【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その10

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/17(木) 08:15:11 ] Embarcadero のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。 Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDS RADSTUDIOなど。 -- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ --- 書きこむ前に。。。 www.2ch.net/before.html ------------------- 過去スレ------------------- 【Borland】CodeGearオッチャ その9【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209985500/ 【Borland】CodeGearオッチャ その8【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204612467/ delwiki.info/?%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%2F%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%2FDelphi%20%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:16:12 ] >>350 親切なヘルプってどんなの？ VSみたいなとか D6みたいなとか言う以外に その質問に具体的に答えられたやつは 今のところ居ない。 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:37:56 ] >>352 開いた瞬間に俺が何を言いたいか察して先回りして答えを表示してくれるヘルプ 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:42:03 ] >>352を見て「お前のパンチで倒れたのは俺が初めてだぜ」を思い出した 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:05:02 ] それ、出典どこ？ 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:09:12 ] >>354 イメージや感情論ではなくて 具体的に理論的に条件を挙げなくちゃ 議論にならないと思うが。 >>353 結局、ヘルプの話って俺様中心主義、被害妄想 の話になっちゃう。 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:09:26 ] あ、倒れなかったのは、だった マサルさんネタ 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:13:40 ] >>356 俺様中心主義のどこがいけないんだよ 使うのは自分なんだから当たり前だろ 他人に優しく自分に厳しいヘルプなんざ使いたくねえよｗ だいたいヘルプってのは問題解決手段じゃないのか？ >>353が究極の理想形であるのは間違いないだろ お前さんの質問に誰も答えられなかったんじゃなくて、 他人の意見を否定し続けてきただけじゃないのか？ 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:15:44 ] >>358 > 俺様中心主義のどこがいけないんだよ チラシの裏にでも書いとけって事。 議論にもならないようなことを２ｃｈにはみ出してくるなよ。 > 他人の意見を否定し続けてきただけじゃないのか？ 意見にすらなって無いレベルの話は ノイズにすぎない。相手をするのも面倒。 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:04:52 ] と、いつも糞ヘルプを擁護するアホは相手するのも面倒 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:54:17 ] ActiveXやCOM関係って、なんでテコ入れされてるの？ 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:54:30 ] >相手をするのも面倒。 本当にバカだね。最初から相手にしなきゃいいのに。 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:55:08 ] 動かないから。 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:56:17 ] あ >ActiveXやCOM関係って、なんでテコ入れされてるの？ これの返事ね。 バグ修正が売りなんだよ 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:58:18 ] ほんとに分かって書いてるのだろか。 .ridlファイルとか バグ修正とは関係ないと思うけどな。 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:06:02 ] 何年も使えなかったのって、仕様的バグ。っていわないかい >365 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:07:56 ] C コンパイラの 1999年規格への（いまさら）対応 とか Delphi のジェネリクス対応とか。 独立言語メーカーとしては周回遅れのランナーが のたうち回っている姿。ってやつだ 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:09:38 ] 普通の感性をもっていたら「新機能」なんて言わないだろ？ 2008年のこの世に「ユニコード対応すますた」って、恥ずかしいだけじゃないか。 黙って既存ユーザーにアップデートするくらいでなきゃ許してやらん。 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:47:22 ] 何あばれてるの？ｗ 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:48:35 ] >>368 こんなスレにいて普通の感性持ってないのはお前だけじゃないから安心しろｗ 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:50:04 ] 反論できなくなると逃げにまわるのう。 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:51:56 ] 反論っていうか。 教えてって言ってるんだから、それに逆切れして 電波垂れ流されてもねー。 > 何年も使えなかったのって、 具体的にはどういう事よ？ QCで示してよ。 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:13:43 ] また他人頼みか。自分で検索すればぁ？ 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:23:48 ] まずは回答した人に責任があると思うのだが。 例によって、根拠もなしの感情論なの？ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 06:59:37 ] 第10回 エンバカデロ・デベロッパーキャンプ　開催概要 dn.codegear.com/jp/article/38348/ > 「CodeGearプロダクトアップデート - ベールを脱ぐDelphi/C++Builder次期バージョン"Tiburon"」 ９月の初めの段階で、まだ発売して無いっぽいタイトルだな。 ネット上のうわさでは、そろそろRTMしてそうな雰囲気だけど 意外とゆっくりなのね。 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 07:10:28 ] 何だ。これは・・・ > 「Delトーーク！ボクのほしいDelphi」 dn.codegear.com/jp/article/38361/ 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 08:40:41 ] >「Delphiは絶対MacOSに進出すべきだ！」 >DelphiのMacOSの可能性を技術的観点、マーケティングデータなどを駆使して説明します。さあ、Nickこの企画書をそのまま使ってくれ！ え”、マジ？ これが完成したら、wxWidgets捨てなきゃ。 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:54:59 ] ネタ尽きてるのかな・・・ 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 13:08:32 ] つか64ビット化の次をどうするか 誰も考え付かないんじゃねーの。 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 13:16:24 ] ＞64ビット化 だけで、おｋ、でつ。 そうしてくれる限り使いまつ。 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 15:51:43 ] ヘルプファイルの真っ当な日本語化 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:25:29 ] ガス抜き。って言葉知ってる？ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:30:03 ] 今時ガスが溜まってるのはアンチだけｗ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:35:00 ] Winはもうダメだな 周りの人もMacが増えてきたんでMac進出して欲しいね 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:44:48 ] >最後には、Nickにも「ボクのほしいDelphi」をプレゼンしてもらいましょう。 つまり、今のDelphiは自社社員でさえ欲しいもんじゃないんだよね。 基地外まんせー君以外は「欲しくないDelphi」なんだよな。 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:48:08 ] いまいちおもしろくない。切れが悪いよ。 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:06:49 ] ヒント：　アンチ　低能　ブビ厨 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:11:20 ] ところで例の話、現状のままとなった場合、どうします？ 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:29:19 ] 例の話って何？ 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:07:48 ] >ヒント：　アンチ　低能　ブビ厨 そうやって知らない人に貶めないで。 無視すればよいのだから、ほっときましょうね 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:13:34 ] こないだ、親分が天の声をいただいたのがここだから、見ていらっしゃるとはおもいますが。 日本法人には権限無いと思いますよ。伝道師があんな状態ですから。 市ヶ谷にテスト要員がいるとも思わないし。 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:34:20 ] >「ボクのほしいDelphi」 VS Delphi かな。 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:40:00 ] いやぁ、別に権限の話ではないと思うんだ。いかにあれが有害な変更で、MBCS圏における (CodeGearお得意の)シームレスな移行を難しくするのか、という理屈を英語で説明できるかどうか、 ということだと思うんで。As designだってんなら、designが間違ってるんだし。 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:41:30 ] 英語で書けないなら 日本語で書けば良いじゃない。 本家で日本人スタッフが開発してるんだからさ。 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 22:04:48 ] いやぁ、ほっとけばいいよ 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:20:24 ] 日本語で読んでも、何が言いたいかわからない。です。はい。 疑問があるなら聞けばよい。 コードが動かないなら、動かない例を出せばよい。 へんだなぁ。おかしいなぁ。って言ってるばかりでは議論できません。 UNICODE/ANSI 相互変換も、具体的に崩れるサンプルを出せば良いと思いますよ。 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:26:00 ] 説明できるかどうか、 じゃなくて、 説明してみれば？ あと、UNICODE Round-Trip 問題は、異なる対応表を使っている環境間で発生する物で、 同一環境下では、通常は発生しませんよ。 だいたい NT で入出力系が UNICODE 化がとっくに終わっているわけで Win32 Native アプリで ~ が入れられない。なんてバグに出会ったこと無いでしょ？ 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:40:25 ] 端から見てると DEKO さんの資料のまとめはうまいんだけどさ。 分析はいいんだけど結論を出すのがヘタ DEKO さんの意見は 「俺は Unicode は使いたくない。AnsiString でアプリケーションを作り続けたいんだ。 そのための関数が一つ足りない。これが提供されなきゃ出荷には同意しない」 と言ってるように見えるわけでぇ。 「いや Tiburon は UNICODE 化が目標なんですねん」 って方々とは根本的に食い違っているわけよ せめてクラッシュするとか既存コードを大幅に書き換えなければいけないコードとか 出てくればいいんだけど、たぶん問題は無いよ。 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:41:35 ] 久々に FT-NG 読んだら久々に書き込みがあったので時間を使って読みましたが ちょっと期待はずれでございました。 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 09:09:20 ] だ、大丈夫か？ ドキュメントを修正する。というように読めるが？ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:09:08 ] お前ら、さすがにそこまで書くのはNDA違反だろ 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:15:07 ] UNICODE/ANSI 相互変換の問題って何よ。 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 11:01:14 ] >UNICODE/ANSI 相互変換の問題 DEKO さんが早とちりしているだけ。 404 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/01(金) 17:50:50 ] 通報します 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:13:51 ] 「通報します」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。 なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、 その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！ 実際に相手を通報しちまって、もうすでに終わってるからだッ！ だから使った事がねェーッ。 『通報しますた』なら、使ってもいいッ！ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:49:01 ] どっか大金持ちの企業か個人がさくっと買収してくれないかな いつ消えてなくなるかわからない状態だと開発をCodeGearでやりましょうという提案すらできないよな 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:55:26 ] そこまで財務状況が悪いのか？ つーか、大金持ちの企業がさくっと買収したわけだろ？ 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:07:36 ] Delphiなんて今や個人レベルでの開発にしか使われていないからなぁ。 でかいプロジェクトはWeb SphereかeclipseかVSでしょ。 お布施のようにバージョンアップに付き合っている人たちに支えられて いるようなもんだから儲からないよ。 活路があるとしたらクロスプラットフォーム対応だろうな。 Kylixのリリース時点よりも今の方が需要あるでしょ。 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:08:02 ] そそ、エンバカとの提携・合併が解消になっても また別の会社とくっつけてもらえるよ。 インストールシールドの経緯とか見ても 一旦他所の会社とくっつけて、また買収しなおして独立させてとかだし。 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:10:12 ] 狭い界隈でいがみあうよりさぁ、バグ見つけようよ。 いまバグ見つけて修正されれば、喜ぶのは、見つけた本人と CodeGear /エンバカだけじゃなく 他のユーザーにも益があるんだ。 インストールレポートだけじゃなくて、なんかやろうよ... 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:11:05 ] >>408 > Delphiなんて今や個人レベルでの開発にしか使われていないからなぁ。 いやだから、一旦採用したプラットフォームはなかなか変えられないから 気長に使っている会社も結構あるんだよ。 ERPみたいなのを採用して、丸投げすることにした会社も増えたけどさ。 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:11:07 ] >でかいプロジェクトはWeb SphereかeclipseかVSでしょ。 あまいな。 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:14:43 ] >>408 > 活路があるとしたらクロスプラットフォーム対応 うーん、そういうインフラちっくな話は いくらやっても無駄だともう。 ずばり言えばキラーアプリだろ。必要なのは。 ローカルPCにインストールして使うタイプのアプリで 必要とされている物は何なのだろうね。 そーゆーのをあっという間に作れる開発環境という事なら 需要はある。 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:15:45 ] そうそう。海外に旅行して事故やテロに遭ったとき、 その地域に何人の日本人がいるのかがわかる。ってのも大事だし。 火星に水があることがわかったのも大事だ。 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:17:11 ] >ローカルPCにインストールして使うタイプのアプリで >必要とされている物は何なのだろうね。 そういうあぷりをローカルに置かないようにしましょう。ってのが今の流行だぞ。 MS Office ですら、死守できなくなっているというのに 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:25:45 ] でもウィルス対策なんかは ローカルに置かざるを得ないジャン。 ローカルアプリに拘るなら そーゆーのを作りやすくする方向かな。 いっそDelphi製のアプリもクラウドに置いて というなら、そーゆーのを作りやすくする方向に進化していかなければならないし。 まずはそういう方向性があって、クラスプラットフォームとかの話が出てくるんだろう ・・・けど、.net製アプリの件では、大きく予想が外れて大惨事だからなー。 これはこれで難しいか。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:26:57 ] Office死守できなくってるほど、そんなGoogle Docs流行ってんの？ 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:41:23 ] Officeが苦戦してるのは、Linux & OpenOfficeで十分って流れが 欧米で無視できない規模になっているからでしょ。 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:47:32 ] Office 2007のUIがひどすぎるというのも大きいべ 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:48:19 ] Office のアップデート料とか。2007 が必要ない人もいっぱいいる。 OpenOffice はWindows でも動くし ネットにつながればどこからでも参照できる Google Doc とか で、MS 自身が Office の時間売りとか、サーバーにデータをおくサービスとか ちっとはニュース読め。 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:50:15 ] ほとんどの人は、リボンだろうがメニューだろうが、使わない。 テンプレートに文章打つだけ。 うるさい人ほどなれた UI に固執する。 で、新しい UI の人気はあまりない。 あれ？どこかの開発環境の状況に似ている... 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:00:03 ] >サーバーにデータをおくサービス どこぞの阿波徳島の会社が同じようなことを‥‥ 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:02:37 ] ローカルアプリは、もうちょっとインストーラーが進化すれば まだまだいけると思うんだけどねー。 そんなに何でもかんでもネットに吸い取られるとは思わない。 インストール妨害OSであるVistaってのがまた問題だけどさ。 あとさ、最近のDelphiのインストーラーは なんであんなに遅いのかねー。 なんかもうちょっと気の利いたインストーラーは無いのかね。 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:11:56 ] Delphi をインストールするときのインストーラー。だろ？ 同じエンジンを使っている VS2005 のアップデートもおなじくらい時間がかかる。 VS2008 のインストーラーはだいぶ速いので、同じエンジンを使う Delphi 2009 も だいぶ速くなっているかとおもう。 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:33:40 ] > Delphi をインストールするときのインストーラー。 って、アプリを配布する時にも使えるんでしょ。 あーゆー重厚長大なインストーラーじゃなくて FireFoxのプラグインみたいに気軽に使えるのが もっと流行って欲しい。 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:34:32 ] VB使いが未だにDelphiをライバルとでも思ってるの？w 名前の読み方もよく分からん会社に吸収された時点で終了だろwww 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:04 ] >>425 結局、これ以上Delphiを発展させるなら インストーラーとか IDEの外にもうちょっと眼を向けないといけないのかもしれないなー。 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:59:05 ] >FireFoxのプラグイン あれって ZIP で固めてある XML / HTML / Javascript だぞ。 インストーラー云々ではなく、ブラウザが処理しているだけだ。 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:01:04 ] > XML / HTML / Javascript だぞ。 だからEXEもそういうの並みに ばんばんインストールできるようになってもいいじゃないかって話。 重厚長大なインストーラーじゃないと駄目なんて話は 無いはず。発想が古すぎるんだよ。 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:08:28 ] .EXE を コピーしたら駄目なの？ ばんばんインストールできるけど？ 何を話したいのかわからない。 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:13:24 ] BDS 2007 のインストーラーをみて、重厚長大と勝手に思い込んでいるんだね。 あれが遅いのは MS Installer のバージョンが３くらいだから。 ファイル総数が多いと加速度的に遅くなっていく。 BDS も VisualStudio 2005 も、ヘッダファイルとかで数千ファイルをインストールして どうも、そういう用途を考えていなかったらしく、ものすごい時間がかかったの。 いろんな Install XXXX が出しているのは、同じインストーラーエンジンに対するマネージメントと 実行時の UI だけ。 ファイル数が同じなら、どのツールを使っても同じような時間がかかるんだよ。 ファイル１０個くらいなら（１００くらいまででも）サクサク作れるよ。 Vista でも動くし、アンインストールもできる。 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:55:14 ] ようするにMSを超えるような技術が皆無なんだよな。 永久に後追い専門。ユーザも似たようなもんだが。 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 22:12:46 ] >>430 > .EXE を コピーしたら駄目なの？ FireFoxなんかだと新しいバージョンの配布もスムーズだし コピーしているとか感じさせないからなー。 > 431 > ファイル数が同じなら、どのツールを使っても同じような時間がかかるんだよ。 ファイル数を減らす・・・というかオンデマンドで もっとスムーズに。 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 00:03:45 ] >ようするにMSを超えるような技術が皆無なんだよな。 かみつきたいのはわかるが、 セキュリティ的な用件からインストールエンジンが OS 組み込みになった。というだけのことだよ しかもパフォーマンスが低かった。ということだ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 00:04:57 ] インストールとアップデートはにてるけど別だよ。 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 00:11:23 ] >>426 読めないのかよ、おまえ 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 03:09:31 ] エンバカデロって本業は何なの？ DBを軸にしたマネージメント会社なの？ ちとよくわからん DB2,SQLServer,Oracle用にいろいろツール出しているところに CodeGearのInterBaseとBlackFishも加わっちゃうし・・・ Delphiは.NET2.0/3.5に対応のバージョンを出してほしいけど・・・なさげだね ネイティブはビルダーで棲み分けしてくれればなぁ .NET FrameworkのDLLならVbやC#で作ったDLLをそのまま使い回しできるし 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 05:49:34 ] >>437 > 加わっちゃうし・・・ 加わるとなんか問題があるの？ 良く分からない発想だな。 > Delphiは.NET2.0/3.5に対応のバージョンを出してほしいけど RAD Studio 2007のDelphi.netは既に対応していると思うんだけど。 違うの？ 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:24:10 ] .NET で Delphi つかうとかは基地外だけだ。 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 13:32:57 ] インストーラならinnosetupでいいんじゃないの？ pascalスクリプトつかえるし機能は十分だと思うが。 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:21:30 ] 日本語でサポートしてくれない製品は使われないよ >440 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 15:52:37 ] Inno Setupって結構使われてるじゃん 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/02(土) 16:04:23 ] 外国産のソフトを移植した際に、インストーラーを変更しなかった。という例が多いだけでは？ 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:26:23 ] リボンコンポーネントって どっかで動画デモやったの？ 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:35:25 ] しかし何でいまさらリボンUIなんだろうなｗ MSも次のOfficeで廃止することに決めたというのに・・ 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 15:46:31 ] それは、2008年のSurveyでみんながリボンUIに投票したからじゃないだろうか。 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:09:33 ] まあ多少でも見てくれの違うアプリがつくれるようになった方が 販促になっていいんじゃね。 CodeGear製はメンテが不十分だろから サードパーティーを使った方が賢いとは思うけど。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:29:46 ] >>445 > MSも次のOfficeで廃止することに決めたというのに・・ kwsk 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 16:36:24 ] Office 2007のβテストで不評だったから、リボンUIの見直しを行った結果、 リボンを隠せるように変更を行ったことを勘違いしてるんじゃない？ 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 18:11:47 ] ユニコード化でサードパーティー製のコンポーネントは 問題なく使えるようになるのかねー。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 19:42:19 ] 無茶言うなよ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 19:59:51 ] どう無茶なのよ。 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:06:51 ] そういえば、RaveReportsは 漸く使い物になるの？ 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:21:23 ] だれに対して聞いているんだろう？ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:25:39 ] もちろん事情通の人。 妄想アンチはイラネ。 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:34:44 ] Rave？わからん。評価しようという発想もなかったな。でもUnicode化の恩恵を受けて 問題が減ってる可能性もあるか。でも今更だよな。 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 21:43:37 ] >評価しようという発想もなかったな で、何か評価したの？ 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/03(日) 22:00:11 ] インストールはしたよ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 09:45:41 ] > The new Delphi for Win32 (Tiburon) will work with Unicode and > we are looking forward to that release. It is our hope (and expectation) > that we will have more success with conversions to both HTML and PDF. > -- > Tech Support > Nevrona Designs > supp...@nevrona.com groups.google.co.jp/group/borland.public.delphi.thirdpartytools.ravereports/msg/075177c337c3602b?hl=ja 動くんだか、動かないんだか、今一よくわからない返事だな。 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 10:10:38 ] 動くん棚を思い出した 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 12:38:50 ] > 動くん棚 kwsk 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 13:25:42 ] 三菱の冷蔵庫だったかな 冷凍旬時代？見たいな名前の奴 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 15:37:36 ] まぁ、普通に考えるとUnicode化で欧米で使われるラテン文字と日本語で使われるほとんどの文字が 同じ2バイトになるから何もしなくても問題が減りそうな予感はする。 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:11 ] >同じ2バイトになるから何もしなくても問題が減りそうな予感はする。 同じくらい、新しいバグが出てくるよ。 たとえば SyncEdit の Unicode 版だと半角全角が全部同じ幅になるんだな。 印刷関係はワードラップ/禁則処理が根本的に異なるので、外国産は業務には つかえません。 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 21:45:25 ] RaveReportの話してたと思ったんだけど。 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:32:08 ] Rave って印刷つーるじゃなかったけ？ >同じ2バイトになるから何もしなくても問題が減りそうな予感はする。 って脳天気予測に対してはどう思うのかしらん？ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/04(月) 23:42:40 ] そうだろ、印刷ツールだろ。だから、SyncEditみたく編集とかしねぇんだよ。 だから、現状、全くマルチバイト文字に対する処理が入ってないのが幸いして Unicode化で日本語の問題は減るんじゃねぇか？ほとんどの日本語はラテン文字と 同じ、BMP面に入ってんだし。 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:02:54 ] RaveReportの開発元は日本語対応できないのは、 DelphiがUnicode対応してないからっていってなかったっけ。 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 00:13:05 ] Ansi版のマルチバイト処理が入ってない海外の印刷ツール： 日本語で使われるほとんどの文字->マルチバイト->日本語で使われるほとんどの文字があやしくなりそう。 Unicode版の海外の印刷ツール： 少なくとも欧米で使われる文字は正しく表示できる->その欧米で使われる文字と同じBMP面に入ってる 日本語のほとんどの文字を正しく表示できるのでは？ こう考えるとUnicode化で日本語に関する問題は減りそう。 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 01:21:36 ] で、結局 2007 までのは使いものにならん、ってか・・ 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 06:22:58 ] 日本語用の独自コードが一杯の QuickReportsはどうなるんだろね。 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 08:44:28 ] >日本語用の独自コードが一杯のQuickReports そんなのあったっけ？どのバージョンのこと？ 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 09:11:57 ] アレは独自コードなしで対応しているのか。 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 10:59:54 ] 昔の思い出でも。 笹塚に開発拠点があったときは Paradox 等アプリケーション担当 R&D/QA が、かなりの時間を割いて テストしていた。 ところが D7 の時に、開発リソースのアメリカへの集約（結果、笹塚 R&D レイオフ） と Rave への切り替えにより、それらのコードとノウハウが消えた（MS に流れた） 開発元の QSoft には日本語対応版のコードは渡っていないんじゃないかな？ あったとしてもメンテナンス/テストなんかできないだろうしね。 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 12:36:59 ] Tibronのスクリーンショット(リボンコントロール) ttp://www.faceker.com/200807/delphi-2009-screenshots.html 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 13:04:37 ] わ！ひどいなぁ。 こういうのを NDA 違反。っていうんだぞ。 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 13:52:21 ] >>476 釣りか？ 騒ぐ前に画像URLみてくれ。 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 14:23:56 ] じゃ、それを中国人の Blog 経由で参照させようとしている 475 の 悪行も指摘して起きなよ。 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 16:20:01 ] こっちなら問題なかったのに・・・ ttp://blogs.codegear.com/nickhodges/2008/07/24/39083 480 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/05(火) 17:28:14 ] ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20378364,00.htm 64ビット版「Windows」、急速な普及の兆し 米国の新しいWindows Vista搭載PCに占める64ビット版の割合は、 3月は3％だったものが、6月には20％になった・・。 Delphi64も　もうすぐだナ 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 18:02:04 ] >新しいWindows Vista搭載PCに占める64ビット版の割合 「新しいWindows Vista搭載PC」ってのがまだ少ないんだし。 入手後、XP に置き換えるのがほとんどでしょ 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/05(火) 21:40:37 ] 2Tの壁がそのうち 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 01:50:51 ] 最大の問題はデビッド I の鼻の下にあるものがヒゲなのか鼻毛なのかということだ 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 16:30:30 ] ところで発売日は決まったのかね？ん？ 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 21:00:39 ] ８月の下旬くらいに予約を開始して 手元に届くのは９月の中旬くらい・・・とかかな。 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/06(水) 23:12:15 ] 今までは四半期末が多かったけど、非公開になったから関係ないのかな？とかいってみる。 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 02:07:14 ] 店頭でやりとりされなくなっただけで、株主がいなくなった訳では無いぞ >486 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 02:13:26 ] グリーンシート市場で公開を目指すぜ 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 07:32:06 ] 真実を知っている人は、ここには書かないし 知らない人は、真実をかけない。 だから、ここには事実はない。 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 08:54:03 ] ウニコード対応ｲﾗﾈ だったんだけど、対応しちゃったなら早く試してみたいな。 後方互換テストしとかなきゃ。 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 10:21:27 ] >後方互換テスト だれが？何を？ いまやって何か意味があるのか？ 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 10:37:34 ] あんた誰？ 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 10:53:15 ] Delphi ユーザーって「自分が一番！」って人が多いから... 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 10:54:27 ] 俺は二番目！ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 11:03:41 ] 3時のおやつは 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 11:06:53 ] 塩ひよこ 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 11:10:08 ] おれはこのスレのヌシだ。このスレには５人のヌシがいる。 ５人といってもオッチャだから、正確には５匹だ。 おれが思うには、おれはそのうちで３番目に強い。 どこからでもかかってこい！ 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 12:23:34 ] 夏だな 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 17:35:35 ] こっちは今冬だよ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 19:21:57 ] 冷房病、乙。 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 20:02:42 ] FT 版、どこさわってもバグだらけなんだけどレポートした方がいいのかなぁ 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 20:12:32 ] 賞金１万円狙うか > 501 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 20:17:33 ] 門番というか小姑というか、やたら声のでかい人がいるんでレポートしづらい。 賞金といったって、連中とその取り巻きがせしめるんだろうし やる気で無いったらない 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/07(木) 23:15:55 ] と非FTerが申しております 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 00:21:33 ] くすくす 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 05:48:25 ] ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃　夏　厨　用　し　お　り　　ヽ　　　　　　――――　　●　　―――― ┃ ┃　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　　　　　　　　／/ |　＼　　 　 　 　 ┃ ┃　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 ／　/　|　 　 ＼　　　 　 ┃ ┃　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ） 　 　 　 　|　(⌒ 、　　　　　 ┃ ┃　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃ ┃　 （,,ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｱﾋｬ（,,ﾟ∀ﾟ）ｵ〜ﾚﾀﾁｬ夏厨〜♪ｱﾋｬ〜　　　　　　　　　 　 ┃ ┃　⊂　　 ）つ　　　/　⊃⊃_________________________________________________________ ┃ ┃　　（＿⌒ヽ. 　〜|　　０　〜〜　〜〜　　　〜〜〜　　〜　　〜〜　　〜 ┃ ┃　　　 )ノ ｀J　　　し'´　　　　〜〜　　　　　〜〜　　　　　２ちゃんねる.　┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 11:16:08 ] ノイズばっかし。 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 17:40:05 ] ttp://blogs.teamb.com/craigstuntz/2008/08/07/37829 TibronのGenericsってレコードにも使えるのかな？ type TNullable<T> = record Value: T; IsNull: Boolean; end; ってより、DelphiがNullable型に対応してたらうれしい。 var A: Nullable<Integer>; begin A := nil; // 代入できたり？ end; 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 19:03:35 ] fusaは元気にしているのかな。 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/08(金) 20:41:40 ] はやくでないかなー ちゃんと仕事しろよー 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 00:09:56 ] どうせでても買わないだろ >510 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 06:06:50 ] なんか色々できるっぽいし 買いかねー。 これを機会に、ちょっとは新しいコードも書くか。 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 07:05:30 ] >なんか色々できるっぽいし たとえば？ 今まで何回裏切られてきた？今回も無駄金払う気か？ >これを機会に、ちょっとは新しいコードも書くか。 むりむり。「やればできる子」気取りだろうが 能力が無いことをツールのせいにしているだけだよ。 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 07:22:07 ] > たとえば？ DelWikiでも見たらｗ > むりむり。「やればできる子」気取りだろうが そんなもん 大きなお世話だよ。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 07:59:36 ] >DelWikiでも見たら あんな１ページだけの情報転載サイトみて楽しめるなんて、なんて幸福なのかしら。 UNICODE 化によって、いままで出来ていたことが出来なくなるケースも増えてる気がする。 気がするだけだよ。うん。 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 08:46:21 ] 文句ばっかりｗ > 気がするだけだよ。うん。 しかも気がするだけか。 相変わらず、ノイローゼが酷いのね。 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:26:10 ] 製品が出ればわかることさ。 NDA NDA 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/09(土) 09:28:23 ] どーせ、いつもの感情論でしょ。 中身はからっぽのオヤジだもん。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef