cellプログラミングしちゃいなよ3

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/07(月) 08:55:08 ] 前スレ Cellプログラミングしちゃいなよ2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183091522/ 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 01:51:45 ] >>45 > Qosmio G50新兵器、SpursEngineがスゴすぎる件【前編】 > ascii.jp/elem/000/000/157/157525/ > > NvidiaのGPUまわせば、SpursEngineいらないんじゃ…。 GPUでまっとうなC/C++使える日が来たらそうかもね。 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 04:02:39 ] MSが次のXBOXにLarrabee使うんじゃ 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 09:51:21 ] >>49 CUDAでいいんじゃね。 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:02:33 ] >>51 > >>49 > CUDAでいいんじゃね。 「まっとうなC/C++」というのはCUDAへの皮肉だよw Cellの方がはるかに作りやすい。 まぁ作りやすい以上の動機があるからCUDAが使われているわけだけど。 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:05:28 ] 三角関数も全く使えなくても、最適化が馬鹿でも、メモリ転送命令が低レベルでしか実装されていなくても、 それでもCellの方がはるかに作りやすいんですね、判ります。 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:15:24 ] 超越関数使えるのは便利だわな。 それ以外のツッコミは的外れ。 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 10:41:47 ] 超越関数なんて（細かい注文付けなきゃ）簡単に実装できるだろ？ 何が問題なんだ？ 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 11:31:49 ] そりゃハードで超越関数の演算器持ってくれてた方がうれしいだろ。 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 14:27:13 ] ハードウェアの超越関数ってスループットが5サイクルくらいなんでしょ？ 4要素計算しても20サイクル、馬鹿っ速いじゃないか。 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 15:16:58 ] 超越関数つーかsqrtがあれば十分だな。1/sqrtでも良いけど。 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/10(日) 16:28:14 ] >>52 LSの容量制限でC++はやりにくかろう。結果的にCellもCUDAもそんなに変わらんと思うが。 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 01:27:06 ] >>59 そういうことはどっちもやってみてから言ってくれ。 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/11(月) 11:15:00 ] どっちもCとちょっとの拡張で書ける程度だからねえ。書くだけならどっちもそこまで大差ないさ。 問題は最適化の段階だな。でも、これもコツを覚えて、そこそこの最適化でいいんならそんなには苦労しないと思う。 個人的な感想では、CUDAのメモリ周りの最適化がちょっと難ありか。Cellは最初からアラインメントとらないとそもそも DMA転送できないようになっているから、あんまり考える必要ないが、CUDAの場合は、スレッドごとのDRAMへのアクセスパターンを 考えないと駄目というのが、う〜ん。あとshared memoryのバンクコンフリクトを考えないと、とんでもないことに なるときがある。ここらへんを、コンパイラかハードでなんとかしてくれるといんだけど。 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 21:02:45 ] Qosmio G50新兵器、SpursEngineがスゴすぎる件【後編】 ascii.jp/elem/000/000/162/162488/index-3.html 円弧職人の夢がここに 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 12:11:23 ] ググってたらこんなんめっけた www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/j_pa-asmvis/ 第 1 回 asmVis を試してみよう www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/j_pa-asmvis2/ 第 2 回 パイプラインを最適化する 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 10:54:28 ] リードテック、東芝のメディアプロセッサ 「SpursEngine」搭載PCIe拡張カード pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0910/leadtek.htm 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:28:57 ] （ﾟ�听）ｲﾗﾈ 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 18:29:04 ] いくらくらいになるんだ？ 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/19(金) 19:06:43 ] 東芝、'09秋に発売のCell TVの高速映像処理をデモ av.watch.impress.co.jp/docs/20080918/toshiba7.htm 45nmを積むんだろな。 68 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/24(水) 00:02:00 ] 次世代CELLは4PPE+32SPEか 368: 2008/09/22 22:10:38 RPIGcU63O [sage] >>364 MACｵﾀｿｰｽですけど､次世代CELLのｸﾛｯｸは3.8GHz止まりです｡ > 6/10のｾﾐﾅｰ資料､もう少し掘っていたら次世代CELLについて言及した別のがあったす｡ > www-06.ibm.com/jp/solutions/deepcomputing/events/pdf/080610_Cell_Strat_JHC_Japan.pdf > 　･従来型Cell/B.E.わ2009年に45nmﾌﾟﾛｾｽ化 > 　･以前のﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟにあった2*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32ii"わｷｬﾝｾﾙ｡代わりに > 　　4*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32iv"へ｡ > 　･PowerXCell 32ivの世代でPPEに手を入れる -> PPE' へ > 　･同じくSPEわ"eSPE"に進化 > 　･ｸﾛｯｸも上げる､〜3.8GHz > 　･その他PowerXCell 32iv世代の特徴わ､下記の通り > 　　- 100% backward compatible > 　　- PPE性能わ大幅向上 > 　　- SPEわ新命令追加以外わ現状並 (新命令ｾｯﾄを使用するｿﾌﾄわ大幅に性能向上) > 　　- SPE間の通信ﾚｲﾃﾝｼ削減 > 　　- More on-chip memory (LS増量か?) > 　　- ﾒｲﾝﾒﾓﾘｱｸｾｽの大域幅増強とﾚｲﾃﾝｼ削減 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 04:02:42 ] marsが微妙にバージョンUp 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 08:23:16 ] >>68 それ何時出るんだ？ 何プロセスで作ったら現実的なんだよ。 んな金があったら、拡張ボードを出すか、現状のアレな点を修正した マイナーアップバージョン出した方が良いと思うんだが。 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 11:45:22 ] 拡張ボードってなんだ？ あれな点とは？ 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:34:33 ] >>70 微細化が進んだら規模を拡大するのは当たり前の話。サーバ用のCPUなんだから。 それに従来のCellの改良版なら、既に製品化されてるよ。 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:21:37 ] >>68が出たらPS3みたいに不良コアをいくらか殺してくれて構わないから安く手に入らないかなあ。 74 名前：70 mailto:sage [2008/09/25(木) 20:43:25 ] ああ、初代 Cell.B.E は 90nm だったのか。 だったら、4倍増(+LS増量)+αならありえる話か。ごめん。 どちらにしろ、PS3 限定状態じゃ流行らんだろな。 Atom + GeForce の方がやりやすそう。 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 21:04:32 ] そりゃAtomの方が数は出るだろうけど、そもそも競合してないだろ。 ttp://www-06.ibm.com/systems/jp/bladecenter/hardware/qs22/ 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 15:13:55 ] Cellの将来はSonyとIBMと東芝がそれぞれ違う分野での使い方を想定し 異なる開発計画を持ってるから、「どの会社の計画なのか？」を 指定しないと話がスレ違いしまくりなんだよな。 Sony:ゲーム機（PS3及びその後継） 東芝：家電（画像処理）＆ノートPC用コプロセッサ（SpursEngine） IBM：ブレードサーバー＆HPC用CPU 77 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/26(金) 16:25:38 ] BDエンコーダとか、BDエンコーダとか・・・ 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 18:06:51 ] Cell触ってみたいな 仕事では絶対やだけど 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 18:40:58 ] >>78 仕事でSuperEngine触るかもしれん 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/26(金) 21:15:49 ] そいつはSuperですね 81 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/16(木) 14:54:02 ] helloworldプログラムを作ったのですが、実行させると。 spu_create(): Invalid argument spe_context_create: Bad addressとでます。 プログラムソースはfixstarsのチュートリアルどおりで、 PS3にはFedora7、SDKは3.0を導入しました。 ここの>>20さんの質問とほぼかぶっているのはわかるのですが、解決策がわかりません。 >>24さんのいう、バイナリのファイルが違っている、もしくは作られていない場合はどうしたらよろしいのでしょうか？ 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/16(木) 19:08:19 ] >>76 > Sony:ゲーム機（PS3及びその後継） SCEではなくSonyでなんでゲーム機限定？ 音響も視野に入ってくるだろ。 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 00:24:16 ] ヒント: 事業部の壁 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 10:04:21 ] >>81 fixstarsのチュートリアルの3.2章にあるソース（PPE/SPE用）をコンパイルしたということですよね。 私の環境では、Fedora7 + SDK3(厳密には3.0.0.3ですが関係ないでしょう）、で問題なく実行できます。 PS3 linux上でmountを実行した際に、spufsはマウントされていますか？ Linux環境周りの問題のような気がします。 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:11:22 ] GT200とかLarrabeeとかのニュースもひと段落して、最近、新しい話がなくて退屈だ。 そろそろ、つぎのCellの話がでてきていいはずだよな。 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 18:40:44 ] 初代Cellは出たころは、9コアをいきなり実現して、業界にそれなりのインパクト、影響を与えたと思う。 次のCellは2010年後半で36コアだけど、どうなるだろうか。 さすがに32個もSPEがあると、本質的に今までと変わってくることが出てくる。 まず、一番問題なのはメモリの帯域だろう。現状でも帯域は演算に追いついていないが、 そこまで厳しい要求があるアプリケーションばかりでないので、実用には問題ない。 しかし、次のCellではコア数増で、帯域不足がより問題になるんじゃないだろうか。 IBMはもちろんそこら辺は考えた上で設計してるから、解決してるのだろう。その解決の 仕方がどうやっているのかが聞いてみたい。 次に、性能のスケーラビリティは32SPEでも問題なく保てるのかどうかだ。 これはメモリの話とも関係してくることではあるけど。初代Cellでは8コアで ほぼリニアにスケールするという話がよく聞かれ、Cellの一つの売りになっていた。 2Cellで16SPEでもスケールするなんて話もあったような気がするが、次のCellでは どうだろうか。 これが、32SPEくらいまでだったらスケールしたから、32SPEに設計しました とかっていうのか、もっと100くらいまでいけることを確認しているのか、20個くらいが 限界で、あとは別用途で同時実行してくださいっていうのか、非常に重要だ。 Cellのスケーラビリティがよいというのは、他の半導体メーカーも注目しているはずで、 30個ぐらいでも性能でるめどがあるとなったら、他も真似して追従したくてしょうがないだろう。 8コアくらいまでが実用の上限なんて話もあるから、ここら辺の見極めをしたいはずだ。 まあ、アプリケーションによるけど。でもMARSが32SPEで効果的に働くってなったら、ちょっと いいんじゃないだろうか？ 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 19:19:41 ] このCellのスケール性がLSのコヒーレンシを考える必要がないことが本質だったら、 次のCell、その次のCell(120コアくらい?)で、その効果が指数関数的に出てくるはず。 そうすると、LSの再評価みたいなのが起きてくるんじゃないだろうか。 このLSに相当するGPUのshared memoryはその先取りかもしれないし、もしくは メニーコアの必然として同じアーキテクチャにたどりついたといえるのかもしれない？ まあ、スクラッチパッドなんて昔からあったから、そんなに偉いもんかわからないけど。 LSといえば、プログラマはみんな容量を増えることを、次のCellでは期待しているだろう。 Cellのスピードチャレンジで今年優勝した人は、LSの容量が本質的に計算の高速化 と関係するようなことをいってた。プログラムが楽とかいうことではなく。 LSの容量が許せば、SPEごとのローカリティの高いアルゴリズムに変更できることがある というようなことらしい。 Cellがでてだいぶみなが人柱になることで、LSの容量はこれくらいあるべきというのが、 ユーザーからあがりつつある。LSの増加は当然トランジスタ予算を食うわけで、SPE数を増やす ほうがいいのか、LSを増やすほうがいいのかの天秤につるして、次のLSの容量もきまるんだろう。 次世代のCellで面白いのは、競合するGPUが存在するなかでのデビューになり、Larrabeeとの競争は 激しいものになるだろうことだ。 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 02:08:02 ] PPE：3 SPE：21 LS容量：12MB これくらいがいい。 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 17:17:47 ] >>84さん　ありがとうございました。 エラーの原因は>>84さんの記述どおり、spufsがmountされていなかったためでした。 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 11:44:38 ] mars1.0.0にバージョンアップ 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 11:35:38 ] とりあえずロックフリーキューで全部差し替えないとmutex大杉 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/27(月) 14:01:17 ] SDK3.1 www-128.ibm.com/developerworks/forums/thread.jspa?threadID=231196&tstart=0 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 17:49:52 ] 質問なんですが、SDK3.0を入れても、コンパイルエラーが出て、 gccはインストールされていませんとでたのですが、 どこで入手したらよいのでしょうか？ 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 18:15:30 ] パスはちゃんと設定してあるのか? いずれにしても、cellプログラミングと関係ないじゃん。 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 07:30:28 ] 何この態度でかそうな奴 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 08:11:16 ] お前が言うなｗ 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 00:31:51 ] Fedora9にSDK3.1とシミュレータをインストールしました。 SDK付属のeclipse上から、シミュレータを実行すると、カーネルを読み込んで 立ち上がったところで、コマンド入力待ちになり、先に進まなくなってしまいます。 何か設定しなければならない項目等があるのでしょうか？ 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 01:34:37 ] コマンド入力待ちになるなら、コマンドを入力すればいいんじゃね? 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 01:46:11 ] Run→Open Run Dialog...ウインドウのTargetタブで、起動したシミュレータを指定すればいいですよ 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/10(月) 08:20:40 ] www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/j_pa-sdk31/ 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 20:41:20 ] フィックスターズ、Yellow Dog Linuxの米Terra Softを買収 journal.mycom.co.jp/news/2008/11/11/052/ 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 10:16:13 ] www.ie.u-ryukyu.ac.jp/~kono/papers/kono/2008/gongo-sigos2008.pdf www.ie.u-ryukyu.ac.jp/~kono/papers/kono/2008/akira-vld.pdf こんなのあった 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 15:31:40 ] >>102 ワラタ。Cellの開発に東芝の名前が無い。 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:11:45 ] Hack the Cell 2009に参加しようかな ほんとに図書券もらえるならやる気出すんだけど 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:17:07 ] 社員乙 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 21:29:31 ] レス早いな 結局図書カードじゃね？って話なだけだったんだが 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 10:25:46 ] 応募したらHack the Cell 2008に参加ありがとうって言われたけどいいのだろうか 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 11:34:08 ] >>102 揚げ足だけど、一つの文章内でCell Broadband Engineの説明がSPEが7つとか6個とか書いちゃってる時点でアイタタタ。 統一取れてない上にPS3に限定しない一般的な説明としてはどっちも間違ってるw 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 16:30:46 ] PS3をOpenCV on the Cellとして 顔認識のサンプルプログラムを動かしてみたいのですが、 fixstarsの通りにインストールしても巧く動作しません。 （SPEが動いている気配なし） cell.fixstars.com/opencv/index.php/How_to_Build たぶんパスがちゃんと通ってません。 どなたか解決法を教えてください！！！ 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 02:08:31 ] Hack the Cell 2009ってこれのことか。 cellプログラミングのコンテンスか cell.fixstars.com/challenge/index.html なんで>>107は2008に参加ありがとうって言われたんだｗ 学生と社会人で部門分かれてるけど・・ どちらにも当てはまらない場合にはどうなるんだ？ 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 17:20:37 ] もりあがってまいりました。 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 20:53:05 ] 最近Ｃ言語の勉強始めたばっかりだけど、Hack the Cellって参加して大丈夫かな？ ＰＨＰならかなり得意なんだけど。 でも、優勝しても一緒に海外旅行に行くような友人いないなぁ。 113 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/15(土) 21:59:26 ] どーせなら ioccc で笑いをとれ 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:12:54 ] PHPが得意でCが出来ない人間ってオブジェクト指向とか知ってるのか気になる 115 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/15(土) 23:38:33 ] Cellの知識っていわゆるトリビアだよね。 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 23:56:22 ] 2年近く最先端でいられたのである意味役立った。 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 06:40:32 ] これ、家賃収入で食ってる人や無職でも参加できるんだろうか？ 学生以外は全部社怪人部門ってなってるけど、会社名とか部署名とか必須項目を埋められないんだが。 素直に会社名「親の家」部署「自宅警備」って書いていいのか？ 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:12:01 ] なぜおまえはそう卑屈なんだ 自宅警備員に誇りを持て 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 11:42:28 ] ＰＨＰならほんとかなり得意だよ お前らのＰＣハックくらいは全然余裕 Ｃｅｌｌも多分簡単に使いこなせると思う 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 14:43:10 ] 釣りは他所でやれ 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 16:17:18 ] >>118 あの登録フォームみてると「何らかの組織に所属してる人間以外は参加禁止」って風に見えるんだ。 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 18:17:17 ] www.amazon.co.jp/Programming-Cell-Processor-Graphics-Computation/dp/0136008860 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 20:19:39 ] >>121 自宅警備員代表としてがんばってくれ。 時間が味方をしてくれるはず。 俺はだめみたいだ・・ＤＭＡとか良く分からん 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 00:53:39 ] >>110 >社会人部門 > >学生部門に該当しない人すべての方が対象となります。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >個人もしくは2名でのチーム応募が可能です。 少しは説明読めよｗ 125 名前：デフォルトの名無しさん [2008/11/19(水) 23:23:22 ] Cell2 Broadband Engine ･ 3PPE (Power Processor Element) ･4.2Ghz 　･2 threads (can run at same time) ･L1 cache:32KB data + 32KB instruction ･L2 cache:512KB ･Memory bus width:64bit (serial) ･VMX (Altivec) instruction set support ･Full IEEE-745 compliant ･18 SPE (Synergistic Processing Element) ･4.2Ghz ･2 SPE disabled to improve chip yield ･1 SPE dedicated for hypervisor security ･256KB local store per SPE ･128 registers per SPE ･Dual Issue (Each SPE can execute 2 instructions per clock) ･IEEE-754 compliant in double precision (single precision round-towards-zero instead of round-towards-even) PS4のｽﾍﾟｯｸ予想 www.edepot.com/playstation4.html 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/20(木) 12:02:06 ] 120%ありえない 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 22:47:41 ] >126 そう？ Cellに関してはそんなにぶっ飛んでもいない、 むしろ穏当な予測だと思うが。 PPEを3つも積むかはちょっと疑問だけど。 SPEのローカルストアはやはり256KBが限界なのかなあ？ アーキテクチャ上はもっと増やせるように思うが、 ダイの面積的に苦しいだろうか？ 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 23:59:01 ] >>127 ●Cell B.E.にeDRAMの大容量メモリ搭載の道も開ける ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0216/kaigai338.htm 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 13:08:12 ] www.fixstars.com/company/press/20081119.html 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 19:43:30 ] SpursEngineのSDKの解説があるらしい SpursEngineのイベントを東芝が来週実施、SDKの解説やソフト各社のアピールも www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081129/etc_toshiba.html 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/02(火) 23:47:15 ] XLC で行こう！: 第 3 回 いくらかの手入れはやっぱり必要 ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/j_pa-xlc03/ 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/06(土) 01:55:30 ] ソニーからこんなん出てますな。 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1205/sony.htm ttp://www.ecat.sony.co.jp/business/video_production/products/index.cfm?PD=33164&KM=BCU-100 映像編集用機器扱いだけどどんな使い方を想定してるんだろうか？　OS別だし。 こういうのも悪くは無いかも知れないが、PC用拡張ボードの形で メモリ（XDR-DRAM)をある程度積めてそこそこ安い奴を早く出して欲しい。 PS3よりもっとメモリがたくさん欲しいと思うといきなり100万円コースに なるのはそろそろ勘弁してください。 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 14:31:24 ] >>132 いまいち、わからんなぁ・・・・・・ 結局それって幾らぐらいのしろもので、どの程度の事まで手が回せるんだろう？？？ なんか、情報がどうでもいい事しかでてなくてなぁ。 たんなるPS3の在庫処分としてなんだろうか？ 134 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2008/12/08(月) 17:27:13 ] Cell派生のSpursEngineのPCIeボードが発売されているがSDKを年内に無料配布するそうだ なんだSpursEngineか、と思ったらSPEの開発環境(eclipse)ごとの提供でデバッガも付くらしい www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081206/image/sstod8.jpg ホスト側(PC側)はVisual Studioで日本語ドキュメントも用意されるらしい www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081206/image/sstod7.jpg SpursEngineのボード自体が3万くらいだからPS3買えよって話もあるけどね 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 00:19:00 ] >134 SpursEngine搭載カードはいろいろ出てきたが、肝心のCell搭載カードは いくら待っても出て来ないな（100マソコースのボッタクリCardは除く） XDR-DRAM容量を256MBから1GBくらいまで選べてついでにDDR2-DRAMを 1GBくらい搭載できて5万から20万程度のカードがなぜ出せん？ もちろんインターフェースはPCI-Express x 16で。 冷却ファンはゴツイ物が要りそうではあるな。 RSXは使いようが無いんで要らない。 アマチュアプログラマの関心はもっぱらGPGPUに向かってしまうぞ。 あらゆる実験をすべてPS3上でやれってか？FixStarsさん。 136 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ mailto:sage [2008/12/09(火) 00:27:49 ] cellbe-cygwin.cvs.sourceforge.net/viewvc/cellbe-cygwin/cellbe-cygwin/ppu-gcc-c%2B%2B-4.1.1-5.cygwin.i686.rpm?view=log PPE側も含めてWindowsでクロス開発はできる状況になりつつあるんだけどね。 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 19:47:54 ] >>135 ごもっとも。PCにさせるということが、実は一番気軽な近い手段なんだと、実感させられる。 ゲーム機にインストールできるってのは、手軽そうで実はバリアがある。 Nvidiaはそこらへんを知ってか知らずか、かなり本気で環境出しているのがすごい。いくらサポート がひどいとはいえ、WindowsPCで使えて、VCまで使える環境をそろえるだけで十分強力すぎる。 ひどい日本語とはいえドキュメントもそろえて、開発者用公式の掲示板も作って、やれることをやっている。 Cellはなぜ3社もあるのに、そういうのができないのか…。3社がねじれているからって気もするな。 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 22:13:19 ] nVidiaが必死なだけ 139 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ mailto:sage [2008/12/09(火) 22:48:12 ] 成果は出てる分マシだろ。 140 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ mailto:sage [2008/12/09(火) 23:16:20 ] GPUで単精度で500GFLOPS出るビデオカードが2万程度で買えるご時世に 頑張っても200GFLOPS出るかでないかの代物に4万も出して買う奇特な人間もそうそういないからな。 SpursEngineだってMPEG2/H.264のエンコーダ・デコーダと既製ライブラリがあるからこそのもので SPEだけだったらいくらSDK用意しても誰も食いつかなかったろうよ。 実際問題、リードテックのアレは食いつきがいいのかどうかは知らん。 言語処理系としてCUDAが優れてるのは、SIMDとマルチコアという概念をSPMDモデルにおける スレッドの概念でうまく隠蔽してること。並列化言語としては非常にシンプルでわかりやすい。 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:41:14 ] 最後の二行、残念ながら団子に同意。とは言うものの、スレ違いだなw 142 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/09(火) 23:44:52 ] SCEはこれぐらいやってもいいんじゃね？ ・PLAYSTATION公式ページで「PS3でできること」にLinuxのことをちゃんと書く とにかく今だにPS3にLinuxをインストールできることがPS3ユーザーにすら知られてない。公式にアナウンスしないから。 サポート対象外の機能です、でいいから。「へーそんなこともできるんだ」と思ってもらったらそれだけで付加価値2万円分ぐらいアップすると思う。 フィックスターズはYDLのリリースに合わせてインストールDVD付きのムック本を出して欲しい。 定期的に。内容は毎回ほとんど同じでもいいから。そういうディスク付きのHOWTO本が出ないと新規ユーザーは増えていかない。 エンドユーザーが増えないとCellビジネスも加速しないよ？ 東芝とソニーはCellパソコン作ってよOSはLinuxで。GPUはチップセット内蔵レベルでいい。グラフィックはSPEでやればいいから。ローコスト重視で、細く長く売るタイプの商品にして欲しい。 せっかくいいもん作ったんだから、どんどん前出していこうぜ。 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 23:59:02 ] nVidiaが頑張っている事もCUDAが良くできている事も同意なんだが 日進月歩で且つレンジの違うものにご時世とか言ってるのが痛すぎる。 Cellに未来があるかはともかく。 144 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:24:27 ] ＞フィックスターズはYDLのリリースに合わせてインストールDVD付きのムック本を出して欲しい。 フィックスターズ（旧Terrasoft）としては有償サポートを売りたいだろうからこれは無いだろ。 ぶっちゃけ、【Linuxインストールディスクに広告付きの紙の束を売る商売】は今世紀始まって 2年くらいでビジネスモデルとして破綻した。 スポンサー不在というか、スポンサーに対する消費者不在。 Software Designみたいな硬派な雑誌とは違って、ノンサポートのLinuxのCD-ROM付録 楽しみにしてるのはせいぜい個人ユーザーくらいだった。 企業ユーザー向けのカラーを強めると、あくまでクライアントOSとして楽しみたい 個人が置いてけぼり食らう。はなから企業ユーザーはあまりついてきてなかった。 ルータとか仮想化ソリューションとか売りにしても消費者が付いてこないわけよ。 で、広告が取れないからどんどん薄く高くなっていった。 追い討ちをかけるようにブロードバンドやCD-Rが普及しちゃったから、雑誌で 買う意味もなくなっちゃった。 Linux Magagineのまつもとゆきひろ氏の連載は好きだったけどさ。 連載打ち切られてから買う楽しみもなくなったな。 まあPC雑誌全般に言えることだけど。 どういうわけかMac雑誌だけは根強い人気を誇ってる。あれだけは理解不能。 >>143 浮動小数の額面だけに注目した性能・コストパフォーマンスに関してはGeForce 8800シリーズ登場時点で 既に微妙だったよ。つまり初っ端から微妙。その上ゲーム事業がいまあの様だし。 厳密に言えばGPUでやれることはCellのSPEのそれよりも用途を選ぶしメモリの制約も厳しい。 だが言語処理系としてのとっつきやすさの面ではCUDAはそれなりには良いものだ。 要するにCellが訴求力弱いのはその辺だね。 まあ、OpenCLに対応したからっていまさらどうなるもんでもないがな。 145 名前：,,・´∀｀・,,）っ-●◎○ mailto:sage [2008/12/10(水) 00:53:49 ] PS3も日進月歩で価格落ちてくれれば良かったんだがね。2万円台くらいに。 最初から製造原価割れ。 更にダンピング規制法ができて、無茶な値下げができなくなった。 ソフトメーカーがついてきてないのにハード売っても仕方ない面もある。 最近のNVIDIAもハード先行の感はあるが、なにげに昔からゲームソフト開発に対する支援は手厚かった。 機材やライブラリの提供とかな。 メジャーなPC向けゲームタイトルには必ずNVIDIAの広告があるだろ？ CUDAでも同じように技術支援やってるよ。それこそ個人開発のソフトにまで。 一方でSCEはPS3向けソフトの無料体験版をダウンロード数に応じてソフトメーカーに課金とか、 あり得ない資金回収法を実施中。 そういうことは市場掌握して有無を言わせない状態にしてからするもんだ。 DSとかWiiとか360とか他に逃げ場がある状態でやってるからな。これでは逃げるばかり。 打算的な悪行は他にもあるが。 「PS3を中心としたCellベースのエコシステム」の可能性を自ら潰してしまった。 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 01:14:53 ] ムック本自体で儲からなくてもいいんだよ。 エンドユーザーを増やすことが目的だから。 エンドユーザーが増えればCell自体の知名度や注目度も上がってビジネスでの採用も増えるだろうし、 将来の社員の養成、技術者のレベルの底上げもできる。 だからフィックスターズはやるべきだよ。 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 07:32:08 ] これぐらいだなやってるの ttp://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/index.html ttp://cell.fixstars.com/ps3linux/index.php/MARS 148 名前：143 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:04:28 ] OpenCLの策定にはIBMもかなり入っててCellに対応するっぽいから生暖かく見守ってる。 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 18:47:23 ] OpenCLが正式にリリースされていつでも使えるようになった後でも CellだけリーズナブルなPC用拡張カードが出なくて、誰もCell用 OpenCLを使えなかったとしたらなかなか笑える状況だな。

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