推薦図書/必読書のためのスレッド 41

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/08(火) 18:54:21 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 40 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209441159/ 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:39:54 ] Javaを一通りやりました　ってよくわからん 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:39:43 ] >>522>>524>>525は正しい が、根拠のない自信を粉砕しておくのも親切というもの それにK&Rは持ってて損はない 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:49:52 ] >>528 一般のコミュニケーションからすると javaの入門書を一冊読みました程度を想定するのが妥当だな 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 17:03:44 ] K&RとC FAQは重箱の隅をつつくような話題が出てきたときに 話についていくために必要。 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 17:38:51 ] 読んだらわかったような気がするだけで使いものにならない本が多いけど K&Rを読んで理解レベルなら使いものになる 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:29:26 ] 明解C言語でいいと思う。 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 20:39:24 ] >>531 K&Rはぜんぜん重箱のすみじゃないだろ。 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 21:06:09 ] とりあえず 「#include <stdio.h>というのはおまじないです＾＾」っていう本は買って無くても焼き払え 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 21:06:37 ] 後輩から重箱の隅つつくような質問がきても、誤魔化さずに すむようにCの規格書は必要。 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 21:51:09 ] そういう心構えの人間に規格書を理解することは無理。 C FAQにしときなさい。 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:15:06 ] >>535 明解C言語にもそれ書いてあるよな。 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:22:36 ] ほらな www2.imgup.org/iup687350.jpg 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:29:54 ] プログラミングが全くはじめてで#include <stdio.h>はうんぬんという 話は理解できるかな？ とりあえず、おまじないって言っといた方がいいような気もするんだよなあ。 もちろん、後の章で補うとして。 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:31:51 ] まったくの初心者に「おまじない」を使わずに Hello Worldのソースを頭から説明してみろよ 今ここで。 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:33:40 ] どっかから説明コピペするだけだな 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:33:58 ] stdio.hのファイルのSSを本に載せて、printf()を使うために必要とか書けばいい 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:36:04 ] >>541 K&Rのhello worldは、#include <stdio.h>がないから、説明する必要がない。 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:37:54 ] >>541 C言語の凄い機能の一つになんと内部に図書館があるんです！ その図書館の中には沢山の本があり、それらを組み合わせて C言語のプログラムを組めるのですから楽ちんですね！ このHello Worldを出力するときにprinftという関数を使うんですが、 この関数を使うにはstdio.hという本を図書館の中から探してくる必要があります。 ってな具合でどうにかならんかね。 546 名前：540 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:39:55 ] >>540を書きつつ思ったけど、こういう話ってこれまで数限りなく行われてるんだろうなあ・・ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:39:55 ] >>543 >>545 それだとおまじないと言ってること変わらないだろ 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:41:35 ] >>547 気にしないでください。これはおまじないですから！ と書いてあるよりはマシじゃないか？ 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:41:50 ] >>547 おまじない→無条件にかけ 543→printf()で使うからかけ 全然違うじゃん。 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:48:49 ] それだと(printfを使うための)「おまじない」と〜 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:50:40 ] printf関数を使うために必要なのですが、詳しくは後で説明します。 でいいんじゃないかな。でもprintf関数がくる前に#include <stdio.h>はきてるから やっぱりおまじないになっちゃうかなー 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:55:12 ] いきなり#includeとは云々と書き始めると、話の内容が発散すると思うがね 自前で関数を定義するぐらいの段階になってから、 ライブラリと#includeの話をしても遅くはないんでは 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:56:34 ] おまじないってマジだったのか・・・ てっきり都市伝説だとばっかり思ってたのに 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:57:17 ] そういえばmain();みたいな省略から解説を始めて 序盤はputsでずっと押し通すC言語の本読んだ事あるわ。 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:57:32 ] こういう話は「#include <stdio.h> はおまじない」によって 生じた弊害を明らかにするところから始まるべきだな 終始ヘッダファイルと#includeの説明をしない入門書なんてないだろうし 別になにも生じてない気がするが 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:57:57 ] 結論：おまじないでも構わない 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:58:49 ] >>544 いやいや、普通に書いてあるじゃないですか… K&Rはおまじないというか、後の章で説明するって書いて進めてますね。 いろいろプログラムとか、他の言語でも良いから書いてみたりして、たとえばポインタみたいな、割とプログラミング始めて初期の方で突っかかりそうなところを理解できたあたりで、「一度まとめて言語そのものを一望してみる」為にK&Rは良いんじゃないかと。 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:05:10 ] すいませんオライリーの本限定でこれだけは読んでおけっていうのはありますか。 自分はＣ実践プログラミングと入門viは素晴らしいと思ったんですがこの他にいい感じのないですか。 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:07:11 ] だいたい全部 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:14:00 ] オライリージャパンってアルバイト募集してる？ 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 10:37:17 ] >>559 そこをなんとか。とっておきのやつを教えてくださいよ。 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 10:41:36 ] www.oreilly.co.jp/books/4873112710/ これ 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:18:44 ] www.oreilly.co.jp/books/4873111986/ これ 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:22:44 ] もっと… 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:44:21 ] www.oreilly.co.jp/books/images/picture_large4-87311-297-4.jpeg これ 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:58:24 ] >>561 マジレスすると、 セキュアプログラミング 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 12:12:53 ] ていうか何やりたいかくらい書いたらどうなんだ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 14:22:09 ] >>545 返って分かりづらいと思う。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:42:58 ] 「ソフトウェア作法」って例題でローカル変数宣言しておきながら一回も使わないって ミスしている奴あるよね。 Fortran時代はそういう警告をコンパイラが出してくれなかったから気づかなかったのかな。 カーニハン御大といえど。 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:57:19 ] 所詮チャーハン 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 21:28:52 ] 蟹飯をそこらの炒飯と一緒にするな。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:02:52 ] 「実例で学ぶ、ゲーム・AIプログラミング」を読んだら初めてみる文法ばっかで全然進まない・・・・・。 c++入門書を読み終えたレベルでも読めて、c++の文法が大体書かれている書籍ってどんなのがありますか、出来ればプログラミング言語c++以外で。 「詳説C++」ってのがなかなかよさそうなんですが、それについても教えてください。 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:11:46 ] >>572 その本って、そんなマニアックなコード書いてたっけ? 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:04:53 ] >>572 C++ プライマー 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:12:39 ] 初心者向きではないな 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:30:02 ] 入門書読み終わってるんなら、新しい本かってまとめて勉強するより躓くたびにネットとかでちょくちょく調べるほうがいいよ 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:33:06 ] c++入門書を読み終えたレベルじゃ ほとんど何もできないと思って間違いない。 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:46:53 ] プログラミングの経験がほとんどないのに、難しいところにつっこみすぎたか そのC++入門書が腐ってるか、まともに読んでないか 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:38:07 ] まいどの入門書読んでわかった気の典型例だろ 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:40:05 ] >>573 クラステンプレート全般とか、定数宣言以外のconst修飾子の利用法とか、静的関数(クラスのstatic宣言の関数)、typedefとかです。 マニアックというより、自分の無知のせいだと思います・・・。 >>576 調べつつやってるんですが、あまりにも知らないことの量多いので、リファレンス的に使える書籍が一冊欲しくなったんですよね・・・・。 >>578 プログラミングの経験自体はそこそこあるんですが、あまりc++の言語仕様を有効に使っていたわけではないので、そのせいかも知れません。 入門書は「はじめてのc++」です。内容はそれなりに理解してると思います。 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:44:38 ] >>574 かなり詳しそうですね。学生なのでもう少しリーズナブルだとありがたいんですが。 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:32:33 ] 安いのでまともな本は見たことない 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 21:32:33 ] ロベールちゃんは？ 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:06:29 ] JavaでGUIアプリを作りたいんですけども、 なにかオヌヌメな本ありますか？ Swing関連の本になるのかな 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:36:06 ] GUIアプリはJavaでは作らないという選択が正解 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:39:27 ] >>582 やっぱりそうですか・・・・・・・・。 >>583 いいですね、付録でboostについてまで書いてあるなんて！ 考えて見たいと思います！。 ありがとうございます！。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:46:47 ] >>585 Java以外を使うとして、どんなフレームワークを利用するのがおすすめでしょうか？ 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:00:45 ] >>587 .net framework 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:03:35 ] Gtk 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:13:12 ] >>585 ワケを聞かせて！ 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:17:57 ] >>580 処理系は何を使ってるんだ。 言語マニュアルがついてくるだろう。 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:22:20 ] >587 そんな漠然と聞かれてもだな。 候補になりそうなの挙げとくから適当に調べて好きなの選べ。 Windows向けなら、VisualStudio買ってくればC#かVBで猿でもGUI作れる 何かの理由で.NETが嫌とかならVC++でATLかMFC使う ライブラリで面倒見切れないマニアックなことやりたいならWin32API直叩き Linux向けなら、ツールキットはGTK+、Qt、Tkが一般的 それぞれいろんな言語のバインディングあるから好きな言語使えばよし 書き方に気を遣えばクロスプラットフォームにできる Macはしらね 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:38:36 ] GUIだけ別の言語で作って利用するってどういう感じでやるの？ そんなことできるのを今知った。 実行ファイル2個作ってGUIから呼び出すって事？ 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:56:17 ] >>591 処理系はvisualc++2008 EE(この答えかたでいいですよね)です。 言語マニュアルを紙媒体で欲しかったので質問してしまいました。 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:10:22 ] >593 コアロジックのDLLをC++で書いてActiveXコントロールにしてVBのGUIから呼ぶとか 一昔前には普通にやってなかったっけ？ .NETの世界だと、マネージコードでさえあれば各アセンブリがどの言語で書かれていても 無関係に相互利用できるし、ActiveXコントロールに対してもタイプライブラリから 相互運用アセンブリを自動生成してくれるから、言語の違いはほとんど意識しない。 関数をエクスポートするタイプのDLLだったとしても、C++.NETでラッパー作れば C#やVBから普通に使える。 UNIX/Linuxだと、CUIのプログラムにGUIの皮被せたアプリケーションはいくらでもある。 この場合は当然ながら互いの言語など全く意識しない。 GUIプログラムからOSを介してCUIプログラムを呼ぶだけだから。 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 03:12:33 ] あほー 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 03:16:46 ] あ、いつのまにか規制が解除されていた。>>596はスルーしてください。 具体的な誰かに向けて言ったものではありません。 VisualStudio っていくらぐらいするんかなーと思ってMicrosoftのサイト行ったけど あちこちクリックしても値段情報が見つからない… かなりムカついた。 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 03:23:55 ] 無料版もあります 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 03:46:10 ] 大抵はぐーぐる大先生に聞いたほうが早い 単品は結構安いんだな ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/pricing.aspx 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 03:46:28 ] あらま、ホントだ。 私には無料版で十分そうです。 >>598 ありがとうございます。 601 名前：597 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:49:07 ] >>599さんもありがとうございます。 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 03:51:06 ] もう解決したみたいだけど2003の貼ってた、スレ汚して申し訳ない 一応訂正って事で2008を、もう寝よう ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/howtobuy/pricelist.aspx 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 09:40:33 ] >>594 VCEE のヘルプを見てみたが、英語のしかないのかな。 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4873111919/ ttp://www.amazon.co.jp/dp/4901280392/ とかどうだろう。 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 10:28:08 ] >>602 またなんか見当違いのページ貼ってるな 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:42:56 ] ﾜﾗﾀ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:54:32 ] あれーMSDN Subscription… 駄目だな俺、ほんと申し訳ない 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:30:45 ] 昔MS-C7.0買ったとき、百科事典みたいにマニュアルがたくさん入った箱が来たのが 懐かしい。紙マニュアルはあれはあれで使いよかったな。 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 14:16:23 ] 今はもはや不可能。 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:17:40 ] K&R日本語訳をついに注文してみた どうやって読むのがオススメー？ 別の本を片手に読むのか，ひたすらサンプルコード打ち続けるのがいいのか，分からない承知で一通り読み進めるのか・・・ 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:25:21 ] 読んで演習解く 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:31:14 ] >>610+サンプル打ち 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 00:51:07 ] そんなに難しく考える必要もないよ 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:02:08 ] K&Rはゆっくりでいい Cのエッセンスが詰まってるのは本当だが、古典ってこともあって易しい本ではない もし内容が意味不明でも、 別の本なりサイトなりをめぐってから戻ってくれば良いぐらいの気構えで 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:05:07 ] >>610 >>611 やっぱり真っ向から攻めるのが無難かー 読み始めからアンサーブックも買ってあった方がいい？ >>612 amazon見てると脅し文句みたいなレビューばっかりで・・・ とはいえ届くのがｗｋｔｋで止まらないのは事実なんだけどさｗ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:05:56 ] あんなの時間の無駄 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:05:59 ] >>613 そう言ってくれると楽になるー 全理解するのにどれくらいかかった？ 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:17:02 ] あんなのはプログラミング初心者がプログラミング道に入門したことを日々自覚するために本棚に飾っておくもの。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:37:29 ] アルゴリズムの知識、とくにコンパイラのごく初歩的なところをやっておけば納得しやすい。 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:44:49 ] >>616 Cは言語自体はちっちゃいが、 Cで実際に問題を解くとなると単純ではない。その意味では、まだまだ理解途上 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 02:05:12 ] >>618 実用アルゴリズムの本３冊とコンパイラ入門系は読んで，超小規模なコンパイラは作ったことがあるー なんとか読めるといいな >>619 これが読み解けるようになってこそ，ようやく出発点ってくらいか まだまだ長い道のりのようだ 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 08:16:57 ] なんだネタか。 もう止めろよ。 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 11:26:25 ] 「Cで書くのなんてやだ、lispとかMLでアルゴリズム書いてそれをCに変換するコンパイラが欲しいよ…」 「ハイ、stalin!!」 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 11:26:27 ] >実用アルゴリズムの本３冊とコンパイラ入門系は読んで，超小規模なコンパイラは作ったことがあるー 俺ごときがアドバイスしてすまんかった 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:09:51 ] そんな奴がK&Rってどう読めば良いのかなぁなんて質問するかよ 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:28:02 ] グラフ系のアルゴリズムについて主なトピックを網羅しつつサンプルが充実してるようなアルゴリズム本はないですかね･･･ 洋書でもかまいません。 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:32:00 ] セジウィックのパート５でいいんじゃないの 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:33:35 ] Agnarsson & Greenlaw Sedgewick を併読。 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:56:57 ] でも確かにK&Rは難しいとか言われすぎな感がある 正直、思い込みみたいなものがないか？ たいして難しくもないし、1冊に内容が詰まってるし、食わず嫌い して本当に損した 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 13:19:38 ] あれじゃ難しすぎるって人も最近は職業プログラマになる。 そういう人はピラミッド底辺層だから人数が多いってそれだけ。 K&Rが難しすぎるって人に適した推薦図書もあるし、 この話題は突き詰めていくとマ板行き。 K&Rそのものについては、あれで独習できる人には良書。 あっさり書いているようで実際のところ詰まっているってタイプのテキスト。 気をつけるポイントを明記するようなチャート式にはなってないので、 それ相応のテキストを読みこなす能力を要求されます。 落とし穴についてもあまり書いてないね。C FAQを次に読むこと推奨。 630 名前： [2008/09/17(水) 13:20:16 ] 625じゃないがグラフアルゴリズムに興味があったので Agnarsson & Greenlaw を調べてみたら アマゾンで17,919円って高すぎ！ 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 13:34:07 ] Encyclopedia of Algorithmsはもっと高いよ☆ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 14:08:23 ] 誰かがスキャンすればいいんじゃね？ 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 14:38:29 ] ソフトウェアを書ける人間を選ぶときにはIQを重視する筋金入りのエリート主義者 になってしまうことを否定することはできない。人間の95%は複雑なソフトウェアな ど書けはしないのだ。 ---ビル・ゲイツ--- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 14:43:55 ] >>629 > K&Rそのものについては、あれで独習できる人には良書。 『ソフトウェア作法』も似ているよね。さらっと読めるんだけど、実は行間が深いというか、 じっくり読むと発見があるタイプ。 そういうのが好きな人や、大学とかのテキストで使う（指導する人がいる）なら良書だと 思う。 でも最近のろくすっぽ教育もしない、本を読んで独習するしかない企業環境とかにいる 初学者にはもっと適した本があるような。 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 14:44:25 ] IQとプログラミング能力は比例するのか。。。コンチクショウ 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 14:46:08 ] IQ160で高卒のおいらは？ 637 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/17(水) 14:56:09 ] IQと最終学歴や、IQとやる気の有無には、なんの関係もないと思うが・・・ 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:13:23 ] IQはやる気とか学歴には関係ないけど、プログラミング能力とは関係あるってことでしょ。 「グーグルの入社試験」とか「ビル・ゲイツの面接試験」読むと数学的センスやひらめきを 重視しているのが分かるよね。 日本のソフト会社の馬鹿でもコミュニケーション力があれば、みたいなわかったよなわ からんような基準でとにかく人を集めるのとは違う世界って感じ。 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:14:18 ] 優秀・少数精鋭のチームで時間をかけてすばらしいものをつくるより 安くて使い捨てできるプログラマで短期に微妙なできの物を量産したほうが儲かる 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:14:18 ] ↑スレ違いかとも思ったが、この2冊は読んでみると面白いかも。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:17:53 ] 確かに面白いけど、自分はひらめきが無いタイプの人間というのがわかって憂鬱になる 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:18:08 ] 掃いて捨てるぐらい就職希望者が来るんならGoogle方式でいいのかもわからんけどなー 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:18:19 ] グーグル入社試験って本当に入社試験を知ってる人間が書いたのかな 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:20:41 ] googleやM$は学歴重視です 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:22:42 ] どっかのGoogle社員のブログによると、Googleは あんな問題出さないとか 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:22:51 ] 本以外の話する奴は馬鹿。 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 15:25:34 ] 飛影はそんなこと言わない 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 16:46:21 ] >>630 International Ed版8000円くらいだね それでも結構なお値段 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:26:56 ] >>637 東大生は、最低でもIQが120だか140だかだって聞いたことあるよ。 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 19:49:14 ] IQってどこで計るの？ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:39:40 ] IQサプリ 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 20:39:41 ] IQは訓練である程度あがるもの。 EQも然り。 ライス国務長官みたいな値はおそらく先天性。 653 名前： [2008/09/17(水) 21:03:57 ] >>648 本当だ。ありがとう 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:09:09 ] 先天性高IQ症候群 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:35:58 ] IQ高くてもEQが人並みかそれ以下だとつらい 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:37:39 ] >>652 あれはすごいよな。IQ53万だっけ。 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 21:52:17 ] 「グーグルの入社試験」とか「ビル・ゲイツの面接試験」ってグーグルで問題を検索してコピペして作った本だよね？ 「グーグル　試験」とかググるとなんか出てくるよね、まさにアレじゃね？ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:03:33 ] フェルミ推定やトンチに慣れる本と思えばそれなりの本 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 22:45:15 ] プログラミングの問題が一切ないところが眉唾物＞試験系 うけないからなんだろうけどね こういう系統ではTopCoderが本出してくれないかな もしPetrが執筆してたら絶対買うぜ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:13:01 ] そうそうGoogleともあろうものがプログラミング 知識をダイレクトに聞かないところがかなり怪しいよな 最初に発信した奴がガセ情報でそれが 検索に引っかかって広まってる感じ 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:49:07 ] >>629 >K&Rは難しいとか言われすぎな感がある K&Rは翻訳が難しいのは言われすぎでない感がある いい加減改訳すればいいのに。 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 01:02:32 ] 単にマイクロソフトとGoogleを間違えた噂が広まっただけ なんじゃ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 01:13:44 ] >>660 本の題材に出来るようなグーグル入社試験の一部を切り貼りしたんだろ。 所謂フェルミ推定とかの独創性が問われるようなとこだけを。 プログラミングの知識を問うようなことをこんな本に書いても売れなくなるだけじゃん。 興味本位で買うような売上貢献層をわざわざ跳ね除けてどうすんの。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 02:42:28 ] そんなまじめな話はしてないと思うんだ。 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 05:21:10 ] Google自身が公表してる面接のヒント www.google.co.jp/support/jobs/bin/static.py?page=why-jp.html&sid=interview www.google.com/support/jobs/bin/static.py?page=gettingintogoogle.html&sid=interview 志望動機やGoogleのサービス、プログラミングの知識やスキルについては書いてあるが、 へんてこなパズルを出すとかフェルミ推定まがいのことをやるとは一言も書いてない 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:03:04 ] そりゃあ、書いたらそこだけ一夜漬けで勉強してくる奴が出てくるからな。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:13:01 ] つーか、全くやってないようなことだったら 何も口出してこないのはおかしいだろ 勝手に名前使われてるんだぜ？ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:26:54 ] >>666 そんな事言い出したら、そこに書いてあるGoogleサービスだの データ構造だのだって一夜漬けで勉強できるだろ その上で選ぶわけで >>667 別にGoogleにしてみれば、口出しても何の特にもならないだろ むしろ、意図的に秘密にしてるなら、そっちの方が口出してきそうだが 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:35:26 ] Googleサービスはともかく、データ構造やアルゴリズムを 一夜漬けで勉強できるなんてありえんよ >>665のリンクに書かれてる、「www.topcoder.com （初級および中級レベルの問題がお奨めです）」ってめちゃくちゃ難しいぞ 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 08:38:28 ] Googleを狙うぐらいの奴なら一夜漬けで復習するだけで 記憶をはっきりと呼び戻すことが出来て相当有利になるだろ マイクロソフトの変なパズルも一夜漬けで効果を上げるとは思えんし 671 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/18(木) 09:31:16 ] サーバーサイドのJAPAのJSP サーブレットの入門書 でお勧めは何でしょうか？ （JAVAの文法は理解しています。） 672 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/18(木) 10:01:47 ] 基礎からのサーブレット/JSP 改訂版 とか amazonで酷評されているけど、それなりにまともな本だと思うよ(自分は旧版) ＃なんであれだけ酷評されるのか、自分では理解できないよｗ マルチスレッドの対応については、そんなことしちゃーいけませんだけどね 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 17:39:25 ] >>672 amazonで評価悪くても読んで見たら良書ってありますからね。 といいつつも気になるので、立ち読みして確認してみます。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 18:32:57 ] 創るJavaってどうかな？ かなりいいらしい！ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 19:52:28 ] 10日で覚える（だっけ？）サーブレット/JSPのほうが良書だよ より初心者向けでわかりやすい内容だし 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 20:26:42 ] >>675 あのシリーズはあまり好きではないかな。 山田なんとかも本を書きすぎで仕事が雑に なってるような。 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 21:02:00 ] topcorderの問題むずい(´・ω・｀) 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 03:01:07 ] >>675 あれは、最後の２章がマニアックすぎて、挫折するやつが多そう。 679 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/19(金) 14:12:22 ] >>675 山田の本は、自分的にはNG jsp/servlet 以外の部分にページ取りすぎ ＃dateの説明にあんなにページはいらんし、原稿使いまわすなｗ 本人が勉強しながら書いたと豪語するだけあって、あとから見直したとき あまり役にたたねーなという印象しかない(情報が整理されて無い) あれっと疑問に思うことが、かなり取り上げられていない　とか ＃最初に買った本ではあるけど、自分は他の人には薦められないね ＃かなり見ずらいしね＞体裁の問題なんだけど 680 名前：679 [2008/09/19(金) 14:17:18 ] 追加 自分は山田本のどこが良書なのか教えて欲しい位 ＃amazonで絶賛してる奴が多いけどね。自分的には信じられないよ ＃struts扱ってる本は最悪だぜ 681 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/19(金) 14:24:18 ] >>674 jsp/servlet そのものはそれほど説明されてないよ glassfish ベースで説明してるし(違ったかな？ちゃんと読んでない) netbeans 前提 前書きにあるとおり、Java入門＋αにはとってもいい本だと思う netbeans 入門かねて購入した>第２版 682 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/19(金) 15:38:06 ] おまえらに行っておきたい事がある。 プログラム言語といえるのは、C言語まで。それ以降はもはやソフトウェアだ。 だから、JavaやPHPや最近の言語でプログラム組んでもプログラマとはいえない。 プログラム言語とは低レベルの部分で一生懸命こりこりするもの。 いわゆる高レベル言語はもはやExcelと同等のソフトウェア使用者にすぎない。 他にTCP/IPとかの知識があれば、それは単に知識があるだけだ。以上。 683 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/19(金) 15:39:35 ] 山田の本は、色々な機能をリファレンス調べずにサンプルソースが載ってることは意義がある。 しかし、あの、興味をそそらないしなおかつ長々とした感のある本の構成をみるとほとほと嫌気がさす。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:04:46 ] >>682 おまえに言っておきたい事がある。 スレタイを声に出して１０回読め 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 16:15:12 ] お電話お待ちしております 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 19:20:44 ] ただいま留守にしておりますピッー！となったｒ 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:34:33 ] 低レベル部分で一生懸命シコシコするもの。 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:36:57 ] ローアングラーがリアルタイムでいたしてる姿が浮かんだ 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:44:26 ] >>682 車輪の再発明に全部の時間を費やして氏ねｗ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 23:50:12 ] 車輪の再発明って勉強になるよね！ 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 00:35:50 ] それは車輪の再実装だって誰かが言ってた。 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 01:46:08 ] 車輪の下を読むとよい 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 02:22:28 ] しゃりんのした よんだよ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 04:32:21 ] ネタ投下 マイクロソフト公式解説書 Advanced Windows 第5版 上 ttp://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/A02500.html マイクロソフト公式解説書 Advanced Windows 第5版 下 ttp://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/A02600.html さて、なにがかわったのやら。 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 11:00:28 ] プログラミングWindows　第６版はまだですか 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 11:54:19 ] Advanced Windows 第4版買おうと思ってたから第5版まで待って買うか 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:01:38 ] >>695 >>487 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:41:01 ] はい、すみませんでした。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 12:57:47 ] 今更なんだけどVB2008EE挿れてみた。 今までexcelﾜｰｸｼｰﾄ関数とか簡単なVBﾏｸﾛが組める程度のｽｷﾙです。 VBの各ｺﾝﾄﾛｰﾙに関する解説が充実してる本ってどんなのありますか？ ソフトのインストール方法とか、if、for next、doの説明で一冊の半分以上占めてる超初心者向けの本ぐらいしか 近所の本屋さんには置いてなくて、そっから先になかなか進めないです。 TextBoxに文字代入してみよう、CommandButtonのClickイベントに処理書いてみようとかはとっとと卒業したので もっとVisualBasicのVisual部分を知りたいな、という状況です。 Visual Basic 中学校ttp://homepage1.nifty.com/rucio/main/main.htm を読んでるところなんですが、なんか他にお勧めな本ってありますか？ 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:06:17 ] msdnで良いんじゃないかな 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:21:30 ] そういや昔MSDNの資料読めば分かることなのに、日本語になっていないからできませんとぬかした 下請けいたなあ。 それもAPIだかなんだかの1−2ページの文書だぜ。 死ねや。 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 13:45:00 ] 俺もメインはMSDNだが、 MSDNは遅いし、3ペインが読みづらいし、検索バカだし、 バージョン差情報少ないし、MS氏ねよとスレ違いだけど言いたい。 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 15:32:24 ] 昔からMSのヘルプシステムにろくなものはない。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 15:54:10 ] >>701 MSDNサクサク読めるレベルにまで達しきってない俺には耳が痛いぜ。 ハンドルの理解すらなんとなくだしなあ……。 どうでもいいが、ＭＳのあのいかにも翻訳調はいいのかわるいのか……。 まあ、変に訳されて解読不能になるよりいいけど……。 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:21:17 ] >>699 そういう本は2005以降はたぶんない。（2003までは数冊あったと思う。） ただ、DataGridView以外のほとんどのコントロールは尻込みせずに実際使ってみれば 分かると思うし、わからなくてもweb上の情報だけでなんとかなると思うよ。 もちろんドトネトのクラスライブラリの基礎知識があることは前提になるけど。 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 18:31:12 ] いいや、ヘルプのくそっぷりなら、Delphi2005〜2007のヘルプにはかなわんな 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 21:08:47 ] あれもDocumentExplorerじゃなければもうちょっとましなんだが…。 708 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/20(土) 21:47:59 ] >>699 「明快入門 Visual Basic 2005 林晴比古」があるけど、コントールの使い方 以外は何も書いてないよ。値段は1000円高いと思う なんでamazonであんなに評判高いのか、不思議でしょうがないｗ 色んな使いかたは「プログラミング Microsoft Visual Basic 2005 言語編」 なんだろうけど、見るのは苦痛 ＃なんで自分はC#の本ばかり読んでる 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:05:16 ] MSDNってほんと自分がどこにいるのか分かりづらいというか、進歩しないよねえ。 というか、独自ヘルプファイルベースだった昔の方がすぐに目次に戻れて使いよかった気がする。 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:09:26 ] >>709 もしdxplorerの話だったら、コンテンツの表示内容と 左ペインの目次を同期させるアイコンがメニューにあるよ Syncなんとかってアイコン 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/20(土) 23:11:59 ] MSDNコピペしただけのサイトがあるな 712 名前：699 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:11:26 ] >700 EEの場合、単語選択してF1でﾍﾙﾌﾟ出しても「情報が見つかりません 」ばかり。 WEBじゃなくてISOﾌｧｲﾙから入れたのにおかしいなぁと 最初にｵﾌﾗｲﾝ次にｵﾝﾗｲﾝにCheckしてるのになんで？と半日無駄に・・・ いまやっと、別途ﾗｲﾌﾞﾗﾘが居るらしいとわかって www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=6FF3BC60-32C8-4C22-8591-A20BF8DFF1A2&displaylang=ja をダウンロード中。 >705 >DataGridView以外のほとんどのコントロールは尻込みせずに実際使ってみれば とりあえずｶﾞｲﾄﾞﾂｱｰのｻﾝﾌﾟﾙを一通り試してみます。 >708これのことですか？ www.amazon.co.jp/review/product/4797337656/ref=cm_cr_dp_all_helpful?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending >710 EEじゃﾂｰﾙバーにありませんで探してたら ﾂｰﾙ→ﾕｰｻﾞ設定→ｺﾏﾝﾄﾞ→ﾍﾙﾌﾟの中に一番下に居た！ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:31:50 ] （；´Д｀）さっき↓のページみつけてからMSDNﾗｲﾌﾞﾗﾘとりにいってるんだが ms-help://MS.VSCC.v90/MS.msdnexpress.v90.ja/dv_vsref/html/259dfa46-a3bd-4b77-8acb-1cfab3eaae5a.htm ｸﾞｰｸﾞﾙ先生に聞いたらやっぱりSP1がでてた･･･ www.users.gr.jp/blogs/michiko/archive/2008/09/16/msdn-library-for-visual-studio-2008-sp1.aspx ｱﾁｬｰ 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:15:34 ] >>680 amazonの、山田の本のレビューを詳しく見ると分かるけど、 山田の本のレビューしかしてない奴と、匿名のレビューが大半を占める。 つまりは…そういうことだ。単に星の数だけ見てると騙されるよ。 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 08:29:49 ] 10日でおぼえる ＝ 10日で読み捨てる本 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 09:37:10 ] プログラミングを独習するには10年かかる www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:26:56 ] >>714 柴田の明解Javaなんかもほとんど著者がレビュー書いてるじゃん 捨てIDのレビュアーばかりだし、キーボードやマウスのレビューも足して誤魔化してるようなかんじ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:33:06 ] 望洋は自演の常連ですから。 このスレにも登場するので要注意ですｗ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:34:01 ] >>717 柴田は売れる理由わかるが、なんか恐竜の漫画みたいなのが売れるのは謎だ……。 まったくの素人の導入にはいいんだろうか？ 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:44:30 ] どこでも被害妄想が激しい奴っているんだなw 確かに著者が自画自賛してるようなレビューも見掛けないことはないが、 普通はそんな複数IDつかってまでしないよ。 本の売り上げなんてどれだけの本屋の棚に並べてもらえるかっていう 政治力みたいなものの段階で既にほとんど決まってるのにそんな意味ないことするかよ。 っていうか、アマゾンのレビューで関係者の自演じゃないと思われる、 本当に読者が書いたと思われるレビューでも「的を射ている」ものなんてどれぐらいあるよ？w 自分の読解力のなさを棚にあげて良書が批判されてたり、内容はないが文章が平易で 絵が多いだけの詐欺的な技術書が「わかりやすい」と持ち上げられてたり、 バンドワゴン的に世間の評判をオウム返ししてるだけだったり、そんなレビューばっかりだろ。 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:48:08 ] >>720 おまえ洞察力無いな そもそも「複数IDつかってまで」ってあたかも大変そうな言い方してるけど 簡単にできるから >本当に読者が書いたと思われるレビューでも「的を射ている」ものなんてどれぐらいあるよ？w おまえの言う的を射ているってなんだ？ 的を射ているかどうか判断できるレベルならレビューなんて必要ないだろ？ 自分で判断できない奴が他人の評価にすがるわけで 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:50:47 ] 720は望洋だな 入門書っていうのはあくまでも「とっかかり」であってすぐに卒業するものだから内容薄くてもいいんだよ 入門書に網羅性求めてる人なんていないでしょ やつはそれがわかってない 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:50:49 ] まあなんでもいい。 こういう「俺だけが世界の真実に覚醒しているんだ！w」っていう 阿修羅とか読んでるような馬鹿に何をいっても無駄なのぐらい俺もわかってるし。 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:53:43 ] と馬鹿が申しております 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:54:04 ] 阿修羅でもわかるC 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 10:59:51 ] >>723 ﾜﾗ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:04:09 ] おまいらはOutlook使ってるの？ 728 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 11:16:48 ] >>722 『Accelerated C++』でC++やりはじめたんだが俺。 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:28:14 ] >>728 正解。 あんな素晴らしい本は他の言語を入れても滅多にない。 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:29:46 ] >>728 でも他言語の経験はあったんだろ？ 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/09/21(日) 11:41:25 ] 外資企業が拒否すれば対中国輸出や中国での現地生産、販売一切禁止 【知的財産】中国の｢IT製品ソースコード｣開示制度：ATMやPOS対象か、非接触ICカードやデジタル複写機に加え [08/09/21] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221948652/ 【知的財産】中国政府：｢IT製品、ソースコード開示せよ｣、外国企業に要求へ…09年5月から新制度を導入方針 [08/09/19] ★６ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221883834/ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 11:45:22 ] 本買うだけで満足しちゃう俺でも独習CとAccelerated C++だけはよれよれになってるな。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 12:19:09 ] >>728 大正解です。 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 14:04:55 ] 着ているものがよれよれのPGならたくさんいる。 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 14:09:19 ] 一番大事なことはいつも心が白いこと 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 14:58:46 ] 『Accelerated C++』で、C++を始めると良いのは、Cを経験済みの人に限る。 つまり童貞がいきなりアナル（ｒｙ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 15:01:48 ] いきなりC++やりたいならロベール読んどけ 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 16:44:27 ] >>735 頭の中が真っ白のPGならいっぱいいる。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 17:10:16 ] 心はいつでも真っ白なアンダーシャツ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:33:34 ] 夢はでっかく地球サイズ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 20:34:22 ] やめてミミズやめて 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:33:12 ] やれやれ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:37:00 ] ところでこのスレって、wiki的なものはないの？ 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 00:48:04 ] >>1 にあるやつは最終更新 2002/2/26 という古いってレベルじゃないものだしなあ。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 01:45:23 ] >古いってレベルじゃないものだしなあ という文にしばし考え込む俺はもう老人かな 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 02:27:40 ] 老人じゃないかと思われないかもしれない 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 03:40:58 ] >>658 フェルミ推計は重宝しますね。まあつねひごろからなれておくことですか。 いや最初は原子物理のスーパー理論の一種かとおもっていました。＜フェルミ推計 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 03:53:08 ] フェルミ推計は慣れだよね これだけ知れ渡ったら対策も立てられている もう入社試験には使えないだろ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:06:28 ] 千葉工業大学58スレッドから誘導されました。 情報工学科３年なんですけど、 アルゴリズムとかC言語はなんとなく解ってきました。 でもいまだにソフトウェアの作り方が まったくわかりません。 将来PGになりたいのですが、 ソフトウェア設計について詳しく書いてあるオススメ本ないですか？ 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 17:12:11 ] コードなんたら 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:43:10 ] こんな無能なやつがいる大学はすぐやめた方がいいぞ 環境は大事だよ 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:47:51 ] 環境に頼ってる時点で終わってると思った方がいいよ。 独学でもいくらでも極められる。 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:48:04 ] 馬鹿は伝染する 754 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/22(月) 18:49:00 ] フリーウエアでもつくればいいんじゃないだろうか？>>749 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:52:11 ] わざわざ情報工学科へ行って独学？ 行っても無駄とわかった時点で即やめた方がいい 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:54:04 ] 会社に入っちゃうとなかなか勉強したがらない人って多いし、 大学生のありあまる暇を使って独学しまくって 大卒の資格も取れるんだから卒業した方がいいだろう。 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 18:59:58 ] 情報工学科なんて無駄な学部に行っちゃったね プログラムに数学や物理は一切使わないと言い切った 元プログラマの東大文学部出身ホリエモンを見習わないと 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:02:03 ] 俺は使いまくってるけどな。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:07:52 ] 数学じゃないほうの二分法ですね 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:11:27 ] 中卒でもプログラミングくらいできる 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 19:36:47 ] まぁ幼稚園児でも英語ぐらい喋れるしな 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 20:39:06 ] 数学物理を使えば，プログラムでできることが増える，というワケだよな 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:48:09 ] 学部レベルの数学物理なら小学生でもやる気になれば理解できるしな 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:50:35 ] とりあえず教養の足しにはなる 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:01:47 ] やろうと思えば小学生でもピアニスト並みに上手くピアノ弾けるしな 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:07:13 ] やろうと思えば小学生でも俺に出来ないセックスが出来るしな 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 22:07:48 ] www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q3/585399/ 親力養成塾：算数ができない子にどう対応するか 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:41:05 ] >>764 教養だったらべつに数学じゃなくたっていいだろ アホか 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 23:46:10 ] >>768 アホすぎてﾜﾛﾀ 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:36:18 ] 高卒が大量に釣れましたねｗ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 00:58:53 ] でもまあ情報工学科とかいう名前の付いたとこに行っちゃ駄目って言うのは確かだろ。 勝ち組理系とは物理とか数学とかシンプルな名前の学部を出ているものだ。 インフォメーションなんちゃらとか横文字が混じり始めたらもう駄目。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:12:55 ] おいおい、そりゃ理学部だぞ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 01:49:08 ] あれだね、東京、日本、亜細亜とスケールがでかくなるにしたがって 偏差値が下がって行くのに似た現象かね？ 世界大学、地球大学、太陽系大学、銀河大学、宇宙大学などがあれば 仮説の妥当性が確かめられるのだが。 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:09:27 ] 東亜大学→環太平洋大学？ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:25:23 ] 似た現象も糞も771の言っていることは全然正しくない。 というか、まあ非常にありがちな話だが「勝ち組負け組み」なんてものに囚われてる 時点で既にお前は負けてるよ、ってことにも気づかないこのおめでたさって なんなんだろうな。 ま秋葉原事件の犯人みたいな「非モテ男」の被害妄想に似てるんだよね。 ブサイクだからもてないんじゃ必ずしもなくて、 お前が「ブサイクならもてない」と思うような性格だからもてねえんだろ、っていう。 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:44:37 ] さすがに板違いではなかろうか 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 02:58:40 ] で、「プログラミング作法」あたりをすすめるのはどうだろう。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:19:05 ] 就職無理学部という言葉があってだな……。 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 03:48:08 ] >749 プログラミング作法 珠玉のプログラミング コードコンプリート とりあえずこんなとこじゃね？ ついでに、マ板的な話になるがプログラマ志望なら ソフトウェア開発がどんな仕事かを知る上で、ドキュメンタリー系の本を 読んでおくといいかもしれない。 個人的には「闘うプログラマー」とかお勧め。絶版だが古本が流通してる。 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 06:09:20 ] 情報工学科の学生さんには 「Prologの技芸」 あたりがよろしいのではないかと。 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 06:28:27 ] >>776 775がなんで怒りまくっているのかだけは知りたい。 782 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/23(火) 09:18:28 ] >>749 自分が作りたいと思えるものがないと中々書けないかも 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 09:27:15 ] 怒りまくってるようにはみえない。 このチャンスにと常日頃思っていたことを書き散らしているだけのようだ。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:34:57 ] >>749 ゲームとか作ってみると面白いし勉強になるよ 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 11:51:56 ] でも同人ノベルゲームを作ってもプログラムづくりの勉強にはならないから気をつけてね。 お金は儲かるけど。 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:24:14 ] >>769 おまえだよアホは 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 12:57:34 ] アホって言った方がアホなんだよー！ 788 名前：アホ mailto:sage [2008/09/23(火) 13:01:48 ] おまいらアホの押し付け合いかよ、みっともねーな。じゃあもう俺がアホでいいよ。 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:03:36 ] お前は頭いいんじゃね？ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:07:17 ] じゃあ俺は？ 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 13:11:06 ] ハゲは黙ってろ 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:05:21 ] うるせーばか 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:15:29 ] vb.netを使うことになってしまった。 なぜか、vbだと単価が安くプログラマを外部から集められるらしい。 .netだと、C#だろーがなんだろーがほとんど書くコード量も書かなくてはいけないことも 変わらないのにな。 ちゅーことで、なんか良いvbの本って、ない？ 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 14:36:42 ] ttp://www.amazon.co.jp/dp/4796288384 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 20:01:55 ] しかし、なんだ。 Accelerated C++に出てくるコードをVC++2008でコンパイルするとエラーでまくりだな。 特に後半、13章、14章、15章のプログラムなんか英語サイトで配布されてるコードすらもコンパイルできないｗ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 21:56:23 ] >>779 ＞個人的には「闘うプログラマー」とかお勧め。 これは懐かしい・・・上下巻とも持ってるよ(^^) 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/23(火) 22:14:15 ] Showstopper! 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 09:39:52 ] 「闘うプログラマー」って文庫版とかないの？ 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:45:31 ] 本当のプログラマーはもう一人残らず死んだよ。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 20:57:05 ] >>796-798 時々なんとなく読み返してしまう良書だよな。 絶版だけど、ブックオフの１００円コーナーで見かけるから 持って無い奴は今のうちにゲットだ。 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 10:33:25 ] >>800 amazonで「闘うプログラマー」みたら、 この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています ・ハゲチャビン ・川村ゆきえ W-mission with 月刊川村ゆきえ DVD ~ 川村ゆきえ ・ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない 黒井勇人 ・デスマーチ 第2版 ソフトウエア開発プロジェクトはなぜ混乱するのか エドワード・ヨードン なんだこりゃ 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 12:53:07 ] 「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」にハゲチャビンと川村ゆきえという言葉が出る 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:47:24 ] 吼えよキーボード 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 17:55:00 ] しゃぶれよマウス 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:25:23 ] とにかく、お前らにとってのベストを一冊選ぶとしたらどの本ですか？ プログラミング言語C以外で 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:25:57 ] 聖書 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:53:29 ] 『UNIXという考え方』もしくは『初めてのRuby』 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:40:06 ] ライト、ついてますか 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:45:07 ] 解析概論 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:55:51 ] 広辞苑 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 22:18:03 ] head first 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 23:03:48 ] 土井勝日本のおかず500選 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:30:55 ] まあ食い物と睡眠は大事だよね。 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 01:18:23 ] 完全自殺マニュアル 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 06:02:14 ] EffectiveC++ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 06:16:23 ] 一般力学(山内恭彦） 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 07:48:40 ] ワンホットミニット 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 08:55:32 ] プログミング環境UNIX 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 08:57:39 ] 天書の証明 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 09:06:16 ] 馬鹿ほど本を買うのは、俺で証明されている 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 09:31:51 ] 流れ切ってごめんなさい。 Win32初級者で>>694のAdvanced windowsの4版、5版どちらを買うか迷ってます。 もくじを見ると、2章のUnicodeが変化して、 26章ウィンドウメッセージ、27章ハードウェア入力モデルとローカル入力状態が消えて 新版では26章エラー報告とアプリケーションの回復になってます。 普通に考えて新版を買うべきでしょうが、4版持ってる方、削除された章は4版を購入検討するに値するものですか？ 5版の原著のWindows Via C++を既に読んだ方がいらっしゃいましたら、5版についても教えて欲しいです。 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 20:21:12 ] >>818 ベスト1冊と言いながら微妙に違う 823 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/26(金) 20:39:54 ] 高木貞二゜（n‘∀‘)η　.+　ｷﾀﾜｧ!!ーw 824 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/26(金) 23:47:12 ] テンプレサイトにあるUMLの推薦書が古いのですが、 最新のUML2.0に対応したお勧めの本はありますか？ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 23:50:27 ] UMLモデリングのエッセンス 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:00:02 ] >>825 ありがとうございます。今度本屋に行ってみてみます。 同じ翔泳社でも独習UMLはどうですか？ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:22:58 ] UMLはウンコだから学ばなくていい。 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:29:15 ] うんちっち 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 00:54:39 ] >>828 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:06:23 ] >>828 kwsk 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:14:17 ] なんだかんだ言ってUML使えるやつの募集増えたなぁ 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 01:37:57 ] ちょっと違う粒度かもだけど、UMLとDSLって相反する思想で構成されてる気がする で、個人的にはDSLの方を優先すべきだと感じる。 UMLは世間一般でよく使われる図が何となく読めて、クラス図とユースケースくらい書けたらそれでおｋ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 02:19:19 ] >>832 ぷ 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 02:21:21 ] >>833 ぷ 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 02:58:39 ] ぷ・・・プディング 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 04:59:56 ] >>835 貴様のせいで俺はこんな早朝に牛乳と卵でつくったなめらかプリンを買いに行くはめになった。 どうしてくれる。 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:09:59 ] ちょっと違う粒度 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 13:33:14 ] 日本語 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:02:02 ] なめらかプリンとパンプディングの違い 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:18:20 ] >>836 貴様のせいで... 今から買いに行くはめになった。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:24:58 ] ----- ここまで俺のおやつ ----- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 14:56:25 ] ぷりんとえふ 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 15:23:32 ] >>842ｗｗ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 17:44:34 ] ﾌﾟﾘﾝと友人 具 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:18:20 ] ひどい自演を見た気がする 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 20:21:25 ] 香ばしい流れが続いております 低年齢化が加速している2ちゃんねる 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:36:16 ] 実年齢はたぶん関係ない。 というより、2chは一般に思われてるより30台40台のオッサンが多いという 調査結果があったはずだし、その方が俺自身の実感とも合う気がする。 2chで幼稚なレスとか下らない馴れ合いレスをやっている連中は おそらく精神的に幼く、かつ寂しいオッサンが多いと思う。 俺もオッサン世代だけどね。 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:42:17 ] いや、ここ数年であきらかにゆとりガキと馬鹿女が増えてる 2ちゃんねらの4割は女だという統計も出てるし 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:44:07 ] 話を戻して、Cでベスト一冊だったら、C:A Reference Manual。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 21:49:23 ] C99に対応したもので実践的な構文テクニックが載ってるやつが欲しいわけだよ 他の言語に無いC独特のpitfallとかboilerplateとかそういうの 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:01:10 ] オライリーのC実践プログラミングが一番分かりやすい。 と個人的に思う。 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:34:36 ] え、オライリーはCとC++については何故か駄本が多いというのが常識でしょ。 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:14:47 ] >>851は牛の絵の奴だよな？あれは俺にとってバイブルだっ。 学生時代あれに会わなければ……その方が良かったかｗ 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:16:42 ] >>848 またB層クンかw こういう奴こそ層化がどうの特亜がどうゆとりがどうの「スイーツ（笑）」だの 下らないことやってる馬鹿に違いないんだがな。 言ってはなんだが、そういう「年齢や性別といった差異と結びつけた」、 「根拠のない蔑み」は、他人からは君自身の劣等感の反映にしか見えないわけだが。 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:24:23 ] >>853 その本面白いの？ 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:41:00 ] >>855 確か尾は黒かったはず。乳牛ぽかったけどﾎﾙｽﾀｲﾝでは無かった記憶が・・・ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:45:44 ] >>855 面白いかといわれても困るけどな。それなりにウィットは効いていたけど。 ポインタの概念からビット演算、List等のアルゴリズム、最適化まで、基礎は一通り網羅してたと思う。 …10年前の記憶だけど、何度も読んだからそれなりに覚えてるなｗ まぁ、今となっちゃ古いんじゃないかね。今時双方向List自前で作ろうって奴もいないだろうし。 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:05:49 ] C実践プログラミングは俺も推す。 Ｃの文法の説明だけでなく、 ・エディタやデバッガの使い方 ・makefileの書き方 ・コメントの書き方 まで解説してある。 Ｃでプログラミングを行うために必要な総合的な基礎的知識が得られる素晴らしい。 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:13:39 ] C実践プログラミングはプログラミング入門の良著だな 日本語の3版が出たのももう10年前か… C99かC++0x対応の新版出ないかな 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:14:52 ] わりいエディタの使い方は解説されてなかったわしんでくるわ 861 名前：851 mailto:sage [2008/09/28(日) 00:26:28 ] 牛の本の支持者が結構居るみたいだね。 何故かまとめサイトには載ってないのが不思議。 C言語のアルゴリズムと言えば「定本 アルゴリズムとデータ構造」かな。 今だとJavaプログラマ向けの同じような本が出てる。 C++の本だと「標準C++の基礎知識 実践編」が読みやすかった。 Java関連は結城本あたりが読みやすいと思う。 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:48:51 ] 今となっては定本アルゴリズムはちょっと古いというか、初学者には柴田本を 勧めたいと思う。 定本は木構造に妙に力入れていたり、アンバランスな感じは面白いけど。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:48:52 ] 牛本ってこれかなー books.google.co.jp/books?id=F0H9m6Jo47UC&printsec=frontcover&as_brr=3&source=gbs_summary_r&cad=0 なんか面白そうなので，読んでみることにする． 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 00:51:43 ] まとめサイト、wikiにしたらいいのに。 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:25:12 ] C実践プログラミングの評判はいいみたいだけど、 C++実践プログラミングの方はどうなん？ 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 01:44:34 ] C++使い向けのUML本なんかいいのないかな 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:11:39 ] Visual C++ 2005 EEのデバッグモードを使いこなせてない俺にも何かおすすめを 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:12:31 ] >>864 よし、まかせた 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:15:51 ] >>867 気合&眠眠打破 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:15:52 ] とりあえずwiki入門本のおすすめ 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 02:18:41 ] >>865 同じ著者、翻訳なのでCの実践本が良かった人にはいいかと思う。 ただし本としては高いので敬遠されがち。 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 09:05:28 ] >>863 ちょ、全部読めるのかよ。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 09:10:29 ] ああ、途中抜けてるページあるか…。それにしても、公開しすぎ。 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 09:12:15 ] ぐーぐる先生は破壊神ですからｗ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 09:29:48 ] Cでのベストの一冊を決めるのは難しいな K&R、FAQs、エキスパート、H&Sは名作だし どれか一つに絞れと言われて絞れない 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 09:38:32 ] H&Sってなに？はじめて見た 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 09:53:31 ] >>876 www.amazon.co.jp/新・詳説C言語―H-Sリファレンス-SOFTBANK-BOOKS-サミュエル・P/dp/4890525068 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 10:01:50 ] サンクス。Guy L. Steele Jr.の書いてるやつね。 879 名前： mailto:sage [2008/09/28(日) 10:49:31 ] Effective Javaの２版の翻訳、いつごろでそうですか？ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:32:14 ] 英語の技術書って全ページpdfになった奴をわりとよく見かけるんだけど、 （例えばペゾルドの本なんて普通に見つかるよね）あれってやっぱり 違法物が多いのかなあ。 でも数百ページの本をpdf化するって生半可な労力じゃできないと思うんだが…。 どうなってるんだろうあれ。 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:47:29 ] >>865 内容は覚えてないけど、イマイチだった覚えがある。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:03:19 ] >>880 そんなに大変だとは思わないけど 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:21:20 ] >>880 多分電算写植で編集段階から自動化してると思う 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:43:21 ] >>882-883 いや、出版元がpdf作ってるのならその通りなんだけどね。（現に雑誌なんて発売と同時に 見本がpdfになってるし） だが、グーグルで"[有名な本のタイトル] + [.pdf]"とかで検索すると見つかるpdfを 出版元が作ってるとも考えにくいと思うんだけど。 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:47:26 ] 本国でダウンロード販売してるとか 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 14:47:50 ] Scansnap大活躍さすが富士通 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:04:35 ] CHMになってる怪しい本もあるね スキャン職人がいるんだろう 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:26:02 ] PetzoldのWindowsプログラミングは CD-ROMにchmが添付されてたよ 洋書ならPDFを先行販売してるところとか 書籍持ってる人には10$でPDF販売、なんてところもある 日本もこれくらいやってほしいね 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:39:39 ] 論文を公開するみたいなノリなのかな 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 15:53:16 ] インプレスダイレクトとかでごく一部ダウンロード販売してるよね専門書 いらないのばっかだけどｗ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 16:58:50 ] 洋書で有名な本ならどこかに落ちてる 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 17:19:35 ] パソコンで文章を読むのはしんどい 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 18:26:10 ] 文書読むのは別にしんどくは無いけど、PC上で読むのを前提とされてない形式だと読み難い PDFもちょっとｲﾏｲﾁ 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:07:26 ] 滲んだ文字が読みづらい。ﾅﾆが「ｸｰﾙ」ﾀｲﾌﾟなんだと。ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞOFF。 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:10:50 ] PDFで無料配布してるのはPHP徹底攻略くらいしか知らないな。 oldwww.php.gr.jp/php/php4tettei/ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:40:46 ] >>894 ひょっとして拡大率200%以上とかで読む人？ そりゃ道具の使い方が間違ってるんだよきっと。 pdfでスムージング切ったら字形ガタガタで 普通はそれこそまともに読めたものじゃないと思うけど。 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 19:48:40 ] >>895 こんなのあるんだな 俺の知ってるのだと、OnLispが英語版・日本語版共にPDFで配布してるな PDFじゃないけど、htmlだと藤原ってひとのC言語や、C言語FAQ、 SICPあたりが配布してる あと、ソフトのマニュアルや言語の仕様の類はたいていPDFやhtmlである 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:00:29 ] Rubyソースコード完全解説もhtmlで公開してる。 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:12:30 ] Rubyなら 初めてのプログラミング なんてのも しかし日本語で無償公開されてるのは数えるほどしかないね・・・ 自分が知らないだけかもしれないけど 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:21:04 ] PDFやHTMLだと電車の中とか喫茶店で読めないし、書き込みもできないから俺は駄目だな。 PCのディスプレイより紙の方が目に優しいし。かといってプリントアウトも面倒だし。 やっぱり俺は紙の本がいい。 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 20:31:10 ] でかい本だと持ち歩くの厳しいから電子化は大歓迎 あと電子ペーパーの発達も大歓迎 902 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/28(日) 20:52:10 ] だから、本にCDROMのオマケでPDF番もつけろよ 読むのは紙の方がいいが、検索は電子文書の方が楽だ 903 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/28(日) 22:24:07 ] java学習の書籍について質問です。 javaをやろうと思って本屋で入門書をパラパラと見ていたんですが、 ネットのサイトなどで閲覧したり、もともとphpを少しやっていたせいもあってか、やさしい入門書は物足りなく感じます。 ifやwhile、forなどといった文法はほぼ分かっているのです。 しかしクラスやインターフェスといったものは知らず、やはり学習しなければなりません。 ここでよいjavaの書籍はございませんか？ ひとつ思っているのは、Java言語プログラミングレッスン の下巻のみを購入して見るという手を考えているのですがどうでしょうか。 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:30:24 ] ＳＪＣ−Ｐの対策本とか 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:30:44 ] 今月の日経ソフトウェアの付録がいいと思うよ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:44:13 ] Head First Java 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:18:19 ] そういや肉桂ソフトウェアや昔のCマガジンなんかは同僚とかにはあんなの 読んでるの、ぷ、と馬鹿にしていたけど、こっそり読んでた。 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 23:49:47 ] >>903 今なら創るJavaしかないよ。 909 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 00:39:26 ] クラスがわからないなら、まず「やさしいJava」か独習Javaでしょ〜（王道） てか趣旨からはずれるけど、書籍よりも丁寧な解説してるサイトはたくさんあるからね〜。 まず、サイトを漁ってみるのも手。開発環境はとりあえずEclipseで。 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:51:44 ] 独習Ｊａｖａは糞。最強に糞。何が糞かってまず演習問題の答えが載ってない。この時点でもうキングオブうんこありえない 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 00:57:13 ] やさしいJavaは糞。サンプルのＧＵＩを使ったプログラムで自分にも簡単にＧＵＩプログラムができちゃった感が 得られるんだろうがそこから先の応用力が全くつかないしオブジェクト指向に関する記述も不十分としかいいようがない。 やさしいJavaみたいな低レベルうんこを薦める時点で程度がしれてるなどうせ文系出身のえせＩＴ技術者だろう 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:02:54 ] 高橋麻奈のやさしいシリーズは正直どうかと思う。 最近ではソフ開の本まで出してきてる。 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:34:08 ] お前にとってどうかなんて、高橋は気にしてないがな 914 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 01:44:58 ] 趣味でやる程度だったら？ 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:45:20 ] 創るJava以外まともなJava本がないのが問題だな 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:45:57 ] >>903 毛色の違うところで、 JAVA 謎＋落とし穴 徹底解明 EFEECTIVE JAVA なんかはどうでしょうか。 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:50:50 ] コアJavaの最新版邦訳が出てれば鉄板なんだろうけど 1.4版で見捨てられてるからな 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 01:56:07 ] 結城本のJava下とか。 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 02:27:52 ] OreillyのJava本でいいのないの。いっぱい出てるみたいだけどどれもイマイチなのかな。 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 02:34:17 ] 本って高いよね。。技術本は特に 自分で買ってたら破産する でもウチは経費では落としてくれない 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 02:36:59 ] 本どころかコンパイラまで自腹で買ってたよ そういう会社はまだまだ多い 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 02:38:28 ] それは酷い会社だなｗ 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 02:39:19 ] >>919 個人的に>>906 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 06:33:15 ] 俺も>>906に一票いれとく 必要ならヒープも説明するあたり実に良い ただあの本はプログラミングガチで初めてな人には勧めない 925 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 07:45:15 ] >>903 結城本のデザパタはどう？ どんなときに使うか、少しだけ分かった気になれたｗ >>907 日経Sより、DBMagの方がある意味実践的だよね(びみょーなとこだが) 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 13:40:31 ] 結城デザパタってカタログ本だから、初めての人には向かない気がするなあ。 あと、>>903が書いてる 『Java言語プログラミングレッスン』 (特に下)を読んでからじゃないと理解不可だと思う 927 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 19:15:20 ] 903のいう基礎文法と、クラスやインターフェースのjavaの基本的なことはネット等で勉強して、 初級的な実用段階までもってける本ってなんだろう？ GUI 928 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/29(月) 19:41:04 ] >>926 うーんそうだね 自分の場合は少しかじってて、実際にこうやって使うんだって 納得したおぼえがあるから >>927 あまり無い気がする ＃今でも分かってるとは言えないなぁ そんな自分はC#メインなんだけどｗ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:29:06 ] ゆとり世代のガキばかりだな、ここ… 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:36:35 ] 40以上のオッサンがこんなｽﾚで何しとるんですか 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:37:42 ] いや、31歳だが 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:38:46 ] 2chもガキが増えたね 電車男の影響かな 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:40:42 ] ↓以下ゆとり世代と氷河期・団塊ジュニア世代の下らんｽﾚ違いの話 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:40:52 ] >>927 そこでHead Fir(ry 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:47:13 ] Head Firstは分厚い割には内容薄いよな。 デザインパターンの方は役に立ったが。 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 21:54:08 ] 41歳ですが悪いかｺﾗ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 22:10:26 ] あのスタイル崩して日本風に再構築したら 半分くらいの厚さになるだろ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 22:13:56 ] 逆に、それだけ余分な手間をかけて説明してることに価値があると思うんだぜ デザパタとOOP設計分析は最高。Javaの方は読んだこと無いけど 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 00:26:30 ] >>936 もうバカボンのパパと同年齢と思うとちょっとショックだよね。 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 01:19:10 ] >>939 あれ絵だよ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 07:23:53 ] サーバーの仕組みなんかがわかるような入門書をお願いします。 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 07:39:29 ] サーバといってもいろいろなサーバがあるわけだが 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 08:04:52 ] head first javaは立ち読みしただけで内容が薄いとわかるな head first design patternsは内容が濃いとわかったが 944 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/30(火) 18:59:58 ] なんやかんやでjavaはクソ本が多いね。 比較的良いとされてるのはどれだろう 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:02:01 ] 創るJavaってやつは割と評判いいみたいだね 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:26:26 ] クソ本の多さではPHPには敵いません 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 19:42:56 ] 利用者のニーズにあった本が売れてるだけだろう。 Javaに内容が薄いクソ本が多いのは、内容が濃いとJavaグラマの脳に 入らないというのがある。（平均的なJavaグラマの脳ってことね） 「納期は近いんだ！とにかく動けばいいよ！」って人の求める本と、 「ふむん、保守性の高いコードを書くには・・・やはりデザパタの理解が必須だな」という 人の求める本はそりゃ全然違うだろうから。 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:01:50 ] amazon.co.jp java 1　明解Java 入門編 2　やさしいJava 3版 3　改訂2版Java言語プログラミングレッス下 4　Effective Java　プログラミング言語ガイド 5　改訂2版Java言語プログラミングレッスン上 6　Eclipseで学ぶはじめてのJava 7　SUN教科書 Java アソシエイツ 8　増補改訂版Java言語で学ぶデザインパターン入門 9　Javaの格言 10　Javaの絵本 増補改訂版 amazon.com java 1　Head First Java, 2nd Edition 2　Effective Java (2nd Edition) 3　Java How to Program, 7th Edition 4　Core Java(TM), Volume I　8th Edition 5　Beginning Programming with Java For Dummies 6　Java In A Nutshell, 5th Edition 7　Core Java, Vol. 2: Advanced Features, 8th Edition 8　SCJP Sun Certified Programmer for Java 6 Exam 9　Sams Teach Yourself Java 6 in 21 Days (5th Edition) 10　Java Concurrency in Practice 949 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/30(火) 20:03:46 ] クラスがわからないとか、よく初心者に聞かれるけど、 文法書のクラスを一生懸命眺めていて悩んでる人が多い。 そんなことより、実用的なソースや課題を会社の先輩なんかにもらったりして 実際に打ち込めば、なんだこんなことか。。ってもんなんだけどね。 実際、なんで「クラスを理解する！」とか本や雑誌の表紙にでかでかと 書かれたりしてるのか不思議でしょうがない。。そんな大げさにいうことなのか？ 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:11:28 ] >>948 明解Javaは著者の柴田がほとんどレビュー書いてるからアテにならない 偽装されたランキング 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:13:12 ] ＞クラスがわからないとか、よく初心者に聞かれるけど、 ↓ ＞「クラスを理解する！」とか本や雑誌の表紙にでかでかと だろ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 20:15:16 ] 次スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 42 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1222694711/ 　 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:43:11 ] >>952 乙 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:51:43 ] 乙 にしても、テンプレが成長しないな 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:54:43 ] Visial C++の奴とかが消えただけでも大成長していると思うぜ 今年頭にはまだあったはずだからな確か 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 21:56:13 ] 嘘 本の紹介でなくサイト化してるだけか 全裸で泳いでくるわ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:06:01 ] テンプレがもっとあれば、同じ質問をしないで済むんだがな 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 22:13:36 ] 使用者多いはずのjavaばんのテンプレがないのが不思議だな 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:03:05 ] 単にレビューみたいだけならAmazonとか見ればいいし このスレって、どういう需要があるんだろ。 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:10:22 ] 煽るわけじゃないが、アマゾンのレビューって信用できる？ いや別に陰謀論的なことを言いたいわけじゃなくて、 アマゾンのレビューアーってアホが多杉と思うよ。 アホのレベルにマッチングする本とか、「裸の王様」的地位にある本の評価ばかり高くて、 あれ見てもあまり参考にならないことが多い。 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:12:44 ] このスレよりかはマシかも。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:23:09 ] 俺的には以下の出版社しか認めない。 ・アスキー ・オライリー ・翔泳社 ・日経BP ・ソフトバンククリエイティブ ・ピアソンエデュケーション 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:28:20 ] Amazonはレビューにツッコミがほとんど入らないからね ツッコミが入る分だけこのスレのほうがずっとマシ >>962 どうせなら「この出版社の本を買うときには 中身をよくよく吟味した上で買いましょう」リストのほうがいいぞ それじゃまず○○システム 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:31:51 ] ﾁｮﾝ嫌流は下のレビューの人とかいちいち書いてつっこみしているのがあったな どこかのお国生物だったが 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:32:48 ] 一体何を言ってるんだこいつはｗ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:38:11 ] >>963 秀和は認めるとか認めない以前にあり得ない。 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/30(火) 23:44:23 ] 秀和は、オライリーが高くて買えない人が買う本。と思ってたこともありましたが、たまにはオライリーよりよかったりすることもある。 968 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/01(水) 00:02:07 ] >>966 すまん CentOSの本買ってきたｗ まぁ基本的には、デフォで避けたいゴミ出版社 「創るJava」以外のMYCOMも追加してくれ(昔はいい本あったのに) バンクは微妙だな　糞率4割くらいかな(体感　最近はそうひどい本少ないけど) 日経BP は入門用は糞が多い 翔泳社 は山田以外はかなりいい（サンプル無しが多いからな＞DBMAG本） アスキーは過去の栄光(うにまが購読者) ピアソンは自分は当たりが多い まずはオライリで探すのでデフォ(もちろんハズレもあるけどｗ) Oracle/SQL鯖は翔泳社が多い 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:14:15 ] 技評の本がないとかありえないだろ 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:17:50 ] オーム社と共立出版と近代科学社もないぞ あとメジャーどころどこかあったっけ 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:21:56 ] ボーンデジタル 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:25:23 ] >>970 オーム社は「マスタリングTCP/IP」系列のシリーズはいいと思う。 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:26:06 ] 岩波の全集 昔は培風館、日本コンピュータ協会なんてのも良書を出してました。 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:26:53 ] >>971 「空間的データ構造とアルゴリズム」はいい本だね。 975 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/01(水) 00:27:01 ] >>972 というか、オライリーの発売元がオーム社じゃん。 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:28:44 ] オライリージャパンが無かった頃ならともかく 何で今でもオーム社名義で発売される本があるんだろう 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:33:23 ] >>976 スリムにしとかないと小回りきかなくなるので。 www.oreilly.co.jp/orj/ >主要取引先： 株式会社オーム社 >事業内容： コンピュータ技術書籍の翻訳/企画出版 978 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/01(水) 09:11:12 ] >>技評 あたりはずれ多くない？ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 09:22:59 ] ピアソンの本は名著ばっかりだな 難しいけど 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 12:29:17 ] 日刊工業新聞社 日科技連 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 15:29:09 ] どの本でオライリー童貞を卒業した? 俺は入門bash 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 15:37:49 ] 初めてのPerl そして今でもあの快感が忘れられず貢ぎ続けています 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 16:03:40 ] 初Perl って被ったｗ 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 16:18:40 ] 詳説正規表現（初版） でも動物表紙じゃないのならJavaバーチャルマシーンのほうが先だったかも 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 16:44:16 ] オライリー童貞のくせに、いきなりプログラミングPerlに挑戦して撃沈した。勃たなかった。 おとなしく初めてのとかにしとけば ところでオライリーのLearningシリーズは、 日本語版では、"入門"と"初めての"とで別の名前になるのは何か法則があるんだろか。 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:18:55 ] 入門Kornシェルとアルマジロを同時に買ったな 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 17:56:48 ] >>985 間違いなくプログラミング言語なのには「初めての」を付けて XMLやvi, シェルみたいに少し微妙なのには「入門」を付けてるとかじゃない？ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 18:15:13 ] >>987 そうすると、プログラミングとして初心者には「初めての」 言語関係なさそうなのは「入門」とか？ いやごめん適当に言っただけ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:05:13 ] 煽るわけじゃないが、2ちゃんねるのレビューって信用できる？ いや別に陰謀論的なことを言いたいわけじゃなくて、 2ちゃんねらのレビューアーってアホが多杉と思うよ。 アホのレベルにマッチングする本とか、「裸の王様」的地位にある本の評価ばかり高くて、 ここ見てもあまり参考にならないことが多い。 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:06:28 ] C++の絵本がわかりやすくて、 オブジェクト指向はじめててでもわかりました。 すいません低レベルで 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:07:14 ] そもそも、あの出版社は良書ばかりで この出版社は良書がないとかそういうことはありえない ゆとり学坊はなんでも法則化しようとするけれど 法則通りにならないのが世の中なわけで 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:15:04 ] 変な思い込みだな 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:17:42 ] >>992 おまえがな 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:18:32 ] 経験則 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:19:29 ] その出版社が良い作者にオファー出してるとしたら 良書ばかりになることもありえるんじゃないの？ 理屈としてはありえないわけじゃない 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:20:40 ] 良書と評判の洋書だけを翻訳する日本の出版社とかな 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:43:10 ] マイコミは？ ロベールとかショートコーディングとか良書は少なくないと思うが 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 20:59:29 ] 本棚邪魔くさいから参考書は本じゃなくてダウンロード販売してほしいよ スキャン作業めんどい 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:09:41 ] 良書が多い出版社には優れた編集者がいるんだろうね 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 21:19:54 ] ume宮アンナ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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