初心者のためのプログラミング言語ガイド Part11

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:50:05 ] これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ 質問者の方へ どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。 なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。 各言語の特徴はこちらを参照 Wikipedia Category:プログラミング言語 ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/ Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/ Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/ Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/ Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/ Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/ Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/ 511 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 00:12:36 ] Pythonで作れるものって何がありますかね? 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 00:31:02 ] >>511 ゲームでもフレームワークでもたいていのものはつくれるよ。 513 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 01:03:44 ] 今、JAVAを勉強しているのですが、変数に型をつける意味なんてあるのでしょうか？ それだけ制約やデバッグが面倒になるだけで、今のＰＣはメモリ十分なんだから細かいメモリ要領なんて気にならないだろうし 昔やったＶＢでは型なんてつけなくて整数も少数も文字列もいっぺんにあつかえたと思います。そっちのほうが手間暇効率がいいですよね？ ただ、携帯電話や家電のマイコンのメモリ節約、処理速度向上のためだけでしょうか？ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:13:28 ] >>それだけ制約やデバッグが面倒になるだけで 逆だよ。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:13:54 ] >>511 Pythonは道具でしかないからなぁ フライパンがあれば卵焼きやら，野菜炒めができるように(鈍器にも使える！)，意外といろいろできる子Python 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:16:31 ] プログラミングでブラウザ操作したいのですが可能でしょうか？ WEBページ上のボタンをクリックしたりIDやPASSなどテキスト入力したり、セレクトメニューを選んだりってことは プログラム言語で可能でしょうか？ もし可能なようでしたら上記の操作が出来る一番簡単そうな言語教えてください WindowsXp 使うブラウザはFirefox3.0です 517 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 01:17:39 ] >>512 ほぉ。いろんなものが作れるんですね。 それなりの技術力が必要でしょうけど。 >>515 何と組み合わせて使うのがいいんでしょうか? 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:24:02 ] >>516 javascriptだな。 ブックマークレットでぐぐれ。 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:29:30 ] >>518 即レスありがとう ジャバスクリプトのブックマークレットですね 貴重な情報ありがとうございます 調べてみます^^ 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:33:49 ] >>513 型付けは、言語によって思想の違いが出る所の一つ 今のところ、これが最高という手法は見つかっていない 有名な例だが、数値と文字列を+演算子でつないだ場合の話 1 + "2" この式はどういう値になるだろうか 3？ "12"？ それとも12とか？ こういう部分で、プログラマが本来意図しない挙動が生まれてしまうかもしれない 型の自動変換は、便利であっても危険な部分もある 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 01:58:52 ] >>517 なにと組み合わせて？と聞くのであれば，まずはPython単体で使ってみるといいよ． 使っているうちに「あれができない，これができない」が分かってくるさ． 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 03:04:36 ] >>513 型無し変数の中身の型が途中で変わってもデバッグって面倒じゃないの？ その時点での変数の型をプログラマが把握しとかなきゃいけないんだよ？ 型があればコンパイラとか実行環境に（場合によっては文字列長から整数や実数の範囲まで）チェック丸投げだよ？ウハウハだよ？ まぁ個人的には「静的型の型推論」が現状の最適解かと 型無しでも良いけど、520みたいに結局どこかでプログラマが判断しなきゃダメだしね 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 06:53:54 ] またHaskell信者か。。。。。 524 名前：Prolog信者 mailto:sage [2008/10/16(木) 07:15:15 ] 型ってなんですか? 525 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 08:46:32 ] 暗黙的な型の使用と型無しでは全く違ったとおもうが… ”型無し”って聞くとなぜか反射的に型無しラムダ計算って思いつく 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 08:53:31 ] スレ違い。 527 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 22:56:27 ] Javascriptって超難しい？ 528 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 23:06:38 ] かんたんです。 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:10:44 ] JavaScriptは奥が腐海 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 23:17:59 ] 先祖の関係上、ちょっと独特のクセはあるが、決して変な言語ではない 特に最近になって、むしろ先進的だと評価されるようになってきた 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 02:21:49 ] HTMLしかやったことない自分にとって、 大文字小文字を区別する言語はミスが多くてとっつきにくく、 記号を乱用するプログラムは読みにくいです。（：とか｝とか） 簡単な文字列処理などをツール化してみたいのですが、 自分にも気軽に扱える言語はありませんか？ 例）エクセルで吐き出したcsvを元にテンプレート型HTML（EUCで記述） の一部に文字列を流し込み出力等 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 02:26:11 BE:209009423-2BP(0)] VB2008はどうでしょう？ www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 03:00:18 ] そもそも大文字小文字を区別しなくて記号少なめってAlgolとBasic、それらの派生物の他に何かあるかな？ 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 03:15:44 ] FORTRAN77 関係演算子まで < > = 記号を使わない親切設計だ 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 03:28:33 ] >>531 XHTML は大文字小文字区別するから大文字小文字区別するのになれたほうが良い。 IDE 使えば大文字小文字のミスは簡単に解決できるし。 536 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 14:33:30 ] すみません 初心者なのですが質問させてください 私は来年の春から大手の証券会社でトレーダーとして働くことになりました トレーダとしてプログラムが書けたらすごい重宝されるということを人事の方から伺いました しかしながらもともと文系出身のため、プログラミングのことはまったくわかりません どういうところから勉強を始めればよいのか教えてください お願いします 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:46:26 ] >>536 既に就職が決まっているのなら、こんなところで聞くよりも、 その人事の人にどういう知識が望まれているかを直接聞くのが確実だと思うが。 その会社が望んでいるトレーダとしてのプログラミング技能がどんなものかによって 前提となるプログラミングの知識は千差万別。 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:52:21 ] >>536 せめて何がしたいのかぐらい書いてもらわないと 社内向け管理ソフトの作成とかOfficeのちょっとしたマクロを書くとかさ… プログラミングには初心者向けの言語もあるし、 用途に特化したような言語もある なんでもそこそこ作れるぐらいになるには いろいろ読み漁って勉強して何年もかかるってことはわかるだろ？ 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 14:58:53 ] 重宝なんてされない方がいいと思うがなぁ 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:02:28 ] 初心者です(だから教えろよ) 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:03:49 ] まあ何をやるかにもよるが元々堪能だったとかならともかく 全くの白紙の状態から半年程度の勉強で身に付けたものでは その会社にとって害にしかならない気もするな 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:05:38 ] ちょっと半年勉強したくらいで立派なプログラミングスキルが身に付くのなら、すごい重宝なんかされないって そう簡単にはいかないから、出来る人は重宝されるんだろ 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:18:53 ] 初心者が中途半端なシステムを作る 　　　↓ 現場で使う 　　　↓ システムで問題が発覚 　　　↓ すでに使ってしまっているシステムなので 取り急ぎ外注でなんとかしてもらう 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:25:41 ] いや大掛かりな社内システムを書けなくとも、 ちょっとした作業を自動化するスクリプトとかを書けるだけで、効率は変わってくる場合も 人事が、そういうスキルを求めているのかは分からんが 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 15:49:30 ] 半年しかないんだし、何を使ってるかもわからないなら 基本情報技術者とか取っておいたら? 546 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 15:55:26 ] すみません 多くのレスありがとうございます 具体的にはＣ＋＋とかＪＡＶＡが使えたら便利とおっしゃっていました 半年で勉強するくらいならほかのことしたほうがいいですかね？ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 16:21:12 ] なんで半年で習得しなきゃならないんだ すぐ辞めるわけではないんだから時間なら何年もある 半年の勉強では初心者向けの本をやった程度にしかならないが だからといってほかの事をしても結果は同じだろうな 頭が良いのならともかく今更一朝一夕の勉強で重宝される技能を身につけようなんて 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 16:33:43 ] >>546 横レスすません >>537さんがおっしゃってるように何が必要な知識なのか確認した方がいいです ２ｃｈでの解答をあてにしてると全く時間の無駄になりますよ 私は複数ページに渡るsshページをブラウザの自動操作をやりたかったのですが 何もわからなかったし、回りに誰も聞ける人も居なかったので２ｃｈで聞いてみた たまたま返ってきた答えが「プログラム覚えたらなんでもできる」でした しかしプログラムでブラウザを操作するってのは限界がありました 他人が作ったソフトを内部的に動かせることは困難です 結局、IE以外で自動操作させるのは非常に難しいとわかっただけです 自分で簡易ブラウザ作った方が遥かに速いです それ気づくまでに数ヶ月かかりました 初めから何をしていいかわからない状態ってのは 自分でも良い方向へ向かっているのか 時間の無駄なのか全くわからない状態です 目標達成の為に何をすればいいのかをもう少し調べてから 具体的な質問がいいと思います 549 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 16:52:21 ] 自動操縦ならUWSCとかマシーンで直ぐ出来ますよ　HTTPSも可能ですよ UWSCは、IE操作を記憶するアプリ付きなので、プログラムが出来なくてもコード作れます。 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 16:54:56 ] またお前か 悲しいかな、お前より幼稚園児のほうが頭いいぞ >しかしプログラムでブラウザを操作するってのは限界がありました >他人が作ったソフトを内部的に動かせることは困難です >結局、IE以外で自動操作させるのは非常に難しいとわかっただけです んなことない >自分で簡易ブラウザ作った方が遥かに速いです ちょｗ、HTMLとかCSSとかJavaScriptとか全部パースして レンダリングするつもりか？ 難しいとかじゃないが、手間隙がすげーかかる 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:05:16 ] 俺は小型端末で入力されたデータをPCに送信して、 そのデータがPCで入力されたかのように（キーボードを押しているかのように） 入力するソフトを仕事で作ったが、それの応用でもおもしろいことができる 無能とは悲しいものだな 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:11:34 ] >>549 UWSCの正規ユーザーです^^ IERECは本当に素晴らしいです しかしIERECでもどうにもならないことなんですよ httpリクエストを書換えなきゃ始まらない >>550 ども^^; お世話になりますｗ 入力、出力を全部横取りして書き換えて・・・ 私のやりたいことはハッカーですねｗｗｗ IEではアクティブX使って可能なようなんですけど 他の関係で今のところ別ブラウザで試してるんだけど 複数ページに渡るとどれもこれも全滅です（ + + ） プログラムでブラウザの操作できるって人いてるけど できないですよ やったらわかるｗ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:13:42 ] プログラム組めればブラウザも作れるし操作もできる 他人のソフトってそりゃあセキュリティの問題とかで簡単に操作されないように創意工夫して作られてるわけだよ プログラム覚えたらなんでもできるってのはあながち間違ってはいない。相当なレベルが必要だけど つまりは>>548の腕が無かったからできなかっただけで。この文章読めばわかるけどな ＞何もわからなかったし、回りに誰も聞ける人も居なかったので２ｃｈで聞いてみた そもそもこんなやつがまともな仕事できるわけない >>546がこうならないことを全力で祈る 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:13:56 ] sendkeyですかな？ 555 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 17:27:13 ] 入出力書き換えるってローカルプロキシと同じでしょ? 全然ハッカーじゃないですよ。 自分に届くデータや、送信するデータを書き換えるのはよくあります 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:27:38 ] >>554 串使って横取りから勉強。 SSHの仕組みもわかんなかったので書き換えなんてｗｗｗｗ まあそういうレベルだったんだから仕方ない 横取りして書き換えできたからって合格でもないんだなこれはｗ 書き換え一つにしてもレスポンスから文字列取得して解析した上で書換えるんだけど ここの解答者でも、この解析一つ出来ないだろね ひとつ言える事は みんなサーバー側の事は詳しいけど クライアント側についてはどうだかわかんない人大杉ｗ ボタンを押せばページが表示されるって問題でもない 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:32:04 ] >>555 あなたのようないい加減な発言に騙されたorz 実際に商用サイトでやってみ 例えばヤフーIDを10分間で50個作ってみ 12秒に1個作れば言いわけ。 実に簡単そうだろ^^ しかし！ 途中には画像認証もあるし中々できそうでできないんよ みんな口先だけだからなあｗｗｗ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:33:23 ] ネトゲのチーターになるには？ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:34:39 ] >>557の数訂正だ 1個12秒は別のサイトだ（そこはヒ・ミ・ツｗ） 自分はこの前ヤフーIDを1個3秒平均で作ったわ だから ここの解答者さんなら 1個0.5秒くらい？ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:36:12 ] >>554は >>551へのレス 561 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 17:36:55 ] >>557 別にそんな事する必要ないんですけど･･･ 画像の分析もある程度なら可能とは思いますが、意味ないことはやりません。 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:37:42 ] ヤフーIDを1秒1個作れる人いてますか？ 自分はこの前ある事情でメアドが必要になり作ったんだけど 1個3秒くらいでした 解答者レベルってどんなもんなんよ クライアント側のことはわかってるようで 口先だけじゃないの？ どなたかヤフーID1秒1個作れますか？ 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:39:38 ] なんだスパマーか 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:40:24 ] どうでもいいけど、スレタイと関係ない話題をあまり長引かせないようにな 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:41:09 ] 本が来たのでNETBEANS始めた 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:41:38 ] >>561 そうくると思った ホント口先だけの解答者が多いよなあ 私が３秒に1個作った仕掛けを教えてもいいけど あなたはどんなもんなんよ 1個作るのに何秒くらいかかる？ 567 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 17:41:39 ] Yahooからアク禁、賠償請求されますよ メアドたくさんいるならサーバーたてればいいでしょ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:43:09 ] >>562みたいなやつがいたから、画像とかで対策してるんだろ。 やられたら嫌だからやってるのに、それを無視してやるなんて迷惑な人でしかない。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:43:09 ] >>563 メール業者とかじゃないよ ただ解答者が口先だけの人が多いので どれくらいクライアント操作が出来るのか 聞いてみただけ 気分悪くしたらゴメン 仲良くしよう^^ 570 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 17:43:56 ] 自サーバーなら1秒以内で1000アカウント作れるでしょ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:45:40 ] >>567 だから例え話だって。 あなたはクライアントの操作できるの？ みんな口先だけって部類にあなたのことも入ってるわけなんだがｗｗｗ できもしないこと嘘付かない方がいいよ サーバを作ったらえらいのか？ クライアント操作ホントにできる人は少ないと思うよ 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:47:31 ] >>571 クライアント操作って何のことだよ。 そもそもHTTPプロトコルはわかってるの？ 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:47:47 ] >>570 だからクライアント操作が出来るのか聞いてるの サーバのことなんかどーでもいいよ サーバの解説本なんか山のようにあるけど 役立たねーーーー あんたクライアント操作できるの？ 1秒間に１０００アカウント作れるのふーーーーん 嘘つくなヘタレ解答者！ 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:49:48 ] >>572 お前みたいな奴がダメなんだよな わかってる振りして何も出来ない 解答者やめたほうがみんなのためだよ つまりヤフーIDを私の3倍以上のスピードで作れる知識がないと話しにならない 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:51:50 ] お前、数年後に自分の書いたレスみて恥ずかしくて自殺なんてすんなよなｗ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:52:17 ] >>536 Prolog 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:52:28 ] ヤフーはみんな誰でも知ってるであろうサイトだから名前出しただけ 取りあえずヤフーアカウント1分間に20個作れるんだけど ここの解答者って1分間に何個作れるのよ マジで教えて欲しい みんな口先だけじゃないの？？？ サーバ、サーバってあほみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:53:43 ] >>575 だから お前はヤフーIIDを1分間に何個作れる 少なくとも私以上に作れないと恥ずかしい話だｗ 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:54:07 ] 初心者のためにプログラミング言語を選んでやるだけのことにそんな知識がないと話にならないのか？ 俺も解答者やめるべき？ 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:57:04 ] 俺もそうだが両方使う人もいるんだがな むしろクライアントをやってることが多い 相手の実力を測るにはまず自分の実力がある程度必要だ 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 17:57:18 ] >>579 やめたほうがいい くだらない解答されて 質問者がその後、時間の無駄だと気づくだけ あなたのオナニー解答に付き合わされて可哀想だから 解答者辞めてください 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:02:23 ] ヤフーアカウントあんて私がやろうとしているページに比べたら ほんの序の口だよ 取りあえずヤフーID1分間に20個が質問者のレベルなので 解答者は1分にそれ以上は作れないとダメ 解答者レベルというより 質問者レベルの人が解答者をやってんじゃないだろな？ m9(｀・ω・´)お前はヤフーアカウントを1分間に何個作れる？ 583 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/17(金) 18:13:45 ] 技術あるなら、irvineのドロシースクリプトの作成、保守に参加してくれ。それなら社会貢献になるぞ 画像認証もある場合あるし 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:16:18 ] Irvine Part19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1223413495/ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:19:03 ] みんなクライアント操作の質問者ってだけで小馬鹿にするけど 実のところ自分だってできないんじゃないの？ 出来もしない解答者ばかりだよ えらそうにもの言うけど あんたらはどれくらいクライアント操作できるの？ ヤフーのアカウントなんて１ページだけじゃん 私の言うクライアント操作の幼稚園レベルだよ TOPから7階層目のページに0.5秒で完了してる連中はたくさん居てるようなんだよね だれかクライアント操作に詳しい方はいませんか？ 口先だけじゃない人よろしく^^ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:23:24 ] >>585 誤：私の言うクライアント操作の幼稚園レベルだよ 正：幼稚園レベルの私が言うクライアント操作だよ あれ？　正しく直したのに意味がわからないぞ？？ 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:26:30 ] auのオープンアプリで下のようなリアルタイム処理ってできますか？ 1.データ入力 2.データをデータベースに書き込み 3.指定時間、特定の条件を満たすとデータベースに保存されているメルアドにメール送信 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:26:40 ] >>585 HTMLレベルでSSLやれば一苦労だけど、 WWW::mechanizeとかUWSCとかWebBrowserコントロール使えばいいじゃん。 そしたら作るのは画像を読み取り所だけ。 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:27:13 ] ↑こういう煽りだけは一人前でつね^^ ヘタレ解答者めｗｗｗ お前はヤフーIDを1分間に何個作れるの？ ちょっと仕掛け言ってみ 嘘か本当かくらいは判断できるから あなたがクライアント操作できるか判定してあげるよｗｗｗ 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:30:08 ] >>588 あーぁ 自信満々に答えてくれたのはありがたいけど 100点満点中3点くらいかな 完全に失格 テストで言えば名前を書いただけの白紙答案用紙ってレベル 全然できない人だｗｗｗｗｗｗｗ ワロタ^^ 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:31:26 ] 他に我こそはクライアント操作の達人なり〜〜って人居てないの？ ヘタレ解答者を煽るのが趣味になってきたｗｗｗ 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:31:37 ] まず回線の速度からして無理っす 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:32:29 ] 弱者はよく吠えるよねん しかも施しを期待して、侮蔑の言葉を吐く なんというつんでれ じゃなくてヤンデレ 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:33:42 ] この板ってほんとに煽り耐性ないよな 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:34:14 ] >>592 ヒント：そういう問題じゃない 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:34:42 ] どの言語がしたいことに向いているのか教えるスレだから 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:35:54 ] >>593 私が言うクライアント操作を理解してくれましたか？ サーバ知ってたらクライアントもわかるんだろ ホレホレｗ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:37:41 ] WWW::mechanizeとかUWSCとかWebBrowserでwebページは初心者でも出来る 終了 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:39:24 ] >>596 どの言語って言っても 込み入ったことをやろうとすると 結局サーバサイドじゃないと無理ぽ スクリプトやインタプリタ薦めるのは簡単そうだからって理由だけで 結局遠回りなんだ スクリプト言語やインタプリタなんて役に立たないって事を進めるほうが良い解答者だと思う 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:39:49 ] ちと無理がありそうなんだが… 考えられる手段 複数スレッド立ち上げでヤフー登録ページを開く 　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　HTML解析 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ ランダムにデータ入力　　　　認証画像解析 　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　送信 これを繰り替えしたらできそうだけどレスポンス悪そう… 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:40:37 ] >>598 でたなヘタレレベルの偽解答者 お前みたいな解答が一番ダメ 役に立たない雑談レベル 雑談してもいいけど 嘘はダメです 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:41:20 ] >>600 おしい でも25点 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:42:11 ] IDEで始めてちゃんとコード見れるようになる？ NETBEANSがHTMLでいうヘッダの部分を勝手に入力して少ししか書く部分ないんだけど 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:42:33 ] YahooのID取るのにソケット通信しているやつはアホ 臨機応変に対処すべきでこれはスクリプトでやれば非常に簡単で間違えが少ない 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:42:53 ] >>594 明らかに自分より劣る知性をこうも蹂躙できるシチュエーションはそうないだろ しかも相手はかわいらしい子犬ときてる 突き放しても突き放してもすがりつくようでいじらしいじゃないか 最高の玩具とはこれのことだ 私は期待だけさせやっても決っして与えることはない そのうち期待が破裂して絶頂を感じるだろう それこそ地べたを這いずる悦楽の世界だ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:44:18 ] >>600 HTML解析じゃなくhttpヘッダ解析って書いてたら60点だったんだけどなあ HTMLとか言ってるようじゃダメ ってことで25点^^ 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:47:43 ] 答えは出てこないのかあ なんだよ お前ら本当、口先だけだな クライアント操作ってのは ヘッダ同士でやりとりするのが基本だよ 不必要なものやり取りする必要なし まずこれが幼稚園レベルかな クライアント操作できる方おられませんか^^ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:50:07 ] telnet で手打ちで全部できるようになってから来い 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 18:53:26 ] <head> <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=euc-jp"> <meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css"> <meta http-equiv="Content-Script-Type" content="text/javascript"> <title>Yahoo! JAPAN - Yahoo! JAPAN IDﾅﾐﾏｿ</title> <meta name="description" content=""> <meta name="keywords" content=""> <link rel="stylesheet" href="https://s.yimg.jp/images/css/printexec.css" type="text/css" media="print"> <link rel="stylesheet" href="https://s.yimg.jp/images/reg/css/s/common/common_import_1.0.0.css" type="text/css" media="all"> <link rel="stylesheet" href="https://s.yimg.jp/images/reg/css/s/assistant_1.0.1.css" type="text/css"> <link rel="stylesheet" href="https://s.yimg.jp/images/reg/css/s/register/register_import_1.0.0.css" type="text/css" media="all"> <script type="text/javascript" src="https://s.yimg.jp/images/reg/scripts/s/env.js"></script> </head> 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 19:07:34 ] >>609 ヘッダと言ってもそれはHTMLのヘッダですよね 私の言ってるのはhttpのヘッダ その文字列さえも送受信しませんよ 取りあえずまともにレスしてくれたようだから レスありがと 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/17(金) 19:11:03 ] 妙に伸びてると思ったら、何この流れｗｗｗ CAPTCHA突破の手法についての話しかと思ったら Yahooとかヘッダ解析とかクライアント操作とか全然違う事しか話してないし･･･。 # 最近あったやつで、MSのAsirraを破るって記事はちょっと面白かったなぁ

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