- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/24(日) 01:58:55 ]
- ハッキングをするためには何を勉強すればいいですか？
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 09:41:53 ]
- 仮想空間上でOS開発すれば、何があっても自由が効くから
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/01(木) 17:24:46 ]
- ？
- 598 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/01(木) 17:27:31 ]
- 仮想と現実の区別ができなくなり、無差別殺人を起こすようなる。
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 17:43:46 ]
- oomkiller はしょっちゅう無差別殺人をやってますが
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 19:49:06 ]
- 仮想OSと現実に何の関係がある？
思いついたくだらないことを書くのが君の趣味か？
リソースの無駄だ
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:07:02 ]
- ほっといてやれよ
- 602 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/01(木) 21:22:46 ]
- ネットは仮想だからといって他人のプライバシー領域を勝手に侵害したら犯罪になります。
ネット社会もすでに現実社会の一部であるということを勘に命じましょう。
電子マネーも現実のお金です。仮想マネーではありません。盗んではいけません。
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 21:43:17 ]
- ネタで言ってるのかマジなのか分からん
- 604 名前：はひ [2009/01/01(木) 21:53:48 ]
- 化かしか居ねえな
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 22:15:50 ]
- 皆様、この度は2009年
明けましておめでとうございます。
皆様も体に気をつけ、また一年過ごしていただければ、とおもっております。
本当に有り難うございました。
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 00:00:04 ]
- >>604
バカワールドにようこそ
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/02(金) 09:34:14 ]
- 606 ：デフォルトの名無しさん：2009/01/02(金) 00:00:04
>>604
バカワールドにようこそ
どっかいけ。
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 10:10:16 ]
- このスレまだ有ったのか
ム板も意外とガキが多いんだな
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/02(金) 10:16:53 ]
- まだいいこと言う奴はいるけどバカが多いんだよ。
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 13:22:10 ]
- いいこと言う人って、もしかして
厨にポートスキャンのやり方を教える先生のことですかｗ
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 14:16:07 ]
- Windowsの場合、エンコーディングがUTF-8だとコンソールが文字化けすると思うんだけど対策とかあるの？
chcpで文字コード変えるとirbとscript/consoleが動かないんだよね。
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/02(金) 16:03:34 ]
- そうですよｗｗｗ
- 613 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/02(金) 19:28:15 ]
- ハッキングって地味だし儲からないよ。
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 21:44:10 ]
- ドゴォォォォン！！
; ' ;
＼,,(' ⌒｀;;)
(;; (´･:;⌒)/
／⌒ヽ(;. (´⌒` ,;) ） ’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂ ⊂ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
- 615 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/03(土) 06:21:00 ]
- ハッキングするにはまずLinuxだろ。
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 07:03:35 ]
- ファッキング！
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 08:34:08 ]
- 昔のSunOSはパスワードにある文字を入れるとコアを吐いて、
しかもコアファイル中に正解のパスワードが含まれるというおもしろ仕様だった
これまめちしきな
- 618 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/03(土) 09:06:21 ]
- .
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 13:16:44 ]
- Σ⊂（＾ω＾⊂）7
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 13:37:33 ]
- Linuxのソース見てるけど、メモリ管理の周りが難解でよく分からん
kernel の方から見たほうがいいっすか？
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 14:15:21 ]
- どっちとも一緒ぐらいだからそっちからやってみな。
- 622 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/03(土) 14:21:26 ]
- >>620
ちょうど知り合いのLinuxウィザードにその話聞いたばかりだよ。
kernelのデバッグどうやるのか？ICE使うのか？って聞いたらIDEは使わない、
そんなの使うのはWindowsくらいだって言ってた。
LinuxではIDEでクリッククリックするのは邪道だって。
基本的にkernelのデバッグはコンソールでGDBなんだって。
今週も一本コントリビュートしないといけないって。
イミフだけど。
へーすごいねー（棒読み）って言ったら、オープンソースだからなって言われた。
さすがだと思った。
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 14:41:25 ]
- その人だれ？すごいね。
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 14:42:21 ]
- ICEとIDEは別もんだと思うんだ。
正直に言ったら、OSSだからIDEもdebuggerも初心者向けの
環境はありませんってことだよ
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 14:44:00 ]
- 初心者には難しいと思う。
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 14:45:31 ]
- ハッキングしたい相手がサーバーの場合は、まずサーバーOSに何が使われていて、
どんなサービスが稼動しているかを確認しましょう。OSの名前とバージョン、
デーモンの名前とバージョンが分かったら、そのバージョンのものにセキュリティ
ホールが無いかを調べましょう。もしセキュリティホールがあったら、
それをつくためのプログラムを書きましょう。
バッファオーバーフローを起こして望みのコマンドを実行する程度のプログラムで
あれば100行ぐらいで書けると思います。自分で書けない場合は世界の誰かが作った
コードを拾ってきましょう。バイナリを拾ってくると、実行してみるまで何が起こる
か分からないので、出来ればソースファイルを拾ってきて自分でコンパイルしましょう。
スクリプト言語で書かれてる場合は、実行環境を整えましょう。
- 627 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/03(土) 14:47:07 ]
- >>624
おお！知り合い以上のLinuxウィザード発見！
で、なんでGDBには突っ込み入れないの？
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 14:47:40 ]
-
605 ：デフォルトの名無しさん：2009/01/01(木) 22:15:50
皆様、この度は2009年
明けましておめでとうございます。
皆様も体に気をつけ、また一年過ごしていただければ、とおもっております。
本当に有り難うございました。
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 14:51:38 ]
- >>626
コピペ乙
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 14:57:52 ]
- はひ君はコピペが お好きなようでｗ
てか、このスレの 1/4 ぐらいは はひ君の駄レスですねｗ
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 15:01:35 ]
- kernelって難しいですか？
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 15:02:34 ]
- はひ君には難しいです
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 15:05:11 ]
- 黙れカス
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 15:05:42 ]
- >>627
スレのレベルに合せておこうと思って
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 15:09:22 ]
- >>633
あなたは頑張って "ハッキング" で検索してるみたいだけど
プログラミングの学習から始めた方がいいよ
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 15:16:18 ]
- 黙れカス
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 15:16:56 ]
- おまえら暇そうだな。
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 15:17:57 ]
- IDのないスレでどうして喧嘩がなりたつんだか
常々不思議だ
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 15:20:19 ]
- >>636 まででメアド欄が ？？？ のヤツは同一人物ということでおｋ？
- 640 名前：はひ mailto:？？？ [2009/01/03(土) 15:20:37 ]
- おｋ！
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 15:25:28 ]
- これは酷いｗ
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:？？？ [2009/01/03(土) 15:36:40 ]
- 名無しばっかでｗｗｗ
- 643 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/03(土) 16:29:13 ]
- .
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 17:47:15 ]
- >>624
最近ubuntuでeclipse+CDT使い始めたけどまともに動いてるよ。
初心者は初心者でもlinuxインストールするぐらい気合の入った初心者なら余裕で使えると思う。
コマンドラインでデバッグとか勘弁してください。
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 18:02:20 ]
- >>644
アプリならいいかもしれんけど
kernel開発だとIDEの利点はほとんどなくなるよ。
エディタ以外の機能、ビルドとかデバッグはkernel開発用に
役に立たんと思う。
そこを便利にしようと思うくらいならviで書いた方がましと
思うようになるw
なので、kernel開発にIDEは使われないというお話
- 646 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 03:56:52 ]
- 初心者にコマンドラインは無理なので素直にIDE使えって話ですね？
オープンソース的に考えると、
Linuxが使えるスーパーハッカーになったらコンソールでGDBでkernel開発。
PHP+GDBでウェブ開発ってことで良いっすか？
さすがにLinux言うことが違うと思った。
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 05:15:58 ]
- 話が伝わってるのか伝わってないのか良く分からんな
- 648 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 06:13:16 ]
- >>647
Linuxでリモートデバッガ使うのは糞馬鹿。
コンソールからGDBでkernelにアタッチするだろ？
出来るとか出来ないは関係ない、ソースあるんだから関係ない。
エミュないと何もできないのはドザ。
ハッカーなら気合いでできる。
って話だと思われる。
それかお前が知ったかぶってるのを見て馬鹿にしてるかどっちか。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 07:16:01 ]
- オレみたいなド素人だと、viで編集するのキツいんすけど
ベテラン上司が使うと異常に編集が速いんだわ
あれは何だろう、コマンドの知識量の差？
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 07:18:28 ]
- タイプ速度の差じゃないか？ｗ
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 07:23:43 ]
- おおレスはえー
タイプ速度は同じぐらいだけど、所々でつまずくんだよね
他のエディタだと対して差がないのに
コマンド覚えないといかんなぁ
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 07:32:57 ]
- タイプ速度だろ。
同じくらいって自分を少し美化しすぎてないか？
もしかしてお前って自分びいき？
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 07:46:58 ]
- タイプ速度の差なわけないだろw
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 07:55:03 ]
- お前がど素人なのは確かだが。
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 08:55:11 ]
- >>654
ところできみvi使ってどんくらい？
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 08:56:12 ]
- マウス依存なユーザーだったり、CUIに不慣れだとviは遅くなるだろうね
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 09:01:12 ]
- マウス依存とかCUIに不慣れとか関係なく、viに慣れてないとviは遅いと思うが。
emacsにいくら慣れててもviでの編集技術は上達しない。まあemacs上でいつもviper-modeとか使ってたなら別だがな。
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 09:20:47 ]
- >>651
>>652
viは他のエディタとは勝手が違うよ
美化とかじゃなくて、普通に使用経験の差じゃね？
スレと全然関係ないが
- 659 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 09:30:40 ]
- 要約するとviは独自形式の糞エディタ。
- 660 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 09:34:01 ]
- 「viが使える俺ってハッカーじゃね？」
通訳すると「メモ帳使える俺ってハッカーじゃね？」
ところがこんな会話に終始してしまうのがUNIXの辛いとこ。
生産性ゼロ付近。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 09:41:06 ]
- 言いたいことは概ね同意だけど
ageてまでして発言する内容でも無いな
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 09:41:10 ]
- tex使えるって自慢げだった彼、元気かな。。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 09:48:05 ]
- コンソールからviでGDBにkernelアタッチしてデバッグがLinuxの最新トレンド。
出来る出来ないは関係ない。
gccが有るんだから出来ないことは無い。
作ればある。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 09:49:39 ]
- たとえ宇宙人だって作ればある。
そこは間違っていないと思うが。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 09:57:01 ]
- ヽ(´ー｀)ノ
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 10:53:37 ]
- ツールが使えない環境でプログラムを弄るときメモ帳で
書き上げたりするんだがあの重さは何？Celeron 1GHz環境で
たった2000行のコードをスクロールさせただけでもスローモーションの
様になったんだが。ソースコードを上下飛び回るにはまず使えんねアレ。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 11:09:47 ]
- まずそんな環境使いたくないけど
それなりのハッカーならcmd.exeとdebug.exeでラインエディタを実装して
それを使って作業とかするのかな？
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 11:22:16 ]
- >>667
>>666 の言う環境がどういう状況か分からんけど
客先のサーバーとかイジる時とか、外部からソフト持込禁止の場合
メモ帳を使わざるを得ないことは多々あるよ
そういう状況では、わざわざ実装なんて面倒なことやらないよー
存在するソフトだけでさっさと作業を済ませちゃう
- 669 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 11:26:08 ]
- 2000行のコードをいじりつつもコンパイラがないとか。
ASPならそれもありなのかね。
ハッカーがシコシコウェブサーバーとか笑えるけどね。
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 11:33:27 ]
- サーバーなんて自分のPCから接続してリモートで弄りたい
ネットワークが繋がるまでの設定はWSHとメモ帳で十分だけども
本当、なんの為のネットなんだと…
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 11:36:05 ]
- 客先のサーバーで外部からソフト持込禁止の場合メモ帳で2000行のソースコードを
スクロールする場合と言えば
やっぱdebug.exeじゃないかい？
俺はそんな状況になったことがないので知らんがｗ
- 672 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 11:40:01 ]
- ほらほら笑われてるよ？ｗ
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 11:43:11 ]
- 1人が頑張ってるな
- 674 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 11:45:49 ]
- サーバー機のコンソールセッションでソースいじるようなことって本当にあるのかね？
- 675 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 11:47:41 ]
- 楽しいか、お前ら。ちなみに俺は楽しいぞ。
- 676 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 11:50:23 ]
- 俺は別に楽しくない。
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 11:51:54 ]
- 痛いスレ紹介で、ここ晒されてますた
- 678 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 11:53:58 ]
- スレも痛いが登場人物もかなり痛い。
スレの趣旨に沿った痛さなのか。
だが本気っぽいから困る。
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 12:40:55 ]
- ＿
/＼ ＼
＿＿|iヽ /li￣/
/＼ 〃 '⌒´｀ヽ＼ ﾆﾊﾊ
/ Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉
＼/ .ﾉ ﾍ.|l;ﾟ ヮﾟﾉ|! ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
.(（( と I!†iﾉ ﾄﾃ…
/ ）ﾉ fく/_/_|〉 ﾄﾃ…
＼/ し' ヽ_）
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 13:10:38 ]
- >>646
初心者でも普遍的でつぶしが効くという観点で、
コマンドラインがいいと思うよ。
Linuxでは、Windowsのように開発者に便利なIDEまで用意して
プラットフォームの価値を維持して儲け続けようって
ビジネスモデルじゃないから、
IDEがコマンドラインより大きく便利ってことはないんだ。
なので誰もやってくれないから、
自分でIDEの設定とか工夫していかなきゃならんけど、
そんな努力するより、UNIXで普遍的なツールである
makeやemacs,viを使えるようになるほうが遥かにためになる。
- 681 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 13:37:50 ]
- IDEは学習コストがかかるけど、使いこなせるようになった後の生産性が
段違いに高いから職業プログラマーには有効だろう。
アマチュアなら旧式の武器で戦うのもおつなものかもしれんが。
- 682 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 13:41:46 ]
- emacsはどちらかというとIDEに近いと思うんだ。
ただ、周辺と一緒に開発されないので統合度が低い。
それで結果として火力が低いため、IDEと見なされないってだけじゃないか。
出来そこないIDEの称号を与えてもいいと思う。
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 13:51:04 ]
- >>682
＞周辺と一緒に開発されないので統合度が低い
これ具体的にどういう意味？
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 13:51:24 ]
- >>681
ただLinuxの場合は使いこなしレベルに到達しても
環境もIDEもすぐ変更されたり、より良いものが出たりするので、
追従する手間が大変だと思うぞ。
JavaとかUNIXの範疇で収まるアプリしか作らないなら
いいかもしれんけど。
職業でもチーム全員に布教して生産性が高まるレベルに上げる手間を
考えるとmakeとCVS,svn,gitを全員が使えるようになれば御の字って感じ
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 13:55:34 ]
- eclipseのTomcatやStrutsプラグイン等のことなんじゃないかなー
体力ある所が作ってくれるからそういうの利用する分色々と楽になる
emacsだとこういうの自作することに…
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 13:58:59 ]
- >>685
Java使う人はいいとおもうよIDE
CだとIDEの利点がわかんね。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:06:00 ]
- C#やJavaの強力さって開発環境の強力さによるものも大きいと思う
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:13:00 ]
- GUIとかWeb系のフレームワークとかだと
約束事が多いからね、IDEで雛形用意してもらえるのはいいよね。
C++でも計算させるだけなら、使うのはiostreamとstl,boostくらいで
いいからIDEいらね。
- 689 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 14:28:29 ]
- 雛型は関係ないだろな。
どんなIDEを想像してるのだろな？
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:41:52 ]
- C++もインテリの恩恵受けてるから、エディタだけだとキツいっす
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:42:23 ]
- >>689
いままでどんなGUIツールキット使ってきた？で、それぞれの感想はどんなだった？
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 14:51:02 ]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な・・・・なんだってクマー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩＿＿＿_∩
/ # ● ● | | ● ● # .ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
- 693 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 15:46:08 ]
- Linuxを覚えたいんですが、お勧めはありますか？
できればＵＳＢから起動できるものがいいです。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/04(日) 16:33:22 ]
- IDEと言えばGUIツールキットなのか。
Linuxとか使ってるんだろうなあ。
俺ハッカーだぜ？とか言ってるんだろうなあ。
kernel開発が大変でさあとか言ってるんだろうなあ。
などと妄想。
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 16:41:56 ]
- IDEで最大にありがたいのはデバッガが統合されてることじゃないかね？
アサートで止まったら原因になってる場所まで戻って値を書き換えて再開。
なんてことがエディタ上でできるわけだからこれは便利すぐる。
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 16:59:36 ]
- 統合度でいえばエディットコンティニュもかなり来てる。
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