- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/01(金) 02:31:53 ]
- ■公式
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx
■前スレ
Visual Studio 2008 Part 10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1213334321/
■リンク
Visual Studio 2008に搭載された17の新機能
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html
5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷
www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html
その他テンプレ>>2-5
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 05:47:47 ]
- もうみんなVista行っちゃってるんかな？
そろそろXPでMSに切り捨てられるケースとか出てきてたりする？DirectX 10は分かったけど。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 06:36:13 ]
- ガジェットとか
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 09:58:38 ]
- >>445
WPFはDWMが無いXPだと明らかに遅いな
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 10:11:42 ]
- 仕事面で Vista 使わなにゃ Vista 対応本格的にできるわけないべって
のもあったけど、趣味的にもマからみれば色々変わったのでいいオモチャ
かなあというか
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 10:15:57 ]
- VS2008C#
でWindows2000用の.net2.0アプリを作成しようと思うのですが
何か気をつけることはありますでしょうか？
なんかVS2008でターゲットを2.0にするとうまくいかないようなカキコを
過去に見たので
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 10:38:48 ]
- VC#2008EEだとターゲットを後で変えないといけなくて、その時にうまくいかないっていうレスがあったね。
VS2008なら先にターゲットを決められるから大丈夫なんじゃない？
詳しくはしらない。
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 13:54:26 ]
- 環境
VisualC++2008EE
WindowsXP SP2
症状
デバッグ開始すると、
プログラム'ファイル名'を開始できません。
アクセスが拒否されました。
VC入れ直しも意味無し。プログラムも実行してある状態じゃないし…
誰か解決方法知りません？Google先生も答えを教えてくれない
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 14:10:29 ]
- ウィルスチェッカーとかが悪さしてる？
インストールしてるってことは、Adminだろうしな。
デバッグ以外ではどうなの？Ctrl-F5とか、エクスプローラーから直接ダブルクリックとか
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 14:27:45 ]
- >>452
してない。ついこないだまで同じ環境でできてた
もちろんアドミだよ。CtrlF5、エクスプローラからは可能
ﾏｼﾞで訳分からんｗ
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 14:37:28 ]
- あー、どっかの質問にあった気がする。
DLLかレジストリを修復したんだか環境設定やり直したんだか忘れたが、解決してたな。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 14:54:42 ]
- nProtect GameGuardを使ってるネトゲが起動してる？
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 16:01:12 ]
- >>455
起動してた＼(^o^)／
ごめんなさいありがとう
nPro死ねばいいのに…。それに気づかない俺死ねばいいのに
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 17:06:52 ]
- エスパーが降臨している！
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 17:49:34 ]
- エスパーすげぇな･･
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 18:50:10 ]
- エスパーさん、素敵です
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 19:08:44 ]
- はい〜
ttp://ishizuka.net/ei/
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 04:17:54 ]
- またnProか
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 07:57:56 ]
- 半島製だから仕方ない。ロケールが日本だとバックドアを開く仕様でも驚かないよ。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 08:47:46 ]
- 特集：Visual Studio 2008 SP1概説
新機能がてんこ盛りの「Visual Studio 2008 SP1」レビュー
デジタルアドバンテージ 一色 政彦
2008/08/20
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/vs2008sp1/vs2008sp1_01.html
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:03:31 ]
- Visual Basic PowerPacksで
C#でもLineShapeコントロールが使えると書いてあるが
おれのVS2008SP1には表示されていないな
なんか参照追加せねばならんの？
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:31:21 ]
- Microsoft.VisualBasic.PowerPacks.Vs じゃないかね
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:38:16 ]
- つーか、そのレス見て初めて気がついたが、
ツールボックスにVisual Basic PowerPacksのグループ増えてるじゃん。
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:43:52 ]
- >>465
.NETもCOMのタブにもないよ（´；ω・`）
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 09:45:22 ]
- >>467
か・・・片眼だけドライアイ
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 10:00:16 ]
- >>462
あるIOCTLを送るとユーザモードからIOポート叩けたりとか胡散臭い仕掛けが大量にあるな
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 12:16:52 ]
- SP1やMSDNの全部日本語化って差分ファイルで提供されるのかな？
それともまた全部入れなおし？
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 12:54:05 ]
- どっちでもいいや・・・・気長に落とすし
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:23:46 ]
- 差分提供より全取っ替えの方が、再インストールの時のことを考えたら
手間が減って助かるな。
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:38:44 ]
- 差分というか, All in One Package を切望する
下手したら、
IDEの中で導入しにくさ加減トップクラスな気がするぞ
xaml 編集は kaxaml, Inkspace 使って、ソースコードは
テキストエディタで編集してます…
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:44:06 ]
- 現状ではVSSP1と.NET3.5SP1と.NET3.5SP1日本語を入れればいいのかな
VSSP1には.NET3.5SP1は含まれてないの？
だとしたらVSSP1で使える機能が使えないっていうおかしな環境がうまれるね
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:52:14 ]
- .NET3.5SP1入っていたと思うよ
クロス開発環境は別におかしくないけど
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 15:39:25 ]
- >>475
そなんだありがと。
じゃあVSSP1だけでいいんだね。
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 17:37:10 ]
- VC++ Express EditionにSP1を当てると、よく
「問題が発生したため、MicrosoftR Incremental Linker を終了します。 ご不便をおかけして申し訳ありません。」
とか表示されるようになった。俺だけ？
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 17:44:01 ]
- 日本にユーザー多そうなのに、Resharperの日本語化プロジェクトってないのかね？
個人でXML地道に弄るしかないんかな？
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 18:12:36 ]
- >>477
うちはProだけどSP1当てる前からたまにある
そのたびにリビルドしてるわ
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 21:40:34 ]
- VS2005で、最新のMSDNライブラリ使うにはどうしたらいいんだっけ？
F1押しても、２００５付属のやつしか立ち上がらない……
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:18:53 ]
- >>477
SP1のパッチ当てれたのか？なんかExpressはアンインストールしてから
SP1パッチ済みのExpressを入れなおせってどこかに書いてあったような
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 05:12:41 ]
- >>479
俺は結構最近入れたので、たまたま出てなかっただけかもしれませんね
>>481
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=3254C868-BCB9-412C-95C6-D100C872EC60&displaylang=ja
パッチを当てたって言うか、ここでisoをDLして
アンインストールせずにそのまま上書きしてみました
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:51:05 ]
- VisualStdio2008Stdなんですがプロジェクトの新規作成をしても
Windowsサービスが選べないんですが、ひょっとしてStdでは
対応してなかったでしょうか？
.net 2003のenterpriseにはあるんですが・・・
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:49:36 ]
- 2008のProにはあるな。Stdはわからん。
よそで作って持ってくれば使えそうな気はする。
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:59:17 ]
- >>484
マジですか？orz
あきらめてVC++6.0で作ります。
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 10:34:52 ]
- >>483
Stdだけど、Windowsサービス選べるよ？
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 10:50:13 ]
- >>486
ありがとー。がんばって探してみたら
VC++ CLRのとこにありました。VB.NETとかでは
できないんでしょうか・・・
いや、まあ、VC++でもぜんぜんいいんですが
2003のときにはあったので
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:16:12 ]
- Visual Studio 2008 Express Edition with SP1 インストール時の注意
* 1 台のマシンの上で、Visual Studio 2008 Express Edition with SP1 と Visual Studio 2008 Express Edition (SP なし) とは共存できません。
もし Visual Studio 2008 Express Edition with SP1 にアップグレードされる際は、お使いのマシンの全ての Visual Studio 2008 を SP1 にアップグレードする必要があります。
* SQL Server 2008 Express Edition を利用するには Visual Studio 2008 Express Edition with SP1 もしくはそれ以上のバージョンが必要です。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:29:33 ]
- >>487
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/y817hyb6.aspx
＞Windows サービスのテンプレートおよび関連する機能は、Visual Studio の Standard Edition では使用できません。
だそうだ。
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:36:15 ]
- 意味不明の機能制限だな
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:41:13 ]
- >>489
ありがとー。
やばいな。モバイルアプリ作れないくらいだからと思って
会社にStd買わせちゃったorz
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 12:10:39 ]
- やばいなｗ
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 12:14:46 ]
- 会社に買わせるなら誰がどう考えてもPro以上だろ…
安物買いの銭失いとはこのことか
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 13:26:21 ]
- 質問です
ソースファイルを同じ名前 たとえば CHoge.cpp をプロジェクトに2つ組み込むと、リンク時にエラーが出るようです。
同じソースファイル名は、同プロジェクト内では使えないのでしょうか？
エラー内容としては、2つ目のCHoge.cppの中で定義した関数が、内容が定義されてないと出ます。（宣言だけして、中身を定義してないのに使おうとした場合のエラーと同じです
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 13:31:51 ]
- 生成されるオブジェクトファイルが同じ名前になるから駄目なんだろう。
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 13:41:01 ]
- >>495
なるほど。確かにオブジェクトファイルが階層構造になっていないからダメのようです。
ちょっと残念
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 14:01:51 ]
- どちらかの出力ファイル名変えればいいだけじゃないの
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 15:18:08 ]
- そこまでやるなら、素直にファイル名変えたほうが早くねーかｗ
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 15:32:28 ]
- 出力オブジェクトファイルをソースと同じ階層構造で吐く
ってのを一括で設定できれば良いのだが、そんな機能あるかな？
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 15:40:58 ]
- >>491
テンプレートがなくても自力で頑張れば何とかならない？
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 15:42:28 ]
- まあオブジェクトファイル名の$(IntDir)のとこをいじれば何とかなる？
でもなあｗ
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 16:00:31 ]
- >>500
VC6でプロジェクトつくって2008でコンバートすれば余裕でした。
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 16:22:20 ]
- なるほど、頭いいな。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/22(金) 18:05:13 ]
- 凄い低レベルなことで困っています。
VC2008のC++でMFC有り・MDIタブ付き等でプロジェクトを作り
ビルドして立ち上げるとファイルビューやクラスビューが有るプログラムが
出来ています
このプロジェクトのWindowsフォームデザイナを表示させる方法が
わからなくて困っています。
メニューやツールバーにも呼び出し口が見当たらず、
全てのソースソファイルをリューションエクスプローラの
右クリックで開いてみてもソースエディタしか開きません。
何処をどうやるとWindowsフォームデザイナを表示できますか？
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 18:24:30 ]
- MFCでフォームデザイナは無理だべ。
せいぜい、ViewをCFormViewにしてリソースエディタ使うくらいか。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:23:14 ]
- フォームデザイナ＋MFCがやりたければC++/CLIにMFCのヘッダ追加して使うとか？
やるにしてもデータ型とかMFCの実装をかなり程度理解してないと辛いと思うし、メリットもあまりないと思うからお勧めはしない。
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 21:55:07 ]
- フォームデザイナがつかいたいならおとなしくCLRアプリケーションかC#/VBにしておけ。
- 508 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:10:35 ]
- MFC-MDIから開くパラメータ設定ダイアログとかかな
別クラスなら何とかなる気がしないでも無いがどうだっけ？
- 509 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/23(土) 07:36:30 ]
- 私も初歩的な質問してもよいでしょうか VC++ 2008 Edition のGUIの作成で、
エディットボックスなどにメンバ変数を追加するやりかたがわからなくて
困っています。 会社で使っているVCと使い勝手がほとんど違うので
全然わからず・・・。どなたか教えてくださいお願いします。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 09:14:04 ]
- まぁたあのヴぁか共、操作方法変えたのか。。VS2008買うのやめようかなぁ。。頭来るなぁ。。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 09:25:14 ]
- 会社で使ってる VS が VC++6 とかいうオチだったりは？
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:01:30 ]
- 少なくとも、2005から移行したら何も迷うところは無い気が・・・
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:18:34 ]
- >>511 >>512
VS2005 や 2008でぐぐって出てくるのはみんな会社で使ってるのと
なんか全然違うんです・・・。会社のは、GUI作成のところで挿入したエディットボックスを
右クリックするとなんとかwizardっていうのがでてきてそこからそのエディットボックスの
関数追加とかメンバ変数追加とか簡単にできるんです
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:28:53 ]
- 会社で使ってるのは何なのかを書けｗ
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:49:32 ]
- なんか調べたら>>511さんの言うように会社のはVC6っぽかったです・・・。
すみません・・・。
あれは無料ではないんですね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:52:50 ]
- 右クリックメニューの中に、変数の追加とかイベントハンドらの追加とかあるだろう？
ってフォームでやってるのか？フォームはそれらとはまったく別物だから
1から覚えるかMFC等にするかしないとな。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:54:45 ]
- >>515
なんだ、2008EEか。これはフォームしかないよ。
巣のWin32にしてもいいが、これでコントロールの変数追加とかは無いな。
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:59:03 ]
- >>516
なんかそのフォームって奴ぽいです・・・。
MFCにするにはどうすればいいんでしょうか・・・
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:32:00 ]
- >>518
Stdを買う
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:43:31 ]
- Windowsフォーム≒.NET風(C++/CLI)
.NET≠MFC
MFCは有料のStd以上でないと使えない。
フォームでやるならMFCと共存する意味はあまりない。
なお、VC6とそれ以降のMFCはDDIとかの記述を自動でやる方法はかなり違った気がする。
もしVC6が欲しいならMSDNに加入(年会費１０万くらいだっけ？)するしかなかったと思う。
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:50:53 ]
- >>520
今のMSDNではVC6は配布してないよ。入手する方法は無いよ。
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:05:31 ]
- まあnyでダウンロードという手が無いこともない
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:14:41 ]
- でもVB6は配布してるという不思議！
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:56:57 ]
- 昔は、MS-DOSさえダウンロードできたはずだけど、最近のMSDNは古いものアーカイブされていない？
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:07:46 ]
- VC6の配布終了したのか。まぁ対象プラットホームのサポート、MSは終了してたら当然か。
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:08:37 ]
- テスト用動作環境として古いOSはあっても
古い開発環境は無いんじゃないかなー
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:14:38 ]
- VS6がないのはJava絡みでしょ？
- 528 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/23(土) 19:58:38 ]
- いえ、本音はさっさとどとねとに移行してほしいからです
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:07:06 ]
- まあ古いソフトだしなあ。移行してくれって気持ちは分からないでもない。
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:10:35 ]
- MSで.netで作られてるソフトって何かある？
- 531 名前：,,・´∀`・,,）っ-○●◎ mailto:sage [2008/08/23(土) 20:26:24 ]
- VSのIDEそのもの
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:46:41 ]
- SSMS
しかもかなり出来が悪く、よく落ちる
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:50:19 ]
- >>530
MSのサイトはASP.NETじゃないのか
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:31:40 ]
- Officeについてるツールが.netとか昔MVPが逆汗して言ってたが
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:17:10 ]
- Exchange2007とかSQLServer2008とかSCDPMとかSCVMMとか
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 23:27:48 ]
- Vistaとか
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 02:45:12 ]
- Process Explorerで見れば色で一目瞭然
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 03:49:14 ]
- ProcessExplorerとかおまえどれだけ情報弱者なんだよ
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 06:49:19 ]
- ヘルプが重いんだけどっていうかページ開くたびにツリーまで再描画されて鬱陶しいんだけど
なんとかなんない？
Core 2 Duo E8500機でこれはさすがになんかおかしいと思うんだけど。
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 07:48:50 ]
- VS６は個人で使うのはもう無理なんですね（、、 あきらめて普通に
VS8の無料のやつを使おうかな？ 使い方全然わからないけど・・・。
あれでどの程度のことができるのかもよくわからないし・・・
みなさんありがとうございました
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:02:28 ]
- Visual Studio 2008 std upgradeなら
１万7000円くらいで買えてMFCも使える
無料版からもアップグレードできる
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:31:05 ]
- いまだにVC6を使っているいて、
しかも仕方の無い理由があるわけでもなく、
VC9を使ってないとか、
タイムマシンで過去からやって来たのか？
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:47:25 ]
- 実際Officeやゲームなんかに比べても メチャクチャに遊べるしｗ
こんな開発環境が2万円しないってすげえわ
まあ.NETで遊ぶだけならExpressで十分だが
ネイティブで遊ぶならStd買うしかない
リソースエディタがないのはがまんならん フリーのは…
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 09:35:29 ]
- 全てのコードを新規に起こすようなプロジェクトならいいけど、
結構VC6の資産が有ったりするからな。
なかなか、その移行の為の予算も取れないし。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:03:54 ]
- ソフトに金払わない人間はたくさんいる
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