
- >>418
まだCPUが1個なんですか？
Rails開発者はデュアルコアとか普通ですよ？
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 13:22:04 ]
- gem update のメモリ超絶消費問題が長らく直らなかったくらいだしなあ
メイン開発者たちのマシンでは一瞬あるいは2秒程度で終わってると考えるのが妥当だな
あるいはWindowsのRuby使ってないとか
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 13:26:07 ]
- Windows使ってる人なんてハイスペックが当たり前で気にならないかもしれない
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 13:51:19 ]
- >>418
一応回答すると、WindowsのRubyスクリプトで処理開始までが馬鹿みたいに遅いのはどうにもならない
これを改善する方法を見つけられたらRubyは広まると思うんだがというかWindowsで常用したい
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 13:55:23 ]
- Core2Duo使ってるレベルだったら遅さなんて感じないけどね
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:09:02 ]
- >>423
俺の環境はCore2Duoだが、体感できるぐらいには遅い
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:09:55 ]
- 同じマシンにLinuxとか入れて同じRubyスクリプトを実行するとほぼ一瞬なんだよねえ
Cライブラリとかの違いの関係だと思うんだが、残念だな
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:18:53 ]
- WindowsでRubyってそんな遅いの？
ならJRuby使っても気にならないんじゃね
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:24:38 ]
- >>424
そうなってくると、HDDとかにも問題があるんじゃない？
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:27:56 ]
- VistaはVistaで遅い
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 14:46:30 ]
- ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215531152/692
@echo off
echo %time%
ruby -e "puts 'hello!'"
echo %time%
ruby -v
echo %PROCESSOR_IDENTIFIER%
を実行して
11:35:25.96
hello!
11:35:26.96
ruby 1.8.6 (2007-03-13 patchlevel 0) [i386-mswin32]
x86 Family 6 Model 8 Stepping 6, GenuineIntel
だそうな
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:04:16 ]
- 15:03:20.45
hello!
15:03:20.46
ruby 1.8.6 (2007-09-24 patchlevel 111) [i386-mswin32]
x86 Family 6 Model 15 Stepping 11, GenuineIntel
XP SP2でこれだったぞい？
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:04:51 ]
- そりゃキャッシュに乗ってるかどうかで全然違うよ
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:10:08 ]
- >>429
どうもその人だけみたいな感じだね
いろいろな要素が絡み合って遅くなってるのかな
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:19:17 ]
- >>430
それはCPUが充分速い
>>429はPentium3だぞ
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:22:24 ]
- >>432
「Windows Ruby 遅い」でぐぐるといくつか症例がある模様
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Windows+Ruby+%E9%81%85%E3%81%84&num=50
まあ、2GHzくらいあれば気にならないのだろう
あるいは、「CPUが遅い=OSがWin2000とか」だとかいうのの何かが関連してるのかも
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:26:11 ]
- >>433
424みたいのがいるから、CPUの問題じゃなく、遅くなる何かがあるんじゃないか？
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:30:25 ]
- 全員が遅いなら、それこそ「WindowsのRuｂｙは遅くて使えねえ」という大合唱になってるはずだしな
大丈夫な人と大丈夫でない人がいる程度には、ポピュラーな別の原因があるんだろう
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 15:38:24 ]
- VistaだったらWindows defenderの影響とか
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 17:53:12 ]
- >>433 うちのK6-2 450MHｚだと
17:06:29.07
hello!
17:06:29.16
ruby 1.8.7 (2008-08-11 patchlevel 72) [i386-mingw32]
x86 Family 5 Model 8 Stepping 12, AuthenticAMD
Ruby 1.8.7 0.09秒
17:09:52.56
hello!
17:09:52.86
ruby 1.9.0 (2008-10-04 revision 19669) [i386-mingw32]
x86 Family 5 Model 8 Stepping 12, AuthenticAMD
Ruby 1.9.0-5 0.30秒
MingwでRuby 1.9.0をビルドすると90分くらいかかる
- 439 名前：424 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:47:36 ]
- 書き忘れてたけど、遅くなるのは基本的に初回起動（キャッシュされてない状態）のとき
キャッシュ無しの状態でrake打つと、だいたい3〜5秒ぐらいかかる
二回目以降は0.1秒くらいしかかからない
（WindowsXP Core2Duo 1.86GHz メモリ1024MB ruby-mswin32）
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 19:24:07 ]
- rakeとか言われても何も比較できない
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/08(水) 21:30:31 ]
- K6-2 450Mhz Windows 2000
rakeって使ったこと無いけど
Ruby 1.9.0-5 に標準でついてるので
何も無しにrakeすると
No Rakefile found で即終了
約2.5秒 (何回実行しても)
- 442 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 01:22:27 ]
- >>419
Core2Duoでも、めちゃくちゃ遅いぞー
今のままではwin上でrailsは開発できない
- 443 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 01:36:48 ]
- >>427 >>429 >>430
>>432 >>441
windows上での開発環境のことじゃ。
rake db:migrate reset または ruby script/console
でもしてみな。一日が８時間に感じるほど遅いぞ。
最新のスペックのPCでもだ。win上で開発はできん。
win上でまともに開発できない今のままのrailsでは、
railsバブルははじけるだろうな。もうはじけている予感はあるが...
マーケティング戦略に踊らされたやつの負けー
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 01:41:46 ]
- 根本的にいろいろ勘違いしてるな
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 04:54:55 ]
- 勘違いしているというより、railsを叩くストーリーを語りたかったんだろう。
「この物語はフィクションです。実在の人物・団体・CPU・プログラミング言語とは
一切関係ありません」
- 446 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 08:09:36 ]
- Rubyが遅いのはもうすでにだれもが知っている事
耐えられないならJRubyを使えば速くなる
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 08:28:26 ]
- JRubyの方が速いのは事実だが、
RailsをJRubyで動かすとCRubyより遅くなる。
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 08:32:02 ]
- 結局Pyhon+Zopeが最強ってことか
- 449 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 09:20:44 ]
- >>448
Python + Django
だろー
Railsはscaffoldであっと今に雛形が作れるが、
Djangoはもっと強力で管理ページもあっという間に作れる。
- 450 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 10:08:18 ]
- >>445
客観的に見れない信者のような連中が出てきたらそろそろかな？
前出のように、ウインドウズ上で仕事として開発するのは無理。
LinuxとWinでrake db:migrateの比較をしてみればすぐわかる。
Railsは、初回は金利０その後徐々に金利が上がるローンと似ている。
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 10:29:10 ]
- Railsの「生産性」を叩いてる人はVBAで納品される受注プロダクトもあるということを聞いたら卒倒するんだろうなと思ってる
なんでソフトウェアの全部が全部銀行並みの規模でクオリティでなければならんのん？
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 10:59:38 ]
- なんでWindows上でRailsを実行させないといけないのかがそもそも理解できないわけだが。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 11:14:20 ]
- >>452
開発環境の事を言っているんだろ
rakeは本番稼動では使わないからなー
Rails信者はMac信者という事だろう
しかしほとんどは最近Mac信者になったやつらだろうが
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 11:33:24 ]
- Windows → クライアントサイドアプリケーション以外ヘボい
PC-UNIX系 → サーバサイドプログラム以外ヘボい
MacOSX → どっちも不可もなく見掛けが気持ちよい
という単なる選択の収斂の結果に過ぎない
WinでPC-UNIX系プログラムがきちんと動けばWindowsを使うって
あるいはクライアント環境がもっさりでなければPC-UNIXを常用する
WindowsをクライアントにしてUNIX系OSにログインするというのが最強ではあるが、それだとメンテ対象が2つになるんだよね
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 11:50:30 ]
- WindowsやLinuxとかを我慢して使ってる人のほうがよっぽど信者だと思う…
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 12:14:08 ]
- 質問だよ
適宜更新される200字くらいの説明文が常に200個くらいあって、
それらに特定の日本語群（更新は稀で候補100個くらい）が含まれてるかどうかチェックしたいんだ
スレ全部読み込んで、注目したい語を含むレスがあるかどうか調べて抜き出す、みたいなノリだと思ってくださいな
どうするのが速くて妥当かなあ？
検索語100個の正規表現100個を200文全部に適用する？ 2万回正規表現起動？
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 12:20:30 ]
- 数KBのテキストに100回適用を200回とかはRuby的には屁でもない日強茶飯事だと思うぞ
ライブラリの中ではもっとえげつない、力技としか思えない正規表現動作がゴロゴロ…
選択100個入りの正規表現と100個の正規表現をif文で回すのと text.include?(s) とどれが速いかとかそういうのは知らない
- 458 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 12:45:02 ]
- >>455
会社にあるPCを見て見ろ、Macなんてあるか？
ほとんどないだろう、どこの会社だって同じだ。
Railsが新しい物好きな連中以外に普及するためには、
Winでまともに使えないとだめなんだろうね。
個人的にはRailsのIDEがもっとコード補完が上手になってもらいたい。
結局、
小規模サイト：PHP
大規模サイト：Java
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 12:47:53 ]
- 候補や説明文がよほど膨大なら、
Karp-Rabin法も考えられるかもしれんが・・・・・まあその程度なら
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 12:52:25 ]
- yieldはなんだかんだ言って遅いから
語群を|でつなげた正規表現200回起動がよさそうに思う
ブロック使わずにif文ずらずら並べるならわからんけど
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 12:53:39 ]
- 個人的用途を除くと、イメージ的には
Macはデザイン、クリエイター、
Linuxは学術用
UNIXはサーバー
Windowsはビジネスその他って感じだな
- 462 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 13:10:44 ]
- Ruby/Tkで
EntryウィジェットやTextウィジェット上でドラッグすると
フリーズします。原因として考えられることは何でしょうか？
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:18:57 ]
- ドラッグしたときの動作をプログラムしてないからじゃね
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:20:10 ]
- 語群があまり変わらないという話だから、俺も>>460に賛成
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:22:01 ]
- >>456
正規表現でやるならRegexp.unionっていうのがあるよー
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:22:15 ]
- 学術的なウンタラカンタラならともかく、業務サポートかカジュアルな用途だろうしな（いやわからんが）
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:28:13 ]
- Regexp#union は p で表示したときの正規表現が自動生成ですって感じでとても不安でイマイチ使う気になれない
irb> arr = ['a', 'bb', 'ccc', 'dddd', 'eeeee']
irb> p Regexp.new(arr.join('|'))
/a|bb|ccc|dddd|eeeee/
irb> p Regexp.union(*arr.map{|e| Regexp.new(e)})
/(?-mix:a)|(?-mix:bb)|(?-mix:ccc)|(?-mix:dddd)|(?-mix:eeeee)/
きちんと動くのかね、これ
- 468 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 13:29:26 ]
- Ruby用の高速HTTPライブラリ/サーバMongrelの作者もあきれているようだ。
ttp://slashdot.jp/articles/08/01/02/0046222.shtml
より抜粋
。 Ruby on Railsに関わる人々の技術力の低さや閉鎖性、また「どいつもこいつもRoRでアホなソーシャルネットワークを作って商売にしたがる」風潮に愛想が尽きたとのことで、今後はRubyから手を引き、PythonやFactor、Luaに軸足を移すそうだ。
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:31:22 ]
- はいはい初心者スレだよここは
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:35:36 ]
- >>468
Javaを知らないからそんなことになる
Javaを知ってればRoRはJavaで負けたスーツ連中が持ち上げてるだけだと早々に気づけたろうに
いい社会勉強になったことだろう
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:36:44 ]
- >>467
動くよそりゃw
inspectがごちゃごちゃするのには確かに同意するが
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:41:02 ]
- >>468
みんな、そこはもう大分前にとおりすぎたのだがｗｗｗ
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:41:51 ]
- そもそも ?-mix: って何よマニュアルに書いとけよって感じではある ＞ Regexp.union
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:42:54 ]
- >>468
あとZed Shawの記事はネタなので釣られないようにな。
単体の記事で見ると本当にそう思っているのかと思うもんだよ。
よくはてなブックマークとかでたくさんブックマークされている、煽り気味のエントリーとか
他の記事よむとネタじゃんってすぐにわかる、みたいなの
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:43:20 ]
- Rubyしか知らないと悲惨なのにはこっそり同意しておく
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:46:23 ]
- CとJavaとPerlとPHPとPythonとSchemeはオレオレライブラリを作れる程度には齧っておいたほうがいい
…多いな
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:48:55 ]
- PerlとPHPは真っ先に除外できるな
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:53:31 ]
- >>477は何もわかってない
キャッチセールに真っ先に引っかかるタイプ
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 13:59:54 ]
- アレな方々が流入してくるとすぐスレがおかしくなるな
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 14:02:47 ]
- PerlやPHPを知らないっていうのは一番悲惨なパターンのRubyユーザーなのでは…
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 16:01:00 ]
- PerlやPHPを生半可に知ってる方が、変にRubyに入れ込んじゃって不幸になる気もする。
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 16:29:26 ]
- Rubyって何に適してる言語なの？
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 16:53:30 ]
- >>482
オブジェクト指向テキスト操作ネット通信言語です
- 484 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 17:09:03 ]
- >>470
もっともなご意見です。
周りがみんな騒ぐので、こっそりRailsを触って見たが、
scaffoldまでは良かったがIDEが無いのでこつこつとコーディング
をしなければ行けず、こんなんで生産性がいいか？
と思っちゃいましたね。あと遅いし。
会社ではJavaで開発しているが、Eclipseを使った開発は超快適、
Ctl+スペースを打てば自動的にコードを挿入してくれるし、自動的に関数のヘルプも出るしね。
したい事を実現するためのライブラリはほぼ間違いなくのあるし、その数も桁違いに多いし。
Rubyに比べれば見た目のコーディング量は多いが、ほとんどはIDEが自動的に挿入したものだから、
実質は同じ量か下手すれば少ないだろう。
Railsは、一時の流行じゃないかなと思うね。
結局、ビジネスを企んでいるいるやつらに、うまく乗せられたんだよ。
「うそも100回言えば真実となる。」と誰かが言ったが、これが当てはまる気がする。生産性に関して言えば。
>>458
に一部賛同
PHP or Python:小規模
Java：大規模
でしょう。
どうもRails ＋ Macで、私は先端を行くというような事を見せ付けているような感じが嫌いだ。
所詮、他の方の意見どおりwinでまともに使えなければこれ以上流行はしないだろう。
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:14:11 ]
- RailsはRubyのヘビーユーザーが適当に活用して小ぶりなアプリケーションを連続生産するのに向いている
RailsのためにRubyを学ぶような人や、Railsのソースを読んでも何してるかさっぱりわからんような人が使ってもどうにもならんな
という魔術師（志向）の人向けのフレームワークだったはずなんだが、当初からそのはずだったんだが、誰が捻じ曲げたのやら…
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:14:19 ]
- すごい初歩的な質問していい？
ゲーム作ってみたいと思って、つい最近Ruby始めたんだけど。
講座HPみたいなところで、Ruby/SDLでつくったスクリプトをexeファイルにしても、
Ruby/SDLのdllファイルが全部同じディレクトリにはいってないと動作しないって書いてあったんだけど、
てことは作ったゲーム配布するときはdllファイルも全部つけて配布しなきゃいけないってこと？
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:19:27 ]
- >>484
MacOSXでRubyを使うことに決めた人は、もともとPC-UNIX上でRuby使い倒してたような人が多い
そういう人の使うRoRは、その人のプロダクト作成に非常に役立つものになると思うよ
>>486
Exerbでひとつにまとめることが…DLLはできないのかな
というか、DLLは普通実行ファイルと一緒に配布するもんなんじゃね
あとRubyでゲーム作るのはマゾさんのすることなんだけど、あなたはマゾですか？
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:22:03 ]
- >>484
Railsを擁護する気は全くないけれど
一応、IDEを使ってRailsの開発することはできるよ（EclipseとAptana）
>>486
その通り
>>487
俺は自分のことをSだと思ってたが、本当はMだったのか
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:41:03 ]
- www.domo2.net/search/search.cgi?word=ruby&tnum=50&sort=res+desc
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:45:19 ]
- >>487
>>488
回答ありがとうございますm(__)m
一緒に配布するんですか〜。16個くらいあったんでまとめられれば見栄えがいいんだけど。
Rubyはゲームに向いてないですか；
大学の講義でRubyを軽く使うらしいから、ついでにと思って始めたんだけど・・
Rubyはわかりやすいって評判ですけど、Rubyでプログラミングに慣れてからC言語勉強した場合、
共通点が多くてサクサク覚えられますか？それとも違いが大きくて効率悪いですか？
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:49:36 ]
- >>490
人によるんじゃないかな
共通してる部分も確かにあるけど
片方をしっかり身に着けない内に他に手を出すと
ごっちゃになって混乱しそう
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:49:46 ]
- C言語を使って便利な機能を便利な概念でまとめたのがRubyだ
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 17:54:36 ]
- >>491
>>492
回答ありがとうございます。
ある程度身につくまでRubyで頑張ってみて、限界感じたらC言語勉強することにします〜
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:02:07 ]
- C→Rubyは曖昧さを感じて戸惑う
Ruby→Cは堅苦しさ、面倒くささを感じる
- 495 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 18:07:31 ]
- >>490 >>491 >>492 >>493
CとRubyはまったく用途が違うだろう。無理に使う事ができるけどね。
Cを勉強するならC++じゃないか。
Rubyでゲームか？ 話にならない。
ゲーム開発している人間に聞いてみな。笑われるだけだ。
後々の資産として、C++を先に勉強したほうが得だと思うよ。
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:24:53 ]
- またC++厨が…
C++を学ぶのとCを学ぶのでは意義が違うと何度言えば
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:26:11 ]
- そろそろスレタイ嫁
- 498 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/09(木) 18:30:38 ]
- >>496
説明してみぞ
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:34:39 ]
- うぜぇ
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:37:16 ]
- こういう香ばしい人って、なんでみんなageるんだろうね
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 18:45:48 ]
- >>484,488
業務でAptana使ってるが、コード補完はやはりイマイチ。
候補が無駄に多いうえに欲しいのが出てこなかったりする。
特に、ハッシュで引数与える関数は全滅だ。
この辺はNetBeansも大差ない。
abbrevのあるemacs系の方がまだ使える。
Eclipse + JDT で幸せなJava開発環境を味わってる人には物足りないだろう。
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 19:29:58 ]
- Rubyと共に使うなら純Cだろうね。
C++はそれ単体で使うもの。
ゲーム作りならC++オンリーがパフォーマンス的に一番だろうなあ。
ただ、Rubyでも処理速度がさほど求められないならゲームに一応使えると思うが
ゲーム用のライブラリはCかC++だろうしなあ。
一応、RPGツクールはRuby使えるのもある。
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 20:03:58 ]
- >>502
Ruby/SDLでだいたい満足してたから、他のゲーム用ライブラリ触ったことないんだが
CやC++にはそんなに良いライブラリがあるのか？
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/09(木) 21:45:12 ]
- とりあえず、SDLはC/C++でも普通に使える。
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 10:57:55 ]
- >>503
SDL
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:18:11 ]
- わざわざCからSDL使わなくても、Ruby/SDLでよくね
性能が要求されるなら直接DirectX使うべきだし
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:27:06 ]
- ゲームってのはけっこうハイレベルな感じに常時性能が要求されるもんだと思ってたが違うのか？
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:29:11 ]
- ゲームによるよ
3Dでエフェクトも激しいアクションゲームなんかは大変だけど
そうじゃないゲームもたくさんある
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:36:43 ]
- 専用スレがあるんだからそっちでやればよくね？
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:47:04 ]
- >>508
マジレスするとそうでもない
画像表示してブラーかけてるだけのADVなのにDirect9c対応グラフィックボード要求するとかもうアホかと
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:55:54 ]
- 「DirectGraphicsの初期化に失敗しました」は昨今けっこう有名なメッセージだと思う
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