- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/14(月) 00:27:50 ]
- 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
本家 seasar.org
www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/
前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
その12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203122931/
- 477 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/24(水) 05:22:39 ]
- ｽﾘﾑｻﾝはご近所さんへの挨拶を欠かさない爽やかな人だと思う
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 07:58:26 ]
- >>477
えー、挨拶されるとうざいよ
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 13:24:06 ]
- >>474
終わったというか、コモディティ化したと思う
革新的なことはなくなったけど、必要不可欠なフレームワークであることには
変わりないと思う
(DIコンテナを使っていないプロジェクトも多数あると思いますが)
- 480 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/24(水) 15:18:39 ]
- S2JDBCは、速度をなんとかしてほしい。
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:07:48 ]
- >>479
同感
Spring的にはOSGi対応くらいが当面残ってる技術トピックじゃないかなー
あと対応してるモジュール群が豊富なのはやっぱり強いと思う
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 19:37:44 ]
- >>480
速度遅いんか
Kuina-Dao＋Hibernateにした方がいい？
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:38:27 ]
- >>482
自分で比較してみればいいやん。」
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:39:40 ]
- ギークなお姉さんって何者？
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:48:10 ]
- >>484
取るに足らない存在。
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:17:05 ]
- ×自分で比較してみればいいやん
○お前が比較して俺に結果教えてくれよ
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:19:47 ]
- スリムサンはともかくChuraって何処行ったの？
Teedaとなんかの組み合わせだっけ？
SAStrutsできちゃったからやめたのかな
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 21:41:11 ]
- >>487
ttp://ml.seasar.org/archives/seasar-dev/2008-February/000783.html
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:46:39 ]
- >>480
お前の書くSQLが遅いんだろ。
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:01:15 ]
- Hibernateは最遅クラスじゃないか？
JDBC直＞＞＞S2JDBC＞＞＞S2Dao＞＞＞TopLink＞＞＞Hibernate
くらいの感じだと思う
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:53:49 ]
- >>490
キャッシュ機能があるから素のJDBCより速いこともあるんじゃね？
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:48:55 ]
- キャッシュ機能って、トラブルの元だと思うけど、
まともに動いてるの？
- 493 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/25(木) 23:52:45 ]
- つ ttps://www.seasar.org/svn/s2container/trunk/s2jdbc-benchmark/
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:10:41 ]
- >>492
まともには動いているけれど、ろくすっぽ理解せずに使うとハマる
（ってのはキャッシュに限らないと思うけど）
Hibernateはちょいと複雑過ぎるってのは事実か
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:38:23 ]
- >>494
実装何使ってる？JBossCache？
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:47:07 ]
- 一長一短だからよっぽど厳密に設計と検証しないと無意味だよねDBのキャッシュって
だったらDB鯖のメモリ増やしまくったほうがまだ効果あるわ
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:00:09 ]
- TopLink Grid最強
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:05:59 ]
- S2JDBCのStatementのキャッシュの話じゃないの？
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:17:34 ]
- >>496
素直に作っておいて、宣言的キャッシュでピンポイントってのもいいな
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:19:53 ]
- ttp://s2caching.sandbox.seasar.org/
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:22:24 ]
- >>498
なんでやねん。
>490 Hibernateは最遅クラスじゃないか？
>491 キャッシュ機能があるから素のJDBCより速いこともあるんじゃね？
>492 キャッシュ機能って、トラブルの元だと思うけど、
>494 まともには動いているけれど、ろくすっぽ理解せずに使うとハマる
どうみてもHibernateです。本(ry
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 17:21:09 ]
- 獄長、起きてっ！！！
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 18:11:33 ]
- StatementのキャッシュってS2JDBCってかJDBCのPreparedStatementじゃねぇの？
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 18:13:02 ]
- どうした？
- 505 名前：504 mailto:sage [2008/09/27(土) 18:14:16 ]
- >504は>502のレスね
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:56:48 ]
- ｽﾚ違いですまんのだが、
www.springsource.com/products/enterprise/maintenancepolicy/faq
これって
・SpringSource Enterprise 利用者はメジャーリリース後３年間リリースをメールで受け取る事が出来る。
・コミュニティ版のメンテナンスリリースはメジャーリリース後３ヶ月間継続される。
・コミュニティ版で最新の bug fix を利用したければ、ソースコードからビルドしてね。
ってこと？
そんで、SpringSource Enterprise 利用者がリリースをメールで受け取るってのは、リリースバイナリ取得用の URL が送られてくるってことなのかな？
ライセンスは変わらないってことだけど、Maven リポジトリではどう扱うのかな？
教えてエロイ人
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:21:27 ]
- アタシ
ヤスヲ
ＯＳＳ？
まぁ
当たり前に
作ってる
てか
作らない訳ないじゃん
みたいな
利用者は
普通
てか
アタシが使わせて
あげてる
みたいな
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:25:02 ]
- で、ぶっちゃけ、今からやるなら、s2dao+dbfluteかs2jdbcのどっちがいいの？
上はSAStruts+Seasar2.4ベースを考えています。
- 509 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/28(日) 20:33:22 ]
- >>508
s2jdbc-gen次第かな？
DBFluteなみに化ければいいけど
Entity生成機能までで終わりそうな予感ｗ
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:37:04 ]
- >>508
まずDBFluteさわって気に入ったらそのまま
気に入らなかったらS2JDBC
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 21:04:42 ]
- >>506
スレチガイ
springこみゅで聞け
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:24:14 ]
- slim3がspringベースだからあながち間違ってるともいえないが
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:26:23 ]
- Slim3の質問とSpring自体の質問はまた違うと思うぜ
Seasar2はJavaベースだからってJavaの文法の質問されたらみんな怒るだろ？
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:51:30 ]
- マ板のファンデーションスレならおk
- 515 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 01:35:40 ]
- しっかしSeasar2,4のエラーは分かりづらいなあ…。
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 04:19:29 ]
- Seasar開発者の母国語は日本語ベースだと思うので日本語の質問していいですか？
- 517 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 08:42:53 ]
- おまいは韓国語でもおK
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:32:18 ]
- ひがタソのポエムは何を言いたいのだ?
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:52:57 ]
- アルファブロガー（自称含む）はとりあえずあれをやらないとダメらしい
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 10:07:44 ]
- >>509, 510 ご教示ありがとうございます。
ふむ、やはりS2DAO+DBFluteが推しなわけですね。
了解しました、検討します。
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 14:37:01 ]
- >>520
今から新規案件でやるなら、S2JDBC+SAStrutsがいいとおもうけどね
S2JDBC-genはなくても問題ないし
つかMLのS君はなんとかならんか？
上司はちゃんと面倒みろや
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 16:17:39 ]
- >>521
ちょっと気まぐれで検索したら
2007/01から質問始まってるんだね。
１００件以上検索結果があったのにはちょっと笑った。
あと、S2JDBC+SAStrutsは賛成。
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 18:11:58 ]
- springのライセンス、seasarがspringをビルドして配布する
ディストリビューターの役やればいいんじゃねーのか？
だめなのか？
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:27:36 ]
- てっちゃん最強
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:23:18 ]
- >>523
そんなこと誰もやりたくないだろ。
- 526 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/30(火) 22:20:16 ]
- 電通の社員にやらせればいいんじゃね？
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:20:48 ]
- >>523
ﾀｸﾞも打ってくれないんじゃ無理だろjk
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:26:41 ]
- さすがにあの意味不明なポエムは誰もスターもコメントもなしか
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:27:31 ]
- 俺、ひがさんと小林さんについてくことにする
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:32:26 ]
- ロッド、ばいばい
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:03:32 ]
- >>528
「あたし琉球型」はコメント付いてブクマされてる
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:18:49 ]
- >>531
そっちは意味わかるからいいとして
- 533 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/01(水) 01:03:53 ]
- ｽﾘﾑｻﾝが本気出すようだ
なんだかんだいって次世代Seasarになりそうだな
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:11:57 ]
- ていうか、SpringへのHotDeployやS2Jdbc,SAStrutsのポートがSlim3の主な目的だったんじゃないの？
それが、Springは使いませんだと何を目的としてるのかさっぱりわからない…。
半年間練った構想をここ数週間で翻してるようにしか見えないから、こいつ信用できないわ。
Springだってここまで反感買ったら常識的に前言翻してちゃんとポートすると思うんだけどなぁ。
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:15:15 ]
- ポートってなに？
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:36:18 ]
- >>534
> ていうか、SpringへのHotDeployやS2Jdbc,SAStrutsのポートがSlim3の主な目的だったんじゃないの？
違うだろ。
Less is何とかって言ってたろ。
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 01:36:39 ]
- Slim3はSpringありきじゃなくて海外進出のためじゃないの？
だからSpring今後衰退するなら別にいいなかーって気分になってるんじゃね？
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 09:22:59 ]
- 海外ではSpringが衰退することによってどうなるのかな
EJB3やSeamに流れるのだろうか？
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 09:26:53 ]
- そこでSeasar2を売り込まないのが理解できんわけだが
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:07:40 ]
- コンテナはS2のままでいいじゃん
S2Springを作ればいいだけだろ
ｽﾘﾑｻﾝにはマーケティングの能力がない
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:14:32 ]
- S2は今から海外進出するには仕様が古い
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:47:18 ]
- >>540
S2Spring?
DIコンテナのラッパーDIコンテナって理解できないんだが・・・
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:58:37 ]
- Spring互換＜S2Spring
名前はSASpringでもおｋ
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 22:26:49 ]
- >>541
古いか新しいかってユーザが増えるための重要なファクターじゃないような気がする
「最新のアーキテクチャ」ってより
「簡単に導入できて、とても便利」って方がオレは飛びつき易い
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:26:33 ]
- >>543
Spring互換って素直にSpring使えやｗ
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:36:08 ]
- ラッパかぶせるならDIの部分は別に何でもいいんだけどね
昔はSpringよりSeasarの方が速かったから積極的にSeasar利用者になった俺だけど
今となっちゃテンプレートとDB関連以外は結構どうでもいい話なのかもしれない
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 23:47:59 ]
- S2DaoとS2JDBCだけがヒットだったな
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:10:13 ]
- Springと比べてAOPがすっきりと記述できたのがとてもよかったのだけど
その後の自動登録やスマートデプロイの設定方法はあまり好みじゃなかった。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:34:38 ]
- >>548
あーわかる
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 00:55:08 ]
- SAStruts+S2JDBC+Mayaa+S2Maiは個人的にフレームワーク最高傑作
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 03:36:56 ]
- S2Maiは入れる必要ないけど、SAStruts+S2JDBC+Mayaaは良いね
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 03:54:04 ]
- S2Maiってなんだ？
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:01:43 ]
- 代表理事の娘の名前だっけ？
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 04:06:20 ]
- ガンダム？
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/02(木) 05:59:00 ]
- 色んなメール配信する必要あるから助かるのよ
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/04(土) 14:41:58 ]
- >>553
おまいきもい
- 557 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/06(月) 01:56:03 ]
- Seasar2,4の完成度は高いが、
満足に使いこなせている人はどれくらいいるのだろう…
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 07:54:07 ]
- ドキュメントが充実してないのがキツい。
ブログやMLをいままで読み続けてた人しか使いこなせないみたいな。
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 07:56:43 ]
- そうでもないよ
セットアップしてチュートリアル適当にいじり倒せば8割使える
DBまわりくらいかな調べないと解らないの
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 11:05:19 ]
- 使いこなせていない機能って例えば？
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 12:22:59 ]
- >>560
何が使いこなせてないかもわからない
むしろ、何が使いこなせていないか判断するドキュメントも無いから不安にしかなれない
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 12:46:40 ]
- 実装に必要ならその時点で調べればわかるし
必要ないなら死ぬまで知らなくても別にいいのでは
フレームワークの習得が目的じゃなくアプリケーション構築が目的なんだし
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 13:45:33 ]
- 調べればわかるかなぁ。
例えば、dicon ファイルの書き方一つにしても、
「diconファイルの」仕様書なりリファレンスなりといった資料はなくて、
「DIのやりかた」「AOPのやりかた」といった、カテゴリに細分化された資料しかない。
さらには、個々のカテゴリのドキュメントは、「他のことは全部わかってる」前提で書かれている内容がおおくて、
サンプルでも、直接関係無い部分は省略されていることが多いから、初心者は、動く状態まで持っていけない。
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:06:23 ]
- 初心者の話を出されても
だからこそプロジェクトには、ミドルウエアやフレームワークを整備する担当のSEってのがいるんじゃないのか？
逆に設定ファイル書きたくないならSAStrutsにすればいいわけだし
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:13:00 ]
- ひととおりのドキュメントがあるし、メーリングリストもブログもあるんだから
それでなんとかできない人は、事務とか清掃とか、そういった仕事をすればいいんじゃないか？
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:52:02 ]
- ひがタンもblogやMLで聞いてくれればなんでも答えるよって言ってくれてるしそれでいいよね
別に2chで聞いてくれても俺が答えるけど
コミュニケーション力も養えるフレームワークということで
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:53:06 ]
- 入門書を売るためにドキュメンテーションに手を抜いているのですね、わかります。
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 14:55:03 ]
- >>567
あんなもん、手間を考えたらそんなに儲けにはならんらしいよ
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 15:07:38 ]
- >>563
> 「diconファイルの」仕様書なりリファレンスなりといった資料はなくて、
これは違うのか？
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/DIContainer.html#TagReference
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 15:22:13 ]
- 僕は調べる力も推測する力もありません
かといって質問する気もありません
と宣言してるようなもんだよな
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 15:38:49 ]
- １．○×がしたい
２．コンテナでできるか？
３．マニュアルやMLのアーカイブに記述
４．試してみる（できないならMLで質問）
ならば問題ないと思うんだが、どうよ。
１．○×がしたい
２．（調べずに）つくる
とかだとどうにもならんが、それはマニュアルが完璧でも一緒だろ
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 15:39:26 ]
- >>564
あのさあ、
>>558
>>559
の流れで、ここへきて、急に、
>初心者の話を出されても
なんていわれてもなあ。
だったら、最初から「うん、そのとおりだね」ってなんで言えないの？
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 17:17:32 ]
- ブログやMLは今でも見られるわけだけど
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 17:29:35 ]
- >>572
初心者ってSeasar2初心者じゃなくて開発初心者の話でしょ？
Javaが解ってるならSeasar2初心者でも設定まるっきり解らんってことはないだろうから
フレームワーク自体が手探りな開発初心者の話だと判断したんだけど
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 17:42:37 ]
- はぁ？だから何？
初心者に解らないのは変わりないよね？
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 17:50:35 ]
- あまりにも議論がかみ合わないののバカバカしくなってきた。
どうも、批判や評価のような話は 2ch でするのは不毛だわ。
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/06(月) 17:57:48 ]
- 使えるようになった人が「資料あるから大丈夫」って言っても、あんまり意味ないね。
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