- 1 名前:デフォルトの名無しさん [2008/07/08(火) 18:54:21 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 40 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209441159/
- 696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 11:54:19 ]
- Advanced Windows 第4版買おうと思ってたから第5版まで待って買うか
- 697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:01:38 ]
- >>695
>>487
- 698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:41:01 ]
- はい、すみませんでした。
- 699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:57:47 ]
- 今更なんだけどVB2008EE挿れてみた。
今までexcelワークシート関数とか簡単なVBマクロが組める程度のスキルです。 VBの各コントロールに関する解説が充実してる本ってどんなのありますか? ソフトのインストール方法とか、if、for next、doの説明で一冊の半分以上占めてる超初心者向けの本ぐらいしか 近所の本屋さんには置いてなくて、そっから先になかなか進めないです。 TextBoxに文字代入してみよう、CommandButtonのClickイベントに処理書いてみようとかはとっとと卒業したので もっとVisualBasicのVisual部分を知りたいな、という状況です。 Visual Basic 中学校ttp://homepage1.nifty.com/rucio/main/main.htm を読んでるところなんですが、なんか他にお勧めな本ってありますか?
- 700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:06:17 ]
- msdnで良いんじゃないかな
- 701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:21:30 ]
- そういや昔MSDNの資料読めば分かることなのに、日本語になっていないからできませんとぬかした
下請けいたなあ。 それもAPIだかなんだかの1−2ページの文書だぜ。 死ねや。
- 702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:45:00 ]
- 俺もメインはMSDNだが、
MSDNは遅いし、3ペインが読みづらいし、検索バカだし、 バージョン差情報少ないし、MS氏ねよとスレ違いだけど言いたい。
- 703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 15:32:24 ]
- 昔からMSのヘルプシステムにろくなものはない。
- 704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 15:54:10 ]
- >>701
MSDNサクサク読めるレベルにまで達しきってない俺には耳が痛いぜ。 ハンドルの理解すらなんとなくだしなあ……。 どうでもいいが、MSのあのいかにも翻訳調はいいのかわるいのか……。 まあ、変に訳されて解読不能になるよりいいけど……。
- 705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:21:17 ]
- >>699
そういう本は2005以降はたぶんない。(2003までは数冊あったと思う。) ただ、DataGridView以外のほとんどのコントロールは尻込みせずに実際使ってみれば 分かると思うし、わからなくてもweb上の情報だけでなんとかなると思うよ。 もちろんドトネトのクラスライブラリの基礎知識があることは前提になるけど。
- 706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:31:12 ]
- いいや、ヘルプのくそっぷりなら、Delphi2005〜2007のヘルプにはかなわんな
- 707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:08:47 ]
- あれもDocumentExplorerじゃなければもうちょっとましなんだが…。
- 708 名前:デフォルトの名無しさん [2008/09/20(土) 21:47:59 ]
- >>699
「明快入門 Visual Basic 2005 林晴比古」があるけど、コントールの使い方 以外は何も書いてないよ。値段は1000円高いと思う なんでamazonであんなに評判高いのか、不思議でしょうがないw 色んな使いかたは「プログラミング Microsoft Visual Basic 2005 言語編」 なんだろうけど、見るのは苦痛 #なんで自分はC#の本ばかり読んでる
- 709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:05:16 ]
- MSDNってほんと自分がどこにいるのか分かりづらいというか、進歩しないよねえ。
というか、独自ヘルプファイルベースだった昔の方がすぐに目次に戻れて使いよかった気がする。
- 710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:09:26 ]
- >>709
もしdxplorerの話だったら、コンテンツの表示内容と 左ペインの目次を同期させるアイコンがメニューにあるよ Syncなんとかってアイコン
- 711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:11:59 ]
- MSDNコピペしただけのサイトがあるな
- 712 名前:699 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:11:26 ]
- >700
EEの場合、単語選択してF1でヘルプ出しても「情報が見つかりません 」ばかり。 WEBじゃなくてISOファイルから入れたのにおかしいなぁと 最初にオフライン次にオンラインにCheckしてるのになんで?と半日無駄に・・・ いまやっと、別途ライブラリが居るらしいとわかって www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=6FF3BC60-32C8-4C22-8591-A20BF8DFF1A2&displaylang=ja をダウンロード中。 >705 >DataGridView以外のほとんどのコントロールは尻込みせずに実際使ってみれば とりあえずガイドツアーのサンプルを一通り試してみます。 >708これのことですか? www.amazon.co.jp/review/product/4797337656/ref=cm_cr_dp_all_helpful?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending >710 EEじゃツールバーにありませんで探してたら ツール→ユーザ設定→コマンド→ヘルプの中に一番下に居た!
- 713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:31:50 ]
- (;´Д`)さっき↓のページみつけてからMSDNライブラリとりにいってるんだが
ms-help://MS.VSCC.v90/MS.msdnexpress.v90.ja/dv_vsref/html/259dfa46-a3bd-4b77-8acb-1cfab3eaae5a.htm グーグル先生に聞いたらやっぱりSP1がでてた・・・ www.users.gr.jp/blogs/michiko/archive/2008/09/16/msdn-library-for-visual-studio-2008-sp1.aspx アチャー
- 714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:15:34 ]
- >>680
amazonの、山田の本のレビューを詳しく見ると分かるけど、 山田の本のレビューしかしてない奴と、匿名のレビューが大半を占める。 つまりは…そういうことだ。単に星の数だけ見てると騙されるよ。
- 715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:29:49 ]
- 10日でおぼえる = 10日で読み捨てる本
- 716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 09:37:10 ]
- プログラミングを独習するには10年かかる
www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html
- 717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:26:56 ]
- >>714
柴田の明解Javaなんかもほとんど著者がレビュー書いてるじゃん 捨てIDのレビュアーばかりだし、キーボードやマウスのレビューも足して誤魔化してるようなかんじ
- 718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:33:06 ]
- 望洋は自演の常連ですから。
このスレにも登場するので要注意ですw
- 719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:34:01 ]
- >>717
柴田は売れる理由わかるが、なんか恐竜の漫画みたいなのが売れるのは謎だ……。 まったくの素人の導入にはいいんだろうか?
- 720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:44:30 ]
- どこでも被害妄想が激しい奴っているんだなw
確かに著者が自画自賛してるようなレビューも見掛けないことはないが、 普通はそんな複数IDつかってまでしないよ。 本の売り上げなんてどれだけの本屋の棚に並べてもらえるかっていう 政治力みたいなものの段階で既にほとんど決まってるのにそんな意味ないことするかよ。 っていうか、アマゾンのレビューで関係者の自演じゃないと思われる、 本当に読者が書いたと思われるレビューでも「的を射ている」ものなんてどれぐらいあるよ?w 自分の読解力のなさを棚にあげて良書が批判されてたり、内容はないが文章が平易で 絵が多いだけの詐欺的な技術書が「わかりやすい」と持ち上げられてたり、 バンドワゴン的に世間の評判をオウム返ししてるだけだったり、そんなレビューばっかりだろ。
- 721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:48:08 ]
- >>720
おまえ洞察力無いな そもそも「複数IDつかってまで」ってあたかも大変そうな言い方してるけど 簡単にできるから >本当に読者が書いたと思われるレビューでも「的を射ている」ものなんてどれぐらいあるよ?w おまえの言う的を射ているってなんだ? 的を射ているかどうか判断できるレベルならレビューなんて必要ないだろ? 自分で判断できない奴が他人の評価にすがるわけで
- 722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:50:47 ]
- 720は望洋だな
入門書っていうのはあくまでも「とっかかり」であってすぐに卒業するものだから内容薄くてもいいんだよ 入門書に網羅性求めてる人なんていないでしょ やつはそれがわかってない
- 723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:50:49 ]
- まあなんでもいい。
こういう「俺だけが世界の真実に覚醒しているんだ!w」っていう 阿修羅とか読んでるような馬鹿に何をいっても無駄なのぐらい俺もわかってるし。
- 724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:53:43 ]
- と馬鹿が申しております
- 725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:54:04 ]
- 阿修羅でもわかるC
- 726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:59:51 ]
- >>723
ワラ
- 727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:04:09 ]
- おまいらはOutlook使ってるの?
- 728 名前:デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 11:16:48 ]
- >>722
『Accelerated C++』でC++やりはじめたんだが俺。
- 729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:28:14 ]
- >>728
正解。 あんな素晴らしい本は他の言語を入れても滅多にない。
- 730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:29:46 ]
- >>728
でも他言語の経験はあったんだろ?
- 731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/09/21(日) 11:41:25 ]
- 外資企業が拒否すれば対中国輸出や中国での現地生産、販売一切禁止
【知的財産】中国の「IT製品ソースコード」開示制度:ATMやPOS対象か、非接触ICカードやデジタル複写機に加え [08/09/21] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221948652/ 【知的財産】中国政府:「IT製品、ソースコード開示せよ」、外国企業に要求へ…09年5月から新制度を導入方針 [08/09/19] ★6 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221883834/
- 732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:45:22 ]
- 本買うだけで満足しちゃう俺でも独習CとAccelerated C++だけはよれよれになってるな。
- 733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 12:19:09 ]
- >>728
大正解です。
- 734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 14:04:55 ]
- 着ているものがよれよれのPGならたくさんいる。
- 735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 14:09:19 ]
- 一番大事なことはいつも心が白いこと
- 736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 14:58:46 ]
- 『Accelerated C++』で、C++を始めると良いのは、Cを経験済みの人に限る。
つまり童貞がいきなりアナル(ry
- 737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:01:48 ]
- いきなりC++やりたいならロベール読んどけ
- 738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 16:44:27 ]
- >>735
頭の中が真っ白のPGならいっぱいいる。
- 739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:10:16 ]
- 心はいつでも真っ白なアンダーシャツ
- 740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:33:34 ]
- 夢はでっかく地球サイズ
- 741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:34:22 ]
- やめてミミズやめて
- 742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:33:12 ]
- やれやれ
- 743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:37:00 ]
- ところでこのスレって、wiki的なものはないの?
- 744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:48:04 ]
- >>1 にあるやつは最終更新 2002/2/26 という古いってレベルじゃないものだしなあ。
- 745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:45:23 ]
- >古いってレベルじゃないものだしなあ
という文にしばし考え込む俺はもう老人かな
- 746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 02:27:40 ]
- 老人じゃないかと思われないかもしれない
- 747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 03:40:58 ]
- >>658
フェルミ推計は重宝しますね。まあつねひごろからなれておくことですか。 いや最初は原子物理のスーパー理論の一種かとおもっていました。<フェルミ推計
- 748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 03:53:08 ]
- フェルミ推計は慣れだよね
これだけ知れ渡ったら対策も立てられている もう入社試験には使えないだろ
- 749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:06:28 ]
- 千葉工業大学58スレッドから誘導されました。
情報工学科3年なんですけど、 アルゴリズムとかC言語はなんとなく解ってきました。 でもいまだにソフトウェアの作り方が まったくわかりません。 将来PGになりたいのですが、 ソフトウェア設計について詳しく書いてあるオススメ本ないですか?
- 750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:12:11 ]
- コードなんたら
- 751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:43:10 ]
- こんな無能なやつがいる大学はすぐやめた方がいいぞ
環境は大事だよ
- 752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:47:51 ]
- 環境に頼ってる時点で終わってると思った方がいいよ。
独学でもいくらでも極められる。
- 753 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:48:04 ]
- 馬鹿は伝染する
- 754 名前:デフォルトの名無しさん [2008/09/22(月) 18:49:00 ]
- フリーウエアでもつくればいいんじゃないだろうか?>>749
- 755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:52:11 ]
- わざわざ情報工学科へ行って独学?
行っても無駄とわかった時点で即やめた方がいい
- 756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:54:04 ]
- 会社に入っちゃうとなかなか勉強したがらない人って多いし、
大学生のありあまる暇を使って独学しまくって 大卒の資格も取れるんだから卒業した方がいいだろう。
- 757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:59:58 ]
- 情報工学科なんて無駄な学部に行っちゃったね
プログラムに数学や物理は一切使わないと言い切った 元プログラマの東大文学部出身ホリエモンを見習わないと
- 758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:02:03 ]
- 俺は使いまくってるけどな。
- 759 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:07:52 ]
- 数学じゃないほうの二分法ですね
- 760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:11:27 ]
- 中卒でもプログラミングくらいできる
- 761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:36:47 ]
- まぁ幼稚園児でも英語ぐらい喋れるしな
- 762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:39:06 ]
- 数学物理を使えば,プログラムでできることが増える,というワケだよな
- 763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:48:09 ]
- 学部レベルの数学物理なら小学生でもやる気になれば理解できるしな
- 764 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:50:35 ]
- とりあえず教養の足しにはなる
- 765 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:01:47 ]
- やろうと思えば小学生でもピアニスト並みに上手くピアノ弾けるしな
- 766 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:07:13 ]
- やろうと思えば小学生でも俺に出来ないセックスが出来るしな
- 767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:07:48 ]
- www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q3/585399/
親力養成塾:算数ができない子にどう対応するか
- 768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:41:05 ]
- >>764
教養だったらべつに数学じゃなくたっていいだろ アホか
- 769 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:46:10 ]
- >>768
アホすぎてワロタ
- 770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:36:18 ]
- 高卒が大量に釣れましたねw
- 771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:58:53 ]
- でもまあ情報工学科とかいう名前の付いたとこに行っちゃ駄目って言うのは確かだろ。
勝ち組理系とは物理とか数学とかシンプルな名前の学部を出ているものだ。 インフォメーションなんちゃらとか横文字が混じり始めたらもう駄目。
- 772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:12:55 ]
- おいおい、そりゃ理学部だぞ
- 773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:49:08 ]
- あれだね、東京、日本、亜細亜とスケールがでかくなるにしたがって
偏差値が下がって行くのに似た現象かね? 世界大学、地球大学、太陽系大学、銀河大学、宇宙大学などがあれば 仮説の妥当性が確かめられるのだが。
- 774 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:09:27 ]
- 東亜大学→環太平洋大学?
- 775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:25:23 ]
- 似た現象も糞も771の言っていることは全然正しくない。
というか、まあ非常にありがちな話だが「勝ち組負け組み」なんてものに囚われてる 時点で既にお前は負けてるよ、ってことにも気づかないこのおめでたさって なんなんだろうな。 ま秋葉原事件の犯人みたいな「非モテ男」の被害妄想に似てるんだよね。 ブサイクだからもてないんじゃ必ずしもなくて、 お前が「ブサイクならもてない」と思うような性格だからもてねえんだろ、っていう。
- 776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:44:37 ]
- さすがに板違いではなかろうか
- 777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:58:40 ]
- で、「プログラミング作法」あたりをすすめるのはどうだろう。
- 778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:19:05 ]
- 就職無理学部という言葉があってだな……。
- 779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:48:08 ]
- >749
プログラミング作法 珠玉のプログラミング コードコンプリート とりあえずこんなとこじゃね? ついでに、マ板的な話になるがプログラマ志望なら ソフトウェア開発がどんな仕事かを知る上で、ドキュメンタリー系の本を 読んでおくといいかもしれない。 個人的には「闘うプログラマー」とかお勧め。絶版だが古本が流通してる。
- 780 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 06:09:20 ]
- 情報工学科の学生さんには
「Prologの技芸」 あたりがよろしいのではないかと。
- 781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 06:28:27 ]
- >>776
775がなんで怒りまくっているのかだけは知りたい。
- 782 名前:デフォルトの名無しさん [2008/09/23(火) 09:18:28 ]
- >>749
自分が作りたいと思えるものがないと中々書けないかも
- 783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 09:27:15 ]
- 怒りまくってるようにはみえない。
このチャンスにと常日頃思っていたことを書き散らしているだけのようだ。
- 784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:34:57 ]
- >>749
ゲームとか作ってみると面白いし勉強になるよ
- 785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:51:56 ]
- でも同人ノベルゲームを作ってもプログラムづくりの勉強にはならないから気をつけてね。
お金は儲かるけど。
- 786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:24:14 ]
- >>769
おまえだよアホは
- 787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:57:34 ]
- アホって言った方がアホなんだよー!
- 788 名前:アホ mailto:sage [2008/09/23(火) 13:01:48 ]
- おまいらアホの押し付け合いかよ、みっともねーな。じゃあもう俺がアホでいいよ。
- 789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:03:36 ]
- お前は頭いいんじゃね?
- 790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:07:17 ]
- じゃあ俺は?
- 791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:11:06 ]
- ハゲは黙ってろ
- 792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:05:21 ]
- うるせーばか
- 793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:15:29 ]
- vb.netを使うことになってしまった。
なぜか、vbだと単価が安くプログラマを外部から集められるらしい。 .netだと、C#だろーがなんだろーがほとんど書くコード量も書かなくてはいけないことも 変わらないのにな。 ちゅーことで、なんか良いvbの本って、ない?
- 794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:36:42 ]
- ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796288384
- 795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:01:55 ]
- しかし、なんだ。
Accelerated C++に出てくるコードをVC++2008でコンパイルするとエラーでまくりだな。 特に後半、13章、14章、15章のプログラムなんか英語サイトで配布されてるコードすらもコンパイルできないw
- 796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:56:23 ]
- >>779
>個人的には「闘うプログラマー」とかお勧め。 これは懐かしい・・・上下巻とも持ってるよ(^^)
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