Visual Studio 2008 Part 11

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/01(金) 02:31:53 ] ■公式 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx ■前スレ Visual Studio 2008 Part 10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1213334321/ ■リンク Visual Studio 2008に搭載された17の新機能 www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html 5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷 www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html その他テンプレ>>2-5 91 名前：75 mailto:sageごめん補足させて [2008/08/10(日) 01:27:52 ] 11日の噂っていったけども、 ttp://msdn.microsoft.com/en-us/subscriptions/default.aspx SQL Server 2008 RTM Available for Download English downloads are available now and additional languages will be added on a daily basis. Visual Studio 2008 users will need to download and install Service Pack 1 which will be available here after August 11, 2008. コレですよ出所。リークじゃないってば。>某所 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:42:06 ] ファッキン英語バージョンできた。ファッキン多言語はちょっと待ちやがれクソッタレども。 ファッキンVS２００８使ってるヤツは、ファッキンSP1を入れないとダメだぜアホどもが。 ２００８年８月１１日までハダカで正座してまってやがれチンポ野郎！ 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 03:05:27 ] >85 VS 2008でC#を.NET FRAMEWORK 2.0縛りで。 それがこなせたらC++/CLIな。 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 03:50:07 ] VB6しか経験のないような人なら、高確率でアレな人材の可能性が･･。 VB2005以降の.NETの世界に適応できるか不安は残るけど まぁ特別な理由でもない限り2008使わせるべきだろJK >新しい言語やってもらいたい C# 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 08:49:27 ] どうせマネージドならレスポンスも変わらないだろうし、VBのほうがいいんじゃないか？ C#なんて使う意味がわからん。 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 08:58:16 ] >>91 コメントつけてあげたら？ 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:22:33 ] >95 VB.NETとVB6は見た目が似ているだけに、直に移行しようとすると混乱する人が 結構いる。意外かもしれんが、VB6からなら、むしろC#の方が移行がスムーズに いったりする。 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:55:48 ] うちの部署もVB6のメンテを山ほど抱えてるからこそ新規はC#にした。 VB6からVB.NETに完全に移行できるならそれでもいいが、 VB6とVB.NETを両方同時にやってたら混乱しておかしくなりそうだ。 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 12:43:05 ] vb.netは負の遺産を引き継いでるからお勧めしない 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 13:32:52 ] そういえば.netを異様に毛嫌いしてるネラーをちらほら見るけど、なんか問題あるの？ 「.net製かよ、糞だな」的な 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 13:35:31 ] 重いという先入観があるだけのこと 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 13:37:32 ] .NET に限らず、たいていのアンチってのはそういう生き物。 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 13:47:58 ] >>102 それは半分は（というより8割ぐらいか？）そうなんだが、 >>100に書いてあるような意見が理解できないこともない部分もあるでしょ。 仕組み考えれば仕方がないにしろ（といってもそれはユーザーの知ったことではないはずだが） Windows Formはロード遅すぎる。 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 14:26:38 ] >> 103 これ顧客に起動の遅さを了承してもらうのが大変なんだよね。 特にサードパーティ製のコントロールを使ってると, 標準コントロール以上に遅くなるし。 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 15:24:40 ] Windows.Formsも.NET2.0で随分速くなったよ。 1.0とか1.1の頃はそれはもう酷かったよ。 今でいうWindows.Window並のロード時間だった 106 名前：95 mailto:sage [2008/08/10(日) 15:38:55 ] >>97,98 C#のアドバンテージって何なの？ C(DOS), C++(Win32API), Delphi(Win32API)から.NETに移ってきたけど、 C#より遙かにVBのほうが理解しやすかったけど。 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:35:09 ] そりゃDelphi出身だからだろ 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:47:12 ] Delphiやってたら、むしろC#の方が分かりやすいんでは？ 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 17:58:02 ] >>95 それは君がVBで（当然C#でも）ある程度複雑なコードを書いたことがないからだろう。 VB6は確かに不当な評価をされている（それも使ったこともない奴からね）面も ないことはないんだが、実際使ってみると糞としかいいようがない仕様だらけなのも 確かなんだな。（もちろん後知恵の評価ではあるんだろうが） ドトネトのプログラマの視点から見てたぶん一番「ありえない」感がするのは VBにおけるクラスモジュールの中途半端さだと思う。 - クラスのインスタンスを返すメソッドやプロパティは記述できない。 　（ただし型付けしなければ可能） - 名前空間の概念がない。 - 静的メソッドの機能なし。継承の機能なんて当然なし。インナークラスも書けない。 - なんと列挙体のメンバと同じ名前のメンバはクラスに存在できない。 もうずいぶんVB6は触ってないんでよく覚えてないが、 他にもこの手の不満が満載なんだなVB6には。 まあVB.NETかC#のどちらかがある程度使えるようになってからVB6である程度 まとまったコードを書いてみれば俺の言ってることは誇張でも煽りでもないと分かるはずだよ。 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 18:10:19 ] >106 VBはVB.NETになったときに少しは整理されているとはいえ、それまでのしがらみを滅茶苦茶 引きずっているからねぇ。.NET化の時にせっかくオブジェクトとして再設計しておきながら、 2005でVB6ユーザー向けにFormのインスタンスが勝手にインスタンスを生成するように戻したり とかさ。頭をひねるような仕様が散らばってる。 それらの過去の経緯を知らずに理解しやすかったと感じるとしたら、それはそれで危険信号の ような気がする。 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 18:12:03 ] >>109 ミスリード乙。>95は明らかに、VB6ではなくVB.netを薦めている。 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 18:23:33 ] >>111 >>95　が何と比べてC#のアドバンテージと言ってるかによると思うけど・・・ >>109 の言ってることには激しく同意。 Delphi使いには尊敬の気持ちがあるんだが，良かったら >>95 のスキルを教えて欲しい。 113 名前：95 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:54:35 ] 最近は仕事で大きなプログラムを作ることはなくなったので、 プログラミングのスキルを問われるならば、それほどあるとはいえないだろう。 かつては、CやC++で大きなアプリケーションを組んでいた時期もあったけど。 ただ、だからといってC系の言語が使いやすいとは思っていない。 Delphiはもうすぐ新しいバージョンが出そうなので、そちらへ戻ろうかなとは 思っている。ただし、趣味程度だけどね。 C#のアドバンテージは、もちろんVB.NETと較べての話し。 C#でもVC++でもVBでもマネージドプログラムであれば、できあがる中間コードは それほど差がないだろうと思ったので、それなら視認的にVBのほうが使いやすい のではないかと思った次第。 煽っているわけではなくて、なんでC#なんか使っているのか疑問に思っていただけ。 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:10:50 ] デルファイやVBは、RAD系じゃん。 ちょっとしたツールとか、ユーティリティのようなものをちゃちゃっとやるのに向いてるイメージ。 複雑なことや、APIを使い倒すようなことしようとおもったらボロがでる感じ。 どっちがいいってのじゃなくて、適材適所でしょ。優劣を論じるのは間違い。 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:16:13 ] じゃあJ#は？ 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 19:40:42 ] NET各言語のまとめ  C++/CLI 　闇ナベ言語  C# ヘルスバーグ萌え言語  VB　建て増しを繰り返した温泉旅館言語  J# J++手切れ金言語  JScript.NET　（´･∀･`）ｹﾞﾝｺﾞ  F# 趣味の園芸言語  コピペだけど・・・ 117 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/10(日) 19:44:11 ] >>114 適材適所には依存はないが、DelphiやVBで業務アプリが沢山作られているのも事実。 API使い倒す必要があるならC++使うだろ。 今時RADじゃない開発系なんて、よほどのことがなければ使わないだろ。 リソースエディタでしこしこGUI書いてるのか？ 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:01:48 ] >>117 ダイヤローグはリソースエヂタ、あとはCreateWindowExかな。 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:02:47 ] >>118 どうしてチに点々しちゃったの？ 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:12:02 ] ぢ 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:18:55 ] >>111 すまん別に意図してミスリードな事を書いたわけじゃない。 ただちょっと早漏気味にレスしちゃっただけ。 >>113 VB.NETとC#の比較ってことね。 ＞なんでC#なんか使っているのか - 「裸の王様」だから。 - VBという言葉には「不可触賎民」に近いニュアンスがあるから。 - なんといってもドトネトの標準言語だから。 - 新機能は常にC#で先にサポートされるから。 コードの視認性がVBの方が高いという意見には俺は同意する。 ただ、これってどうも少数意見みたいだよ。 これをベタにそのように受け取るべきなのか、C#（というよりC系統の言語）が 裸の王様的ポジションにあるので、盲目的に「C#の方が読みやすい」って言ってる奴が 多いだけなのかはよくわからないが。 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:20:44 ] >>95 は >>85 の質問を前提に VB.NET 使えば良いじゃん、と言ってるんだろ？ VB2005orVB2008 という前提を崩してまでも C# をやれっていう根拠は ・新しい言語ってぐらいならVBから離れてC#にしてみれば？ ・VB6とVB.NETで混乱を生じるのではないか？ ・VB.NETはVB6に引きずられているというデメリットがあるようだ。 というのが挙がってるようだけど、そこまで積極的な理由には見えない、と。 で、私見だけど、 >>85 に対してだったら、VB2008でいいんじゃない？　と答える。 その条件が無ければ、C#派だけど。 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:27:47 ] VB.netのメリット ・大文字小文字の区別をしなくてよい ・{}ではなくbegin endなので区切りがわかりやすい ・VB関数を手軽に使える ・キーワードが直観的で漏れみたいなアホの子でもわかりやすい(virtual vs mustinheritsとか) 正直このくらいしか無い希ガス。逆に、2008で導入された型推論はC#ではvarで宣言すればいいだけだが、 VBだとoption strict onのときは型推論で、offのときはobject型になるとか、 何故か導入されたデフォルトインスタンス、式しか書けないラムダ式(C#の{}で複数の文を書く機能が無い)、 キーワードの種類が多すぎるし、同じキーワードの使い分けが多い(with,of,where etc..)とか闇鍋状態なのがなぁ・・・。 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 20:46:30 ] ＞同じキーワードの使い分けが多い(with,of,where etc..) そのなかのどのキーワードも使いまわされてない件。 っていうかC#のusingみたいな使いまわしはVBにはあまりないんじゃないか？ VB6のときはPrintみたいな意味不明な使いまわしがあったりしたが。 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:14:32 ] >{}ではなくbegin endなので区切りがわかりやすい いや、{}のがわかりやすいが 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 21:37:03 ] 突っ込みどころ間違ってるよ。 begin end ってそれPascalやん。 VBの場合は{はない（IfやForなどキーワード自体が{相当）。 }相当はEnd IfとかEnd Whileになる。 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:17:02 ] 人による 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 22:21:11 ] VBって記号が少ないしなんでもかんでも先頭大文字だから平坦で見づらいんだよね わかりやすいのは同意だけど 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 23:50:07 ] 変数名で、大文字小文字の区別がない（出来ない）よな、VBって。 個人的にはそれが許せん。 まぁそんな事態に直面する事は少ないがｗ 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:27:17 ] 大文字と小文字の区別はどういう状況で必要なの？ たとえばFlagとflagを別変数にする意味はあるのか？ かえって間違えやすいだけだと思うけど。 かつてPascalでは区別なしだったのがModula-2で区別するようになって すごく違和感を覚えた。(PascalもModula-2もWirthが作った。) 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:28:22 ] プロパティFooのフィールドがfooだろ 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 08:51:49 ] >>131 だね。 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:01:28 ] ちょっとずれるけど、C#では（プロパティの実体に限らず）フィールドが プリフィクスなしのキャメル形式で書かれてることが一般的なわけだけど、 このルールって正直ちょっと合理的じゃないと思うんだよね。 やっぱりある程度クラスが大きくなってくると、フィールドはフィールドとわかるような プリフィクスを付けるルールで書かれているコードの方が読みやすい。 ユーザーコントロールなんかを書いているとしばしばこういう状況に陥るんだけど。 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:09:51 ] 俺はプロパティFooのフィールドが_foo ローカル変数にfoo 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:36:09 ] 俺は全部 this. つけてるから気にならないなぁ。 MS のサンプルソースなんか見てると結構 _ が付いてるよね。 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 13:42:39 ] .NET Frameworkのクラスライブラリのソースコードでもだいたい何かプリフィクス付いてるよ やっぱりVBとの絡みじゃないかなああ 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 14:49:10 ] SP1まだー？ 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 20:29:16 ] 1ソリューションに30個ほどプロジェクトがあります。 このプロジェクトの.net framework のバージョンを 2.0 から 3.0 にあげたいのですが、 一括（またはコマンドライン）で行う方法はないでしょうか。 プロジェクトのプロパティをぽちぽちクリックして回るのは疲れました。。。 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 20:34:18 ] >>138 エディタ等で*.csprojを対象にTargetFrameworkVersionを書き換えれば? 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:27:58 ] >>138 プログラマらしくコードで解決とかどうよ？ Microsoft.Build.Conversion.ProjectFileConverter ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/microsoft.build.conversion.projectfileconverter.aspx 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 22:49:20 ] ストリームエディタで十分じゃないか 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:34:43 ] ダウンロードの詳細 : .NET Framework 3.5 Client Profile www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c109e400-784c-4904-a719-0c457df65ee9&DisplayLang=ja ダウンロードの詳細 : Microsoft Visual Studio Tools for the Microsoft Office system (Version 3.0 Runtime) SP1 Language Pack www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=eb37615a-409f-4209-be8e-a197afdc1d45&DisplayLang=ja ダウンロードの詳細 : Microsoft Visual Studio Tools for the Microsoft Office system (Version 3.0 Runtime) Language Pack www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1dca6e2d-5c1f-4df8-be5a-3d1561b8f0e3&DisplayLang=ja 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:57:53 ] Visual Studio 2008 Express Edition SP1 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3254c868-bcb9-412c-95c6-d100c872ec60&DisplayLang=ja 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 23:59:39 ] Microsoft Visual Studio 2008 Service Pack 1 (iso) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=27673c47-b3b5-4c67-bd99-84e525b5ce61&DisplayLang=ja Microsoft Visual Studio 2008 Service Pack 1 (exe) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=fbee1648-7106-44a7-9649-6d9f6d58056e&DisplayLang=ja Microsoft Visual Studio 2008 Express Edition SP1 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3254c868-bcb9-412c-95c6-d100c872ec60&DisplayLang=ja Visual Studio 2008 Service Pack 1 リモート デバッガ www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=440ec902-3260-4cdc-b11a-6a9070a2aaab&DisplayLang=ja Visual Studio 2008 Shell (integrated mode) Service Pack 1 再頒布可能パッケージ www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2e9a8c35-eb3d-43eb-9122-a5ec195cd7bb&DisplayLang=ja Visual Studio 2008 Shell (isolated mode) Service Pack 1 再頒布可能パッケージ www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=021b3bee-b2ad-42a8-854a-c5eaef69e927&DisplayLang=ja Visual Studio 2008 Team Foundation Server Service Pack 1 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=9e40a5b6-da41-43a2-a06d-3cee196bfe3d&DisplayLang=ja 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:02:22 ] んじゃ飯買ってくるから.NET 3.5 SP1は来たらよろしくな 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:02:56 ] >>145 Microsoft .NET Framework 3.5 Service Pack 1 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=ab99342f-5d1a-413d-8319-81da479ab0d7&DisplayLang=en 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:11:34 ] どれ落とせばいいんだよ 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:11:39 ] >>145-145 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:16:57 ] Microsoft .NET Framework 3.5 Service Pack 1 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=ab99342f-5d1a-413d-8319-81da479ab0d7&DisplayLang=ja Microsoft .NET Framework 3.5 Service Pack 1 (フル パッケージ) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=d0e5dea7-ac26-4ad7-b68c-fe5076bba986&DisplayLang=ja Microsoft .NET Framework 3.5 SP1 日本語 Language Pack www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8489ed13-b831-4855-96f7-dd35e4c02a20&DisplayLang=ja 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:18:30 ] >>149 一番下見つかりませんって言われるけど？ 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:20:06 ] お、きたのか 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:21:03 ] VSExpressSP1はisoしかないのか…… 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:21:10 ] 初めてヘルプから最新版の有無をチェックをやってみたが、なんだこれ 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:21:35 ] >>150 何度かリロード 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:26:16 ] っておい、Expressのアップデータはどれだｗ 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:40:41 ] Visual Studio 2008 Service Pack 準備ツール っていうのがまだ出てないな・・・ ベータ関連の奴適当にアンインストールしちゃうか・・・ 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:44:55 ] 何故死に急ぐ？ 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 00:47:52 ] MS製品のベータ入れた時点でOS再インストールは覚悟済みなんだぜ・・・ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 01:13:03 ] Microsoft Visual Studio 2008 Express Editions with SP1 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=f3fbb04e-92c2-4701-b4ba-92e26e408569&DisplayLang=en 英語版は出てるな 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 01:30:18 ] Windows Update対応して無いの？ 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 02:44:55 ] 夏の終わりごろって言ってた割りに早かったな 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 07:51:05 ] /-\/-\/-\/-\　わろた 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 08:20:28 ] 早く夏休みが取りたかったんだろ。 MSにしては珍しい。普通は休んだ後でやるからな。ｗ 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 08:38:36 ] >>159 オフライン版なら日本語版も。 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=3254c868-bcb9-412c-95c6-d100c872ec60 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 08:58:22 ] >>159 そっちの日本語版も今しがた来た ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=f3fbb04e-92c2-4701-b4ba-92e26e408569 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 09:20:56 ] Silverlight Tools Beta 2 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=50a9ec01-267b-4521-b7d7-c0dba8866434&DisplayLang=en もうずっとExpressには対応しないつもりなんかなぁ 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 10:10:19 ] SP1にするにはVS SP1のisoだけじゃ足りないの？ 2008でプログラミング始めたばっかの俺にはよくわからん。 リリースノート見るとMSDN ライブラリの更新は含まれないみたい だけど、他にどれとどれが必要なのか全然わかんないよ。 VS2008 Proの環境を更新するにはどれとどれが必要なのか、 どなたか教えてプリーズ 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 10:25:33 ] >>167 2008でプログラミング始めたばっかりなら1ヶ月ぐらい様子を見てもいいとおもうよ 169 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/12(火) 11:59:19 ] いまSP1インスコ中。vs2008sp1のexeインスコするとFW3.5sp1も一緒に 入れてくれるみたいだね。 インスコの進行状況を示すプログレスばーの下になぜか | / -- \ | という文字が出る。 棒がくるくる回る簡易アニメーションのつもりなんだろうけれど バックスラッシュが日本語だと\になってしまうのでわけわからんかった 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 12:03:55 ] ms updateに来たら入れようかな 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 12:08:46 ] 大昔のビデオゲームの電源投入後のセルフテスト画面みたいな感じか 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 12:09:26 ] >>168 どうもです。 MSDNライブラリの日本語版も9月中旬になるみたいだし、とりあえず それまで待ってみることにします。 173 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/12(火) 12:17:54 ] SP1使ってみた、 ・WPFのイベントハンドラがプロパティウィンドウに追加された。 ・WPFでコードビハインドでリファクタリングしてもxaml側に反映されない 問題が直っている。 これだけでも ずいぶんWPFプロジェクトが使いやすくなった。 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 12:30:54 ] MFCでのOfficeStyle面白いな。使える使えないは別として遊びがいがある。 お盆休みはこれだけでおなかいっぱいだわ。 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 12:41:16 ] 個人的には Office Style よりも Visual Studio 風ドッキングの方がつぼ。 あと、CMFCPropertyGridCtrl が素敵。 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 12:44:38 ] そういや、ウィザードで作ったVS風（非リボン）アプリのメニュー、 標準だとよく使う項目だけが表示されるようになってるけど、 あれを「常に表示」にするのってどうしたらいいんだろう？ 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 12:50:56 ] >>173 おぉ 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 13:01:44 ] WPF強化 　　　　　　　　,,. -──‐- ､,,　　　`ヽ ､,,,`く/ _） 　　　　　　 ／　　　　 　 r､　`ヽ､　　 `>　　`ﾉ 　　　　　 /　　 ／／i_,∠ ヽ. ､　ヽ　　/　　/ 　　　　 ./　　 r' '"､,,!/　 　 ヽ|ヽi, ﾞi　/　　/ 　 　 　 .!　 　 !　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/. 　 　 　 　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓ 　　　　 i　　　!　　　,,__　　　"＜, |　|　 /　　 ／　　┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┃ 　　　　.!.　　 |　　 /　 ￣ﾞﾞ''''i.　　 i　| ./　 ／' 　 　 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━━━┓┃　 ┃ 　　　　i　　　i　　.i　　　　　 i　　 ﾉ .ﾚ'　／　　　　　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 　 　 　 ┃┃　 ┃ 　　 　 i　i 　 iヽ,, !,　　　　 /　 ｨ'　 .i.　 ＼.　　　 　 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━━━┛┗━┛ 　─-┴┤　.ﾄ''"`''`ｰ-┬"イ i　　 .i　　　 ＼　　　　　┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┏━┓ 　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　 レ　 ,　i　　　　　＼　　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛ 　──-i,. i ヽi,.　　 　 　 i　 i/.／!/ 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 13:45:13 ] リボン使えるようになったの？ WPFのプロパティの説明は出るようになったの？ 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 13:54:47 ] リボンはまだ。 WPF 関連の強化は IDE の操作性・デバッグ機能向上と、 shader エフェクト対応。 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 13:56:01 ] >>179 リボン使えるよ。むっちゃMFC依存コードになるけど。 クラス名にもCMFCRibbonButtonみたいにMFCなんて入ってるとこからもリボンはMFC限定なんだろうね。 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 13:59:11 ] わざわざCMFCって付いてるんだから将来非MFCも出来るんじゃない？ 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:12:15 ] ああ、ごめん、WPF ribbon （年末頃の予定という噂）のことかと思ってた。 MFC Feature Pack ならリボンと VS 風ドッキングあり。 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:15:31 ] >>182 そんな気がする 185 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/12(火) 14:26:14 ] 実は今さ、初めてC#いじってみたんだ。C#。 んで、MessageBox()しようと思ったらさ、なんかエラーとかいわれるの。 MessageBox(this,"hell'o HELL!","Welcome2 C#");って書いて、実行！ 'System.Windows.Forms.MessageBox' は '型' ですが、'変数' のように使用されています。 とかいわれんの。もう馬鹿かと。 んで、もしや、そんなはずは・・・と思いつつも、やってみた。 MessageBox. ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ出た。intellisenseｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Javaっぽいとは聞いていたけど、これじゃぁまるでVBじゃねぇかよｗｗｗ。 C#ってくらいだからC/C++/C#ってな感じだろ？と思うだろ？普通。 こんな言語が今トレンドなんだってさ。もう笑っちゃうね。片腹いてぇなｗ。 どうせ消えゆく言語なんだから、今まで通りC/C++でいこうと堅く決心した。 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:26:40 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:27:55 ] >>186 まぁコピペじゃないんだけどな 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:34:35 ] intellisenseはC++でも使ってるが 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:35:33 ] 意味が違うよく読め文盲 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:37:51 ] >>187 意味わからねえぞ馬鹿なコピペ君。 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/12(火) 14:38:00 ] >>158 ｴｴｴｴ('A`)ｴｴｴｴ

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