- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/08(火) 18:54:21 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 40
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209441159/
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 10:44:35 ]
- >>347
>>349
BOOKOFFで100円で売ってあったから
買ってきてツン独してある。
そんなにいい本なのか
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 14:21:10 ]
- そんないい本とも思わないが、
分かっている人が書いている本なので、
スクリプト本に多いトンデモ本ではない。
随所にいい記述がある。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:34:51 ]
- >>357
いらないなら俺の第二版と交換してくれ！
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:36:03 ]
- >>365
君はニートの定義知ってる？
ニート＝引きこもりじゃないよ。
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:45:29 ]
- でもニートだと外に行く用事も少なそうだから≒くらいには成り立ちそうだけどな
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:55:59 ]
- 起きている時間を殆んど全て好きな事に使えて、それに没頭できるのは強みだろうな
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:08:08 ]
- >>373
全然違うよん。
ニートは勉強も仕事もしない。
引きこもりでも、ネットでビジネスしたり、自分の好きな勉強に没頭したりしてる人はたくさんいるよ。
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:33:52 ]
- 勉強してようがニートはニート
employment
education
それらとnot currently engagedだから雇用されてない、教育機関に通ってない
勉強しない、仕事しないって事には一切言及されてない
日本だと本来は割と広義なんだぜ、大学を去って独りで研究している学者もニート
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:35:48 ]
- 俺は家事手伝い
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:54:48 ]
- 俺は2chぐらいしかしない。
狭義でも広義でも正真正銘のニート。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 10:24:06 ]
- >>360
がんばろうとしてるところ悪いけど…
s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
これ読むと原発の次にひどい仕事ってのも納得がいく
あなたの想像してる厳しいと、本当の厳しさとの間には多分かなりの認識の差があると思う。
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 10:24:50 ]
- ↑これより少しまともな例が
www30.atwiki.jp/blackmatome/
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 10:51:46 ]
- それブラックじゃないよね
多いのはそれぐらいの所じゃね？
軍曹のような所は少数だよ、そんな事しても誰にもメリットないもの
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:08:38 ]
- >>380が普通かな。
>>380の例は悲惨に見えるが、まだ客先じゃなくて自社でやってるのが救いだと思う。
いきなり客先に派遣される例はもっとひどいと思う。
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:23:06 ]
- >>380のは創作臭が凄くてなぁ
でも序盤は結構合ってる気がするが
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 14:16:16 ]
- そういうのはマ板でやってね(ﾊｰﾄ
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 14:43:32 ]
- マ男も含め、自分の会社がブラック言う奴って、
本人がブラックだからな。おれには、関係ない話
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:05:35 ]
- >>380の話は、よい方向に脚色されてるな。
実際におんなじ様な事があったんだろうけど、多分藤田にも欠点がある
（ただし本人はいいところばかり見ていて、ネガティブなところはすぐ忘れる確証バイアスにかかってるんだろう）
また、マ男も、自分に都合の悪い話はしてないだろうね。
人種してはこういう人たちが、ふつーに長い時間仕事してるだけって考えれば間違いないだろうね。
数社受ければ多分そういうところに当たれる。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:16:06 ]
- なんだ昭和末期から続く普通の中小メーカの空気じゃん
IT業界恐るるに足らず
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 17:39:39 ]
- 全国のプログラマで一斉にストライキすればいいよ
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 22:12:25 ]
- 日本の税制はどうなるのか？この業界の未来を考えるとき、誰がどう動かしているのかを捉えるのも重要。
２ちゃんでネラー同士でけなし合いするのは馬鹿馬鹿しい。
【わが道わが友】嘉悦大学学長・加藤寛氏（１）
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080812/fnc0808120319001-n1.htm
【わが道わが友】嘉悦大学学長・加藤寛氏（２）
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080813/fnc0808130337005-n1.htm
【わが道わが友】嘉悦大学学長・加藤寛氏（３）
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080814/fnc0808140331000-n1.htm
【わが道わが友】嘉悦大学学長・加藤寛氏（４）
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080815/fnc0808150319002-n1.htm
【わが道わが友】嘉悦大学学長・加藤寛氏（５）
sankei.jp.msn.com/economy/finance/080816/fnc0808160343001-n1.htm
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 00:05:52 ]
- >>389
＞今までの経験を通じて、学生が学ばなければならない３つのことが見えてきた。いずれも、福沢の「実学」に通じるものだ。
＞
＞まずは会計・簿記。これがわからないと、就職しようと思っても、本当にいい会社かわからない。
＞次に英語などの外国語。
＞３番目がコンピューターだ。
＞
＞これらを学んでおけば何とか生きていける。
たしかに入社時に本当にいい会社か見抜けなかったくせにブラック会社とか言ってる奴には読ませたい話だな。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 02:02:05 ]
- さすがにすれ違いもいいとこだから、
これくらいにしね？
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 04:30:21 ]
- そんなことよりメロンパンの話がしたくてウズウズしてるんだが
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 05:16:39 ]
- レンレンレンナグサランレンシーア・ルルンンレン・ナコラ乙
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:13:35 ]
- >>391
流れを変えたいならお前が話題を提供するように。
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:45:00 ]
- ほかにもっとデスマの体験談聞きたい
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 13:59:46 ]
- マ板に山ほどあるよ。(推測)
あっち行け。
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:02:04 ]
- それが、全然見つからないよ。
できればマ男みたいにサイトで読めるようなところ
あおりはいらないから教えてくれる人のレスだけ読みます
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:14:16 ]
- しょうもない遊びばっかり覚えおって
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 14:56:14 ]
- ソフトウェアテスト関係の本って最近量産されてないですか？
1年ほど前にはこんなに本屋に並んでなかったような・・・
まあ都市部の大きい本屋にしか置いてないけど
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 15:37:19 ]
- >>399
最近っていうか、1,2年くらい前から、テストの本が増えてるような感じがするけど。
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 15:46:35 ]
- どこかで流行ってるんですか？
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 16:35:06 ]
- 中央および西アフリカ地域で流行しています
- 403 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/23(土) 18:32:33 ]
- そんなことより、ＪＡＶＡに入門するなら「創るJava」がオススメ。
騙されたと思って買ってみ。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:16:02 ]
- 騙された！
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 20:43:19 ]
- 創るJavaをいきなり読んでも、たいしたうまみは感じられないと思う。
入門書を1冊読んで、それから読むほうがいい。
- 406 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/24(日) 16:10:41 ]
- そうだな、創るJavaの素晴らしさは入門書を読んだ後くらいにちょうどいいのかもな。
実例も豊富だし、一人一冊持っておいた方がいい。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:04:29 ]
- 創るJavaってどんなのを創ってるの？
- 408 名前：240 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:10:44 ]
- Perlでも散々お世話になったので、オライリーのサイ本買いました！
相談に乗って下さってありがとうございましたm(_ _)m
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 18:16:51 ]
- ジュゴン
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:39:05 ]
- >>408
やっちまったな…
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 19:46:51 ]
- >>410
どういう意味だ？
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:37:51 ]
- オライリーばっかり買ってるオラはMake組
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 00:47:16 ]
- おいおい、いつのまにかReal-Time Renderingの第3版でてんじゃんよ
表紙はださくなってるがこれは買わねば
- 414 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/25(月) 15:21:50 ]
- >>412
antの本積みっぱなしのオイラも Make組
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:34:10 ]
- antって何？
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 15:42:08 ]
- >>415
www.google.com/search?q=ant
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 06:29:03 ]
- アルゴリズムC・新版にいきなり挫折気味なんですが、前提として読んでおくと良い本ありますか？
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 06:31:50 ]
- どこの部分が挫折原因?
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 06:42:51 ]
- サンプルが読めないとかではなく、単純に問題が難しいという感じです
ちょっとずつ理解していくしかないのかな
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 06:52:13 ]
- 筋トレみたいなもんで、頭を鍛えないといけないので、
負荷を低くしても無駄。頭の中に回路ができるまで、
ひたすらトレーニングに励む必要がある。
最初だけなので、耐えて頑張れ。
簡単に理解できる本ってのは幻想。
もちろん本の良し悪しはあるけど、>>417の本は凄くいい本。
こりゃ難しいと思ったところは、タイマー15分付けて、
必死になって考えて、駄目なら本日終了とか。
一旦休むと頭の中で整理できる。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 07:00:15 ]
- 筋トレか、たしかにそうですね
ちょっとずつ進めてみることにします。ありがとうございました
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:29:30 ]
- >>420
そういう硬派ぶった考えは良くないと思う
結局しんどくて続かなくなる
本当にわからないのなら、その本に至る下地が出来上がってない
（その本は読んだこと無いので、難易度がわからないが）
だから、もっと簡単そうなアルゴリズム本をあさるべき
または、アルゴリズムを後回しにして、他の分野を勉強する
技術書である限りは、何かしらアルゴリズム脳が必要になる、って感じ
そこから少しでも理解が進まれば、もどったときに意外に楽に読める
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:30:54 ]
- >>421
うまくやらなければ、すぐ歳をとるぜ
うまくやれば、すぐに出し抜けるぜ
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:36:51 ]
- これまでの人生の中で上手くやれた試しが無いので
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:22:20 ]
- >>422
> （その本は読んだこと無いので、難易度がわからないが）
> だから、もっと簡単そうなアルゴリズム本をあさるべき
バカですね。
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:30:23 ]
- バカだとは思わない。どちらも、型がしっかり身についてから次に行きなさいというようなことを言ってるのだろう？
だけど、丁度良い本（例えば１０日で鍛えるアルゴリズムドリルみたいな）が無いので、422は的外れかと思う。
だもので、俺もその本で勉強を続けることを薦める。
分からないところを飛ばしながら何度も通読する。
すると、前の周で分からなかった問題の何問かは次の周でわかったりしないとも限らない。
とにかく地頭を鍛える。
詰碁の勉強でも、ぱっと見で分かるようになるまで同じレベルの問題をやれ、っていう。
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:33:09 ]
- その本ってそんなに難しいの？
もし、実装ばりばりやってるやつからすれば、、、レベルだったら、
後回しは得策だと思うんだが
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 22:47:01 ]
- 少しぐらい難しいからといって後回しにしないというのは非常に重要だ
入門書ばかり何十冊も持ってる俺にはわかる
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:07:30 ]
- そうかそうか、人それぞれで程度ってもんが違うのか
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:28:52 ]
- みんな同じなら同じ勉強量でみんな同じさ
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:16:08 ]
- アルゴリズムは考え方だからな、問題を理解しないと実装のテクニックどころじゃない。
例えば、ソートでも何をしているか簡単な例でトレースしてみるとかしてみればどうかな。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:37:48 ]
- まぁあれだ、柔らかいものばっか食ってるとアゴが弱くなるのといっしょだ
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:44:51 ]
- いい例えだな
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:54:45 ]
- アルゴリズムC・新版はいい本と思うけど
独習にはちょっと向かなかい感じはする
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 02:13:37 ]
- それは全く逆。
あのくらいのレベルの本では一番独習に向く。
例が豊富で適切。
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 02:26:16 ]
- そういうもんかな
俺はCの勉強と平行してやってたから
そういう印象があるのかもしれないな
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:42:48 ]
- 素直に柴田の本から始めればいいんだよ。
あれでわからなければもう知らん。
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:45:06 ]
- コーディング一通りやったり大学で習ったりしてたら
アルゴリズムCは良いレベルに感じるんだろ
独学でいきなりあたったら難しいんだろ
この差の十分な大きさを理解してるやつが、この板少なすぎるぞ
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:49:48 ]
- アルゴリズムCより
アルゴリズムイントロダクションの方が簡単に思えるよ
というかCでアルゴリズムの勉強をすること自体が難しいんだけど
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:58:18 ]
- >というかCでアルゴリズムの勉強をすること自体が難しいんだけど
分かる、コンパイルを通すための記述とか
要はforeachなのに添え字見て宣言見てなんだったかなとか
慣れないとスムーズに読み進められない、
ヌルいこと言ってるのは分かるけど、本当に必要なエッセンスだけ表記できるLL系の言語のアルゴリズム本欲しいな、Rubyとかで。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:36:16 ]
- アルゴリズムも知っておく必要があるけど、データ構造を
知っておいてほしいなぁ。
リスト、リングバッファ、スタック、FIFO、木
自分で書く頻度としては、データ構造の方が圧倒的に
多い。分野によるかもだけど。
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:25:17 ]
- STL で おk なんでは？
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:28:56 ]
- >>442
CにSTLなんてないし、STLなんて糞重いフレームワーク使ってたら、
パフォーマンスが問題になることがある。そんな時にやっぱり必要。
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:09:30 ]
- >>443
>STLなんて糞重いフレームワーク
c++で挫折したんですね、分かります
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:34:12 ]
- STLでもJava collection Frameworkでもライブラリはなんでもいいけど
考え方と実装方法知ってないと、どの場面でどれ使っていいか解らないと思うんだよね
自分で実装する必要はないけどさ
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:44:13 ]
- うん、自分で実装はしなくても、基本的な構造と特徴は知っておくほうがいい。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 20:51:24 ]
- 計算量も知っておいてください
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 21:15:44 ]
- 計算理論の基礎 [原著第2版]ってどうなんですか？
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:41:52 ]
- >>447
計算量についての入門書は何が良いの？
「アルゴリズムと計算量」という本を見てみたけど、どうもピンと来ない。
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:04:38 ]
- 別に計算量のためだけに独立して本探す必要ないだろ。
O記法と代表的なアルゴリズムについてそれがどうなるか知っとけば当面は十分なわけで。
>>440
Perlだとそれっぽいのあるけど、邦訳でてないよね、これは。
ttp://oreilly.com/catalog/9781565923980/index.html
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:55:49 ]
- malloc, freeつかう時点で、STLはアウトなんだって。
パフォーマンス重視なら。アフォなこといってんじゃないよ。
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:57:39 ]
- だから、C++も必然的にアウトだよ。
てか、C++で挫折するやつなんているわけねーだろ。
嫌悪して使わないやつはいるが。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 02:10:41 ]
- templateが駄目じゃなくてC++が駄目なのか
大変そうだな、パフォーマンス重視ってのも
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 02:17:08 ]
- >>453
うん、パフォーマンス重視ならC++アウトだよ？
WindowsもLinuxもアウト。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 02:24:46 ]
- 本物のプログラマネタみたいになってきたな
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 02:57:33 ]
- qsort みたいな遅い関数を使ってる自称Cマスターは流石ですな！
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 03:03:28 ]
- >>441
アルゴリズムとデータ構造を対立するかのように書かないで。
「Algorithm in Java」が翻訳されればいいのにね。
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 03:57:24 ]
- 計算量が未だにピンと来ない学生だが、
アルゴリズムイントロダクションとか
アルゴリズムｃ辺り読んだら書いてる？
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 07:04:27 ]
- 書いてあるよ
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 08:05:57 ]
- >>451
mallocだって使い方次第でパフォーマンス変わりますよ？
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 09:14:47 ]
- というかnew/deleteです。
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 10:40:54 ]
- まぁ、プログラミングでやりたい内容によるな
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 10:42:26 ]
- >>462
誤爆
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 21:34:28 ]
- >>451, 462
どんまい
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 16:24:26 ]
- データ構造とアルゴリズム 新・情報/通信システム工学 五十嵐健夫
薄いから1週間くらいで読めるし、そこそこ演習もついてて基本を勉強出来る
アルゴリズムCやアルゴリズムイントロダクションに手をつけて
息苦しく感じるレベルの人にはちょうどいいステップアップ本
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 19:45:36 ]
- C++の初心者から中級者になりたいときは、Effective C＋＋？
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 22:27:28 ]
- 本読んだだけじゃ中級者にはなれない
- 468 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/04(木) 08:09:56 ]
- >>467
言葉足らずでした。
多分、C++初心者ではないけど、中級者でもない。そんな人が、読むともう一つ上のステップに上がれる。
そんな本を探しているんですが、EffectiveC＋＋はどうでしょうか？
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 08:14:22 ]
- C++以外でどんなことやってきたかによる
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