- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/17(木) 08:15:11 ]
- Embarcadero のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDS RADSTUDIOなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
www.2ch.net/before.html
------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャ その9【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209985500/
【Borland】CodeGearオッチャ その8【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204612467/
delwiki.info/?%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%2F%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%2FDelphi%20%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:34:31 ]
- そこまでひどくはないでしょ
ほとんどのユーザーは年貢だと思っていて
取りあえず買う。使わない。だから
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:35:41 ]
- 某所の統計では８割が Delphi7 またはそれ以前の IDE を使い続けているそうです
... どうやって調べたんだろう？
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:36:55 ]
- >>332
ドイツのユーザーグループの奴じゃね。
大分前の調査だから、今はどうなっているのか。
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:51:16 ]
- ３月のデブキャンで出席者に挙手してわかったんじゃないかな。Nickのとき。
Unicode が欲しくて買う人はいるだろうけど、ごく少数だと思われ。
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:56:44 ]
- ジェネリックスはどうなのよ。
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/28(月) 23:59:11 ]
- TList とかでいままでやってきて、書き直すの面倒だよな。あれば便利ってくらい。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:00:07 ]
- 初物は捨て。
言語屋は楽しいかもしれないけど、じぇねりくす/テンプレートを使ったライブラリが
出てくるまでは塩漬けだろう
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:00:21 ]
- 値段にもよるけど
チブロンはかなり遊べそうだけど。
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:01:54 ]
- 新機能を使うと古い環境/他人の環境にコードを持って行けないからね
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:02:37 ]
- バグ出しが趣味のひとは遊べるだろうな。
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:02:41 ]
- この期に及んで擁護はいらないよ > 338
実用性は無い。って言いたいわけだよな
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:03:51 ]
- いや、悪いほうには取るな。
珍しく、ほめてるんだから。
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:05:58 ]
- たいそうな大物ぶりですね >342
おまえさんが匿名でほめても何も起きない変わらない。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:09:00 ]
- 遊べる、ってほめてるのか？ｗ
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:10:23 ]
- /'''７'''７ __/'''７__ _/ ７_,/ ７_ /￣/ ./''７/￣￣￣/
/ / /.＿. /___ / /' ７'７./''７/_ ___ __/ ＿＿ ￣ / / ￣ .ﾌ ./.
ノ /i i/ ./ ___ノ 〃､ ー'ｰ' / / /__/_/ / /＿＿/ ＿__ノ / __／ (___
/__,／ ゝ､__/ /____ノ__/ヽ､_>/ ￣__,／ /__.ノ. /＿___,.／ /___,.ノゝ＿/
＿＿ ,ｨ-─‐-､
／:::::::::}ｉ:::::::＼ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
/::／´ ｀ヽ:ﾍ /￣ ￣ﾍ |;;;;;;;;＿＿＿;;;;;|
/￣￣ヽ /:::| ⌒ ､ ,⌒ :|:::| l l ,ｨ;;;;;;;;;;;＿＿＿;;;;;;;ヽ､
| | |::::={.(・)ﾌ=ﾍ(・)}|:::| |＿＿＿＿| |;;;;;;ｨ'-＝-､,-＝-､;;;;;;|
|＿＿＿_|弋:ﾙハ (．．) }:::ﾍﾉノ ＼::::::::::::ノ ∨;| -━ :━- 'l;;;;;ﾉ
＼:::::::::::ノ `ゝﾍ <─> :/-' f⌒ヽ,´ ﾍ^|´ ,ｨ'-,,,,-ヽ､ﾉ:∨
ｨ二二ヽ-─‐{^| ＼ __／|::|ヽ__r-f^{二ヽ'､ `:| ''ﾞｲfffffff>ｉ : ;|
r'二二ソ::::::::::::::||､＼::￣ ノ/ﾘ:::::{二|O─ヽヽ､ 弋ｉl,,l|`'===''´ｉ|;ｿ
〈─‐＝_):::::::::::::〈(＼（＼／､/《「-〈`ヽ|-‐⌒ヽﾉ＼ ＿__〉`'!!ｉ,,,,ﾙ!､ノ::::|､
ヽ＿||＿:::::::::::r──［二］──､〈⌒/＼ ─''─ V´;;;;;;;;;;;;;|＼‐-､,-‐二ﾉﾉ‐─､
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:13:41 ]
- AA貼ると馬鹿っぽいな
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/29(火) 00:18:05 ]
- タイトル/文字の部分、なんて書いてあるんだろう
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 11:43:11 ]
- Tiburonでやっとクロージャ使えるようになるのか
中村先生に使い道ないとか言われてるけどｗ
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 11:56:10 ]
- 中村ｾﾝｾは、昔 C# の掲示板でも使い方を尋ねておられた。
そちらの方面にはあまり詳しくないのでしょう。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 14:29:40 ]
- ヘルプの不親切さは異常
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 15:16:49 ]
- ここで言っても無意味 > 350
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:16:12 ]
- >>350
親切なヘルプってどんなの？
VSみたいなとか
D6みたいなとか言う以外に
その質問に具体的に答えられたやつは
今のところ居ない。
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:37:56 ]
- >>352
開いた瞬間に俺が何を言いたいか察して先回りして答えを表示してくれるヘルプ
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 17:42:03 ]
- >>352を見て「お前のパンチで倒れたのは俺が初めてだぜ」を思い出した
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:05:02 ]
- それ、出典どこ？
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:09:12 ]
- >>354
イメージや感情論ではなくて
具体的に理論的に条件を挙げなくちゃ
議論にならないと思うが。
>>353
結局、ヘルプの話って俺様中心主義、被害妄想
の話になっちゃう。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:09:26 ]
- あ、倒れなかったのは、だった
マサルさんネタ
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:13:40 ]
- >>356
俺様中心主義のどこがいけないんだよ
使うのは自分なんだから当たり前だろ
他人に優しく自分に厳しいヘルプなんざ使いたくねえよｗ
だいたいヘルプってのは問題解決手段じゃないのか？
>>353が究極の理想形であるのは間違いないだろ
お前さんの質問に誰も答えられなかったんじゃなくて、
他人の意見を否定し続けてきただけじゃないのか？
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 18:15:44 ]
- >>358
> 俺様中心主義のどこがいけないんだよ
チラシの裏にでも書いとけって事。
議論にもならないようなことを２ｃｈにはみ出してくるなよ。
> 他人の意見を否定し続けてきただけじゃないのか？
意見にすらなって無いレベルの話は
ノイズにすぎない。相手をするのも面倒。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 19:04:52 ]
- と、いつも糞ヘルプを擁護するアホは相手するのも面倒
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:54:17 ]
- ActiveXやCOM関係って、なんでテコ入れされてるの？
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:54:30 ]
- >相手をするのも面倒。
本当にバカだね。最初から相手にしなきゃいいのに。
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:55:08 ]
- 動かないから。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:56:17 ]
- あ
>ActiveXやCOM関係って、なんでテコ入れされてるの？
これの返事ね。
バグ修正が売りなんだよ
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 20:58:18 ]
- ほんとに分かって書いてるのだろか。
.ridlファイルとか
バグ修正とは関係ないと思うけどな。
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:06:02 ]
- 何年も使えなかったのって、仕様的バグ。っていわないかい >365
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:07:56 ]
- C コンパイラの 1999年規格への（いまさら）対応
とか
Delphi のジェネリクス対応とか。
独立言語メーカーとしては周回遅れのランナーが
のたうち回っている姿。ってやつだ
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:09:38 ]
- 普通の感性をもっていたら「新機能」なんて言わないだろ？
2008年のこの世に「ユニコード対応すますた」って、恥ずかしいだけじゃないか。
黙って既存ユーザーにアップデートするくらいでなきゃ許してやらん。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:47:22 ]
- 何あばれてるの？ｗ
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:48:35 ]
- >>368
こんなスレにいて普通の感性持ってないのはお前だけじゃないから安心しろｗ
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:50:04 ]
- 反論できなくなると逃げにまわるのう。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 21:51:56 ]
- 反論っていうか。
教えてって言ってるんだから、それに逆切れして
電波垂れ流されてもねー。
> 何年も使えなかったのって、
具体的にはどういう事よ？
QCで示してよ。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 22:13:43 ]
- また他人頼みか。自分で検索すればぁ？
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/30(水) 23:23:48 ]
- まずは回答した人に責任があると思うのだが。
例によって、根拠もなしの感情論なの？
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 06:59:37 ]
- 第10回 エンバカデロ・デベロッパーキャンプ 開催概要
dn.codegear.com/jp/article/38348/
> 「CodeGearプロダクトアップデート - ベールを脱ぐDelphi/C++Builder次期バージョン"Tiburon"」
９月の初めの段階で、まだ発売して無いっぽいタイトルだな。
ネット上のうわさでは、そろそろRTMしてそうな雰囲気だけど
意外とゆっくりなのね。
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 07:10:28 ]
- 何だ。これは・・・
> 「Delトーーク！ボクのほしいDelphi」
dn.codegear.com/jp/article/38361/
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 08:40:41 ]
- >「Delphiは絶対MacOSに進出すべきだ！」
>DelphiのMacOSの可能性を技術的観点、マーケティングデータなどを駆使して説明します。さあ、Nickこの企画書をそのまま使ってくれ！
え”、マジ？
これが完成したら、wxWidgets捨てなきゃ。
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:54:59 ]
- ネタ尽きてるのかな・・・
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 13:08:32 ]
- つか64ビット化の次をどうするか
誰も考え付かないんじゃねーの。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 13:16:24 ]
- ＞64ビット化
だけで、おｋ、でつ。
そうしてくれる限り使いまつ。
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 15:51:43 ]
- ヘルプファイルの真っ当な日本語化
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 16:25:29 ]
- ガス抜き。って言葉知ってる？
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:30:03 ]
- 今時ガスが溜まってるのはアンチだけｗ
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:35:00 ]
- Winはもうダメだな
周りの人もMacが増えてきたんでMac進出して欲しいね
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:44:48 ]
- >最後には、Nickにも「ボクのほしいDelphi」をプレゼンしてもらいましょう。
つまり、今のDelphiは自社社員でさえ欲しいもんじゃないんだよね。
基地外まんせー君以外は「欲しくないDelphi」なんだよな。
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 18:48:08 ]
- いまいちおもしろくない。切れが悪いよ。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:06:49 ]
- ヒント： アンチ 低能 ブビ厨
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:11:20 ]
- ところで例の話、現状のままとなった場合、どうします？
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 19:29:19 ]
- 例の話って何？
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:07:48 ]
- >ヒント： アンチ 低能 ブビ厨
そうやって知らない人に貶めないで。
無視すればよいのだから、ほっときましょうね
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:13:34 ]
- こないだ、親分が天の声をいただいたのがここだから、見ていらっしゃるとはおもいますが。
日本法人には権限無いと思いますよ。伝道師があんな状態ですから。
市ヶ谷にテスト要員がいるとも思わないし。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:34:20 ]
- >「ボクのほしいDelphi」
VS Delphi かな。
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:40:00 ]
- いやぁ、別に権限の話ではないと思うんだ。いかにあれが有害な変更で、MBCS圏における
(CodeGearお得意の)シームレスな移行を難しくするのか、という理屈を英語で説明できるかどうか、
ということだと思うんで。As designだってんなら、designが間違ってるんだし。
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 21:41:30 ]
- 英語で書けないなら
日本語で書けば良いじゃない。
本家で日本人スタッフが開発してるんだからさ。
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/31(木) 22:04:48 ]
- いやぁ、ほっとけばいいよ
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:20:24 ]
- 日本語で読んでも、何が言いたいかわからない。です。はい。
疑問があるなら聞けばよい。
コードが動かないなら、動かない例を出せばよい。
へんだなぁ。おかしいなぁ。って言ってるばかりでは議論できません。
UNICODE/ANSI 相互変換も、具体的に崩れるサンプルを出せば良いと思いますよ。
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:26:00 ]
- 説明できるかどうか、
じゃなくて、
説明してみれば？
あと、UNICODE Round-Trip 問題は、異なる対応表を使っている環境間で発生する物で、
同一環境下では、通常は発生しませんよ。
だいたい NT で入出力系が UNICODE 化がとっくに終わっているわけで
Win32 Native アプリで ~ が入れられない。なんてバグに出会ったこと無いでしょ？
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:40:25 ]
- 端から見てると DEKO さんの資料のまとめはうまいんだけどさ。
分析はいいんだけど結論を出すのがヘタ
DEKO さんの意見は
「俺は Unicode は使いたくない。AnsiString でアプリケーションを作り続けたいんだ。
そのための関数が一つ足りない。これが提供されなきゃ出荷には同意しない」
と言ってるように見えるわけでぇ。
「いや Tiburon は UNICODE 化が目標なんですねん」
って方々とは根本的に食い違っているわけよ
せめてクラッシュするとか既存コードを大幅に書き換えなければいけないコードとか
出てくればいいんだけど、たぶん問題は無いよ。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 00:41:35 ]
- 久々に FT-NG 読んだら久々に書き込みがあったので時間を使って読みましたが
ちょっと期待はずれでございました。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 09:09:20 ]
- だ、大丈夫か？
ドキュメントを修正する。というように読めるが？
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:09:08 ]
- お前ら、さすがにそこまで書くのはNDA違反だろ
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:15:07 ]
- UNICODE/ANSI 相互変換の問題って何よ。
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 11:01:14 ]
- >UNICODE/ANSI 相互変換の問題
DEKO さんが早とちりしているだけ。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/01(金) 17:50:50 ]
- 通報します
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:13:51 ]
- 「通報します」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を通報しちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。
『通報しますた』なら、使ってもいいッ！
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:49:01 ]
- どっか大金持ちの企業か個人がさくっと買収してくれないかな
いつ消えてなくなるかわからない状態だと開発をCodeGearでやりましょうという提案すらできないよな
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 18:55:26 ]
- そこまで財務状況が悪いのか？
つーか、大金持ちの企業がさくっと買収したわけだろ？
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:07:36 ]
- Delphiなんて今や個人レベルでの開発にしか使われていないからなぁ。
でかいプロジェクトはWeb SphereかeclipseかVSでしょ。
お布施のようにバージョンアップに付き合っている人たちに支えられて
いるようなもんだから儲からないよ。
活路があるとしたらクロスプラットフォーム対応だろうな。
Kylixのリリース時点よりも今の方が需要あるでしょ。
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:08:02 ]
- そそ、エンバカとの提携・合併が解消になっても
また別の会社とくっつけてもらえるよ。
インストールシールドの経緯とか見ても
一旦他所の会社とくっつけて、また買収しなおして独立させてとかだし。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:10:12 ]
- 狭い界隈でいがみあうよりさぁ、バグ見つけようよ。
いまバグ見つけて修正されれば、喜ぶのは、見つけた本人と CodeGear /エンバカだけじゃなく
他のユーザーにも益があるんだ。
インストールレポートだけじゃなくて、なんかやろうよ...
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:11:05 ]
- >>408
> Delphiなんて今や個人レベルでの開発にしか使われていないからなぁ。
いやだから、一旦採用したプラットフォームはなかなか変えられないから
気長に使っている会社も結構あるんだよ。
ERPみたいなのを採用して、丸投げすることにした会社も増えたけどさ。
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:11:07 ]
- >でかいプロジェクトはWeb SphereかeclipseかVSでしょ。
あまいな。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:14:43 ]
- >>408
> 活路があるとしたらクロスプラットフォーム対応
うーん、そういうインフラちっくな話は
いくらやっても無駄だともう。
ずばり言えばキラーアプリだろ。必要なのは。
ローカルPCにインストールして使うタイプのアプリで
必要とされている物は何なのだろうね。
そーゆーのをあっという間に作れる開発環境という事なら
需要はある。
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:15:45 ]
- そうそう。海外に旅行して事故やテロに遭ったとき、
その地域に何人の日本人がいるのかがわかる。ってのも大事だし。
火星に水があることがわかったのも大事だ。
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:17:11 ]
- >ローカルPCにインストールして使うタイプのアプリで
>必要とされている物は何なのだろうね。
そういうあぷりをローカルに置かないようにしましょう。ってのが今の流行だぞ。
MS Office ですら、死守できなくなっているというのに
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:25:45 ]
- でもウィルス対策なんかは
ローカルに置かざるを得ないジャン。
ローカルアプリに拘るなら
そーゆーのを作りやすくする方向かな。
いっそDelphi製のアプリもクラウドに置いて
というなら、そーゆーのを作りやすくする方向に進化していかなければならないし。
まずはそういう方向性があって、クラスプラットフォームとかの話が出てくるんだろう
・・・けど、.net製アプリの件では、大きく予想が外れて大惨事だからなー。
これはこれで難しいか。
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:26:57 ]
- Office死守できなくってるほど、そんなGoogle Docs流行ってんの？
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:41:23 ]
- Officeが苦戦してるのは、Linux & OpenOfficeで十分って流れが
欧米で無視できない規模になっているからでしょ。
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:47:32 ]
- Office 2007のUIがひどすぎるというのも大きいべ
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:48:19 ]
- Office のアップデート料とか。2007 が必要ない人もいっぱいいる。
OpenOffice はWindows でも動くし
ネットにつながればどこからでも参照できる Google Doc とか
で、MS 自身が Office の時間売りとか、サーバーにデータをおくサービスとか
ちっとはニュース読め。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 19:50:15 ]
- ほとんどの人は、リボンだろうがメニューだろうが、使わない。
テンプレートに文章打つだけ。
うるさい人ほどなれた UI に固執する。
で、新しい UI の人気はあまりない。
あれ？どこかの開発環境の状況に似ている...
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:00:03 ]
- >サーバーにデータをおくサービス
どこぞの阿波徳島の会社が同じようなことを‥‥
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:02:37 ]
- ローカルアプリは、もうちょっとインストーラーが進化すれば
まだまだいけると思うんだけどねー。
そんなに何でもかんでもネットに吸い取られるとは思わない。
インストール妨害OSであるVistaってのがまた問題だけどさ。
あとさ、最近のDelphiのインストーラーは
なんであんなに遅いのかねー。
なんかもうちょっと気の利いたインストーラーは無いのかね。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:11:56 ]
- Delphi をインストールするときのインストーラー。だろ？
同じエンジンを使っている VS2005 のアップデートもおなじくらい時間がかかる。
VS2008 のインストーラーはだいぶ速いので、同じエンジンを使う Delphi 2009 も
だいぶ速くなっているかとおもう。
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:33:40 ]
- > Delphi をインストールするときのインストーラー。
って、アプリを配布する時にも使えるんでしょ。
あーゆー重厚長大なインストーラーじゃなくて
FireFoxのプラグインみたいに気軽に使えるのが
もっと流行って欲しい。
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:34:32 ]
- VB使いが未だにDelphiをライバルとでも思ってるの？w
名前の読み方もよく分からん会社に吸収された時点で終了だろwww
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:04 ]
- >>425
結局、これ以上Delphiを発展させるなら
インストーラーとか
IDEの外にもうちょっと眼を向けないといけないのかもしれないなー。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 20:59:05 ]
- >FireFoxのプラグイン
あれって ZIP で固めてある XML / HTML / Javascript だぞ。
インストーラー云々ではなく、ブラウザが処理しているだけだ。
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:01:04 ]
- > XML / HTML / Javascript だぞ。
だからEXEもそういうの並みに
ばんばんインストールできるようになってもいいじゃないかって話。
重厚長大なインストーラーじゃないと駄目なんて話は
無いはず。発想が古すぎるんだよ。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:08:28 ]
- .EXE を コピーしたら駄目なの？
ばんばんインストールできるけど？
何を話したいのかわからない。
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/01(金) 21:13:24 ]
- BDS 2007 のインストーラーをみて、重厚長大と勝手に思い込んでいるんだね。
あれが遅いのは MS Installer のバージョンが３くらいだから。
ファイル総数が多いと加速度的に遅くなっていく。
BDS も VisualStudio 2005 も、ヘッダファイルとかで数千ファイルをインストールして
どうも、そういう用途を考えていなかったらしく、ものすごい時間がかかったの。
いろんな Install XXXX が出しているのは、同じインストーラーエンジンに対するマネージメントと
実行時の UI だけ。
ファイル数が同じなら、どのツールを使っても同じような時間がかかるんだよ。
ファイル１０個くらいなら（１００くらいまででも）サクサク作れるよ。
Vista でも動くし、アンインストールもできる。
|
 |
