初心者のためのプログラミング言語ガイド Part11

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 20:50:05 ]: これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ

質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。

各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E

Part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:22:09 ]: fiber使おうぜ
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:28:21 ]: まあ、少人数ならそれでもいいかもしれんね
数百スレッド程度ならどのOSでも扱えるはずｗ
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:40:32 ]: Erlangの並列処理でいいんじゃないか。
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:54:50 ]: Erlangとか色物に手を出すのは、普通の言語に慣れてからでも遅くないと思う
チャットプログラムに高度なスケーラビリティとか耐障害性が必要とも思えんし
あと、マイナーな言語は勧めにくい
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 20:59:55 ]: 普通の言語？CとかJavaが？
それが言えるならlispやhaskellみたいなものから始めてもいいんじゃね？
むしろ最初からerlangでいいと思うよ
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:09:21 ]: まあ無理に止めやしないが
最近良い邦訳も出たようだし
198 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/28(木) 21:43:41 ]: レスありがとうございます。
プログラミングは始めたばかりで、チャットで検索したところ一人に1スレッドのコードしか見つからなかったので、それが普通と思ってました･･
設計を変えて、スレッドを減らすとしたらどういう設計になるでしょうか？
1ルームに1スレッドでポートを変えるとか･･･？
199 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/28(木) 21:52:41 ]: >>191
何が無駄になるんだ？
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:03:48 ]: Erlangは関数型の中では初心者にとって一番やさしい言語だと思う。
関数名を日本語にするといった洒落たことはできないけれど。
オブジェクトを生成する感覚で並列プロセスを作って処理するという
痛快な言語だ。
201 名前：190 [2008/08/28(木) 23:01:48 ]: たくさんのレスをいただいて嬉しいです。
アーランだとスレッドが増えずにすむようで、ちょっと考えてみます。
ですが今後他のプログラムを組むためにもできればJavaなどが良かったですが･･･
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:44:52 ]: Javaのソケットって、Cでやるみたいに、selectで待つみたいなことってできないの?
selectも数の上限があるんだっけか。
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:47:33 ]: ノンブロッキングIOはある
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 02:22:25 ]: Sleipnir(タブ型ブラウザ)で画像サイトを巡回した時に、
気に入った画像を新しいウィンドウで１０個くらい開いておいて、
一気にフォルダに保存したいんですが、Visual Basicで出来ますか？

その際、
・保存するフォルダを指定する
・同じ名前のファイルは自動的に上書きする
という機能を付けたいのですが・・・
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 02:51:43 ]: 個別ソフトの話は専用スレに行け
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:00:50 ]: ICOTの残したプログラムの検証を研究テーマにしたいのですが、
前提として学んでおくべき言語はProlog,ESP,KL1のうちどれから
入るべきでしょうか。Concurrent Prologなども必要ですか。
それから現在ESPが動く環境はありますか。
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:22:56 ]: >>206
少なくとも、Prologが書けないと話にならないんじゃないかな。
ESPはC版のCESPという言語がSunOSとSolarisでは
動いていたと思うが、Linuxに移植されたかどうかは知らない。
KL1はKLICという言語がUbuntuなどのパッケージに入っているけれど、
PSI2を100台以上も接続して並列に動かそうという研究だったから、
あなたのパソコンで同様に動くことを期待しない方がいいと思います。
208 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/01(月) 11:59:24 ]: 今考えているスクリプトがインストールしないで動けば良いなと思いVBSを調べています。

スクリプトにバックアップしたいファイルドラッグアンドドロップすると、
新しくfolder01を作ってその中にコピーするという簡単なものを作ろうと思っています。
vbsで実現可能でしょうか。出来なければインストール無しで動くオススメの代行案はありますでしょうか。
よろしくお願いします。
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:29:23 ]: >>208
「インストール」を正確な意味とかじゃなくて、どういう意味で使ってるのか教えてくれ。
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:33:29 ]: ランタイムが既に入ってるってことじゃないの？
211 名前：208 mailto:sage [2008/09/01(月) 12:36:21 ]: >>209
>>210
説明不足すいません。ラインタイム不要という意味で使っていました。
210さん補足どうもです。
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:46:38 ]: >>211
基本的にWindowsXP以上なら、WSH5.6以上が入っている。
それ以前のWinでWSHが入ってなければ無理でしょう。アップデートかければ自動で入ったような気がするけど。
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 13:04:48 ]: >>212
はい。なのでWSH5.6でやればいいかと思ったのですが
ファイル操作とそのために必要な各種機能（パラメタから得られたフルパスを使ってその場所に新規にフォルダを作ったりする機能など）があるのか疑問だったため他のスクリプトを使うべきなのか悩んでいました。

ランタイムも要インストのスクリプト（ruby、pythonなど）も必要なければ一番良いのですが。
214 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/01(月) 13:17:08 ]: なんか普通にバッチスクリプトでいい気がする
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 13:17:51 ]: ドロップしたファイル名を取得できるか確証はないが、それ以外はバッチファイルでもできそうな内容だな。バッチスレで聞いてみたらどうか。
勿論WSHができない筈もない。
処で、VBSもIEが必要じゃなかったか?
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 13:27:34 ]: >>213
WSH5.6が入ってるなら、FileSystemObjectとかも使えるよ。きっと。
余程イレギュラーが予想される環境で使おうとしてるの？変な所で心配してるように見えるよ。
でも、そんなに簡単な事なら、>>214のbatでいいような希ガス

>>215
win2kでIEを入れるとWSHが勝手に入った記憶がある。
217 名前：215 mailto:sage [2008/09/01(月) 13:41:48 ]: >>216
私のレスのどこをミスリード?
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 13:43:52 ]: >>217
何言ってんの？
219 名前：216 mailto:sage [2008/09/01(月) 14:10:44 ]: >>217
マジで何が言いたいのかわからないんだけど。
追加するなら、InternetExplorer.Applicationのバージョンによる詳細は知らん。
必要だと思うなら、教えてあげたら？
220 名前：215 mailto:sage [2008/09/01(月) 14:25:44 ]: いや、私はWSHが入るかどうかは頓着していないし、そもそもそんなこと触れてもいない。
いきなり人のレス番でWSHが勝手に入るだとか言い出されても困るってだけ。
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:04:26 ]: 自意識過剰ってやつか
そんなに神経質なら書くのやめなさい。
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:11:48 ]: Windowsっていうのもいろいろ大変なんだなぁ。
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:24:37 ]: 215が困ったちゃんなだけな気がする
224 名前：216 mailto:sage [2008/09/01(月) 15:34:56 ]: >>220
＞処で、VBSもIEが必要じゃなかったか?

と言われたからレスしたまでだけど。
VBSの実行環境について勘違いしてないか？
225 名前：208 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:12:02 ]: >>216
みなさん返信ありがとうございます。
たしかに心配しすぎな気もします。
ちなみにご心配いただいているWSH5.6は全マシンに入っているようなので大丈夫みたいです。

どのような点で不安だったかと具体的に言うと、例えば
script.vbs c:\tmp\tmp.jpg　　　と実行すると
c:\tmp\folder1\　　　　　　　　　とフォルダを作って
c:\tmp\folder1\tmp.jpg　　　　　というふうにコピーする。という。この場合、心配だったのが
「c:\tmp\」というファイルのあるパスが取得できるのかということでした。

どこかのページでvbsは色んなことが出来ません。と書いてあったので心配になってました。
226 名前：208 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:17:44 ]: ちなみに
folder1があった場合folder2を作るという分岐が必要な場合
バッチでは難しそうですよね。
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 16:23:01 ]: >>225
引数からC:\temp\取りたいって意味なら、それはVBScriptでの文字列処理の範疇だね
右から\を探して、先頭と最初に見つかった\の間を切り出すだけだからできないってことは考えにくいが。
228 名前：208 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:48:41 ]: >>227
そうでしたか。あとは文字列操作がどのくらいいけるかという感じですかね。
解決しそうですのでVBSでしばらく格闘してみます。
ありがとうございました！
229 名前：215 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:46:24 ]: >>224
振られたから応えるけど、勘違いも何も、VBSの実行環境について殆ど何も知らないよ。
前にIEがない環境だと使えないと聞いた記憶があるだけ。
# それとWSHに何の関係があるのかマジで判らない。

そうそう、WSHについてはバッチスレ辺りでWSHがあればバッチはいらないみたいな話が
あった記憶があって、それならWSHは色々できるんだろうなと思っている。

で、>226のような分岐もバッチでできないんだっけ? と今は思っている。
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:24:34 ]: >>226
IF NOT EXIST hoge\folder1 MKDIR hoge\folder2

むしろバッチだと文字列の切り分けが難しいが、NT系限定だと簡単にできる。

@echo off
setlocal enableextensions enabledelayedexpansion

for %%i in (%*) do call :sub1 "%%~dpi" "%%~nxi"
goto :EOF

:sub1
for /L %%n in (1,1,100) do (
if not exist %1folder%%n (
mkdir %1folder%%n
copy %1%2 %1folder%%n
exit /b
)
)
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:31:15 ]: >>229って、知らないなら黙ってろの典型だな。
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:55:45 ]: それもそうだが、スレ違いの話題を延々と引っ張るのも如何なものかと。
233 名前：208 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:12:44 ]: >>230
バッチでも分岐が出来たのですね。
ちなみにさきほどvbsで目的のスクリプトが出来ました。アドバイスくださったみなさんのおかげです。
おかげさまで30秒以上かかっていた作業が2秒くらいで出来るようになりました。（この作業が凄く多いので嫌気がさしていたんです）
他にも色々出来そうなので今後も使っていこうと思います。
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 01:51:55 ]: 昔、ノートン先生がvbsなら何でもかんでもウイルス扱いしてたけど、今でもそうなのかな？
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 03:39:58 ]: バッチはREXXが好き
236 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/05(金) 10:54:10 ]: バッチはPerlで書くのが好き(*nix限定だけど)
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 14:37:33 ]: common lispやschemeでバッチ書くのもなかなかに乙なものです
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 20:37:52 ]: Windowsなら、Windows Powershellという選択肢も。

マルチスレッドに対応してくれればもっといいのに。
239 名前： mailto:sage [2008/09/06(土) 21:46:31 ]: .NetでつくったアプリもJavaでつくったアプリも32ビットWindowでつくったのが修正せずに64bit環境で動くのですか？
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:18:33 ]: こんな直球な質問ですいません。OSを作るにはC++、C.JAVA.BISEC以外に必要な言語は何ですか？
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:26:22 ]: OSは書いたことがないが、恐らくアセンブリ言語の知識は必須
どう頑張っても、普通のプログラマが触らないほど
低水準な領域を取り扱う必要がある
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:34:51 ]: ところでBISECってなんだろ？
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:34:59 ]: 30日でできる! OS自作入門をチラ見した事あるけど、Cとアセンブラだったような希ガス
他に、MonaOSがシェル言語にscheme搭載したように、便利スクリプト言語覚えて搭載したり？

>>242
BASICの間違いじゃねーの？別に突っ込む所じゃないだろうに。
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:40:13 ]: >>239
　バイナリがそのまま動くとは限らない。ソースコードを64ビット環境向けにコンパイルしても、そのまま正常に
動くとは限らない。

>>240　アセンブラ必須、Cも実質必須。Javaは不要だと思うが……
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:46:56 ]: Javaで作ったOSってなかったっけ？
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 06:58:46 ]: 夢物語のままじゃないっけ？
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 07:58:22 ]: JavaOSは一応動いてはいた。Sunが捨て去ったけどね。
JNodeはブートローダ部分がアセンブラで書かれているけど、それ以外は
Javaで書かれている。そこそこ遊べる状態になってるよ。
www.jnode.org/
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:00:16 ]: ちょっと変わった質問ですがコミュニティがすばらしい言語はどれでしょうか？
言語によってそのコミュニティにいる人たちのキャラが違うような気がします。
初心者にも優しいのはどの言語コミュニティなんでしょうか？
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:30:33 ]: 努力しない者(一部の初心者)にはどこのコミュニティも厳しい。
環境・目的・問題点を明記し、試行錯誤の様子(頑張りを見せる)を書いて質問すれば、割と誰か答えてくれる。

余計な心配をしなくても、「何を作りたいか」で言語を選ぶとおｋ
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 02:58:08 ]: 個人的にはJavascript 人口が多い割に論争の的にならない
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:27:03 ]: ひとの領域侵すようなことが少ないからじゃね？
比較的用途が決まってる言語だからな。
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:23:56 ]: >>248　HSPあたりかなぁ。
253 名前：248 mailto:sage [2008/09/11(木) 18:34:51 ]: >>249-252
レスありがとう，参考にします。
そしてここも良いコミュニティであることが分りました。（・∀・）
254 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/19(金) 20:38:35 ]: 質問させてください。

誰でも登録可能なイベント情報ページを作成しようと考えています。
できればフリーのものをいじって使えるものが
見つかればと思っています。

理想的なのは、カレンダー内にイベント名が記入され、
クリックで詳細表示、という感じのものです。

一番のネックになっているのは、
イベントは数日に渡って行われる場合が多いので、
それをうまくカレンダーに表示してくれるものがない、という点です。
今のところ一番近いのはgoogleカレンダーですが、
誰でも登録、という形にはできないので…。

よろしくお願い致します。
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:17:40 ]: 作る気が無いなら質問する板を間違えている
256 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/20(土) 23:39:50 ]: こんどプログラミング言語を独学しようと思うんですが、どれがいいでしょうか？
現状
・PHPならちょこっといじれる程度で、基礎の基礎しか分からない
・他のプログラミング言語は全く分からない
目的としては、単にプログラミングを身につけて将来に役立てようということと、中規模ソフトを作れればいいな、という程度です。

候補としてはC、C++、Javaの中から選ぼうと思ってますが、どうでしょうか？

いきなりvisual Studioの無償版を使ってC++やJavaを学ぶのもありかな、と思っていたり。
257 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/20(土) 23:52:26 ]: C#
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:57:18 ]: どれ選んでもいいんじゃね。
具体的にどれがいいかは、もうちょっと作りたい物とか環境が決まらないと何とも言えない。

# とりあえずWin限定でやるならC#も悪くない
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:00:36 ]: >>256さんじゃないんですけど
自分もvisual Studioの無償版を使ってプログラミングを覚えたいと思っています
やりたいことはクライアントソフト（簡易ブラウザー）の作成とかしてみたいです
Ｃ＃、Ｃ++、ＶＢ2008
どれが良いでしょうか？
260 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 00:01:57 ]: Ｃ＃
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:04:04 ]: >>260さんありがとうございます
>>259です
Ｃ＃了解しました
もしよければＣ＃とＣ++の違いを教えてください
Ｃ＃とＣ++の違いもわかっていません^^;
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:11:53 BE:487688227-2BP(0)]: C++はCをオブジェクト指向に改良したもの
GUIでのプログラミングが難しい(WinAPIを直接操らなければいけない)

C#はMSの.NET構想の中心的な開発言語
C++とJavaのいいところを混ぜ合わせているので、Javaとよく似たところも…
GUIでのプログラミングが容易(.NETの方で処理)
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 00:30:01 ]: >>262さん
詳しくありがとうございます！
>>261です
私がやりたいことにはＣ＃が良さそうですね
とても参考になりました
親切にありがとうございました
Ｃ＃の修行頑張ります！
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:47:27 ]: 英文法・英単語の勉強にもなり得そうな言語ってどんなのが考えられますでしょうか？
自分は英語が苦手なので、プログラミングを学ぶ上で、
・そのプログラムに出てくる単語の意味を調べることで、英単語を覚えることに繋がったり
・命令文の書き方が英文法に近い書き方で、英文を読むスキルアップに（間接的に）繋がったり
なんて都合の良い妄想をしたんですけど、プログラム・英語に詳しい方どう思われますでしょうか？

クラス名・変数名に迷ったら～　のスレを見てて↑を思いつきました。
265 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 02:25:06 ]: 多くの文書が出回っているのはC/C++言語
linuxはc言語で書いてあるし、WINDOWS関連の文書も多い
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 02:36:17 ]: >>264
単語はともかく、文法は間違った文法知識を植え付ける可能性もあるし、やめといた方が…。

それを無視すれば「英語っぽさ」ではAppleScriptが間違いなく一番。
Macじゃないと使えないけど。

あるいは、強いてあげればPascal、Modula、AdaあたりはC系に比べれば英語っぽい気もする。
type String is array(Positive range <>) of Character;
とか。

まぁ、言語覚えるより英語でRMでも読んだ方が勉強になるだろうな。
267 名前：266 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:41:36 ]: 大変なモノを忘れていた。
264が望んでいるのは、間違いなくShakespeare。
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 03:20:14 ]: 最近だと、Rubyが結構英語に近いとか言われることがある

5.times { print "Hello" }

これで5回Helloと出力する
とはいえ、自然言語とはやっぱり違うので、勉強になるかは微妙なところ
まあちょっとした単語を覚えるのに、少しは役立たないこともないかもしれない
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:56:12 ]: >>256　CとC++をやってみるといい。それらができる人は、Javaも短期間でできるようになるし。
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 09:01:43 ]: 自然言語は無駄な言い回しや副詞で意味を強調するよな
意味を理解するには強調される部分ではなく必要な要素を評価する必要があるよな
いろいろ面倒だから上の２行は飛ばして，なんとなくHaskellとPrologをオススメする
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:48:03 ]: プログラムでテキスト処理をしたいと考えています。
以下のようなデータがあった場合、2.txtで改行区切りにされている文字を
1.txtのデータで検索しマッチしたものを削除するなどプログラムを作成したいと考えています。
マッチには正規表現を使用したいと考えています。
このようなプログラムを作成する場合どの言語がいいのでしょうか？
javascript c javaは軽くかじった程度知識があります。
また、プログラムを作成しないまでも他のツールで代用できるようならばアドバイスください。
宜しくお願いします。

1.txt
1
2
3
4
5
6

2.txt
1
3
5
7
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 16:24:19 ]: >>271
スレ違い。

＞javascript c javaは軽くかじった程度知識があります。

どれでもできるし、この場合は最適な言語じゃなくて自分がその中で一番使えてる物を選ぶべきだろう。
強いて言えばUNIXコマンドが楽だと思うけど。
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 16:29:56 ]: grep -v -f 2.txt 1.txt
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:19:02 ]: >>272
>>273
ありがとうございます模索してみます。
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 19:57:22 ]: プログラミングのことはさっぱりの初心者です。
趣味でゲームを作りたいと思ってます。
半年くらいでブロック崩しやパズルが作れたないいかなと。

全くの初心者の入門にお勧めな言語ってありますか？
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:10:33 ]: JAVA
277 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 20:13:56 ]: c#
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:14:37 ]: C#.NET
279 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 20:14:42 ]: ホットスープ
280 名前：278 mailto:sage [2008/09/21(日) 20:16:56 ]: >>278
ゴメン自己レスだけど>>277のc#と同じです。更新チェックせずにレスしてまった。
281 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 20:18:33 ]: 「12歳からはじめる、HSP3.0ゲームプログラミング教室」が発売されます。 HSP3.0に対応した初の書籍で、小中学生でも読めるわかりやすい内容の入門書になっています。

HSPゲームプログラミングクックブック
ＨＳＰでゲームを作るためのノウハウが多数収録されています。紹介＆サポートページも公開中です。 B5変/280ページ、サンプルやユーザー作品などが収録されたCD-ROMが付属します。

www.onionsoft.net/hsp/
282 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 20:27:36 ]: HSPソース

ちっちゃなテトリス
rpen.blogspot.com/2007/08/blog-post_12.html

テトるんです。ver3.8a
www.geocities.co.jp/Bookend/5829/soft/teto.html

超シンプルなテトリス
www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8360/freesoft.html
283 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 21:14:04 ]: Jav→C/C++と学習（独学）するのはありですか？
逆のほうがいいですかね。

アプリケーションを作りたいんですが・・・
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:18:30 ]: C#についてお伺いします。
①httpリクエストを作成してサーバと送受信することは可能でしょうか？
②その時に2回目の通信でリクエストヘッダをクリップボードに取り込み
他に用意しておいたポストリクエストのヘッダにコピーをして3回目の通信を行いたい
C#で可能でしょうか？

VB.NETで出来そうなのですが購入するお金が無いので困っています
C#でも出来るのでしょうか？
当方ただいま超貧乏しているのでVBスタディオ無償版で勉強したいです
よろしくお願いします
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:24:51 ]: C#でもVB.NETでも問題ないし、Expressで十分。
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:28:54 ]: >>285さん
早速、教えて頂きありがとうございます
C#でhttpリクエスト作れるんですね
貴重な情報ありがとうございます
Expressで頑張ってみます
287 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 21:29:52 ]: VB.NETで出来ることはVB 2008 express、C# 2008 expressでできるだろ
.NETっていう名称は、古いバージョン
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:32:44 ]: >>287さん
そうなんですか
何も知らないので情報、本当に助かります
ありがとうございます
289 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 21:34:46 ]: あと、VB 2008 と、C# 2008の性能と作れるものに差はないよ。
作るのに不便さがあったりはすめかもしれない
290 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 21:39:11 ]: Visual Basic.NET の歴史

Visual Basic.NET (2002)
VB6の後継言語。.NET Frameworkという新しい技術基盤に対応している。

Visual Basic.NET 2003

Visual Basic 2005
.NETという名前がなくなったが、上記のVB.NETと連続性がある言語である。

Visual Basic 2008

ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Visual_Basic_.NET#Visual_Basic.NET_.E3.81.AE.E6.AD.B4.E5.8F.B2
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 21:45:05 ]: 追加情報ありがとうございます
てことは
httpリクエストの作成はVB2008でもC#2008でも可能ってことなんですよね
それからhttpsの送受信はオープン認証ってのを使えば上記の言語で送受信可能なのでしょうか？
やりとりしたいサイトは初めhttpプロトコルで途中からhttpsに変わります
これを手作りの簡易ブラウザで送受信するのが目標なんです
何度もすいません
292 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 21:49:01 ]: httpsの送受信はできる　
出来ない言語のほうが珍しい
企業が作成している言語ならほぼ出来る

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