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【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル3【Ruby,Python】



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:50:32 ]
最強のLL=軽量プログラム言語は、どれよ?

エントリーは、
Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ!!!

テンプレは >>2

358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 05:09:57 ]
それおいしいの?

359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 18:00:37 ]
Web系ならPHPが一番多いのかな?

360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 20:48:13 ]
rubyが!スペシャルで!二千回で!模擬戦なんだよおぉ!

361 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/26(水) 21:50:25 ]
perl の cpan
ruby の gem
php の pear

最もメジャーなpython のパッケージマネージャは ez_install でいいのか。

362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 22:08:33 ]

ttp://xy.yu.to/ (ここは本来のサイトではないが)
この荒れまくりカオス絵チャのminiっていう部屋の
秘密スペース(枠外)への書き込みってどうやれば
できるようになるのか解析して教えろ。

あと、1人の防衛プログラマーのクリアツールが強すぎて、
荒しプログラマーがことごとく全員返り討ちになってるから
オマエラが面白くしてみろ。

ゲハハハごめんね

363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 23:10:30 ]
>>360
模擬戦かよ

364 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/27(木) 06:37:20 ]
いずれサーバサイドもJavaScriptになってJavaScriptだけでWebアプリは完結するようになるよ。

365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 09:43:37 ]
そうだね、すべてフリーメーソンの仕業だよね。

366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:04:04 ]
一昔前のASPってJavaScriptも使えるようになっていなかったっけ?
どれだけ使われたかは知らないけど。



367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:35:38 ]
>>361
正解

368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 23:58:57 ]
ex_installerってパッケージマネージャーだったのか

369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:11:16 ]
ま、流行ったもん勝ちだよな。

370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:51:54 ]
>>361
パイパンってもう古いの?

371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 05:16:19 ]
今度、新しい娘がくるよ、ぱいぱんさんってのが
過去を引きずらないさっぱりとした性格が売りだけど
逆に新しもの好き過ぎて
なじみのお客さんに冷たいってもっぱらの評判

372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:23:20 ]
>>360
くだらなすぎるw

373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 21:46:23 ]
>> 366
正確にはJScriptね。VBがいやなので昔JScriptでASPのアプリを作ったことがあったな。
サーバサイドJavaScriptと言えば、かつてのNetscapeEnterpriseServerにもあった。
後継のJava System Web Serverではサポートしているのかな?

あと、Googleの社員が、GoogleではRubyが使用禁止だから、
Rhino on Railsを作ったという話もあるね。
ttp://www.aoky.net/articles/john_lam/steve-yegge-por.htm
ttp://www.aoky.net/articles/steve_yegge/rhino-on-rails.htm

374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:44:30 ]
>>373
それだったらjruby使ったら

375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:30:20 ]
なんで?>GoogleではRubyが使用禁止

376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:44:20 ]
無秩序に言語が増えては資産を効率よく活用できなくなるということで
使える言語に制限がかかってる
中心になる言語にはC++、Java、Pythonが選定されているっぽい



377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:52:52 ]
>>376
なるほどthx
googleって無秩序っていうイメージがあったけど
しっかり締めるとこは締めてるんだな。

378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 06:48:14 ]
ttp://www.henshi.net/k/hiki.cgi?GoogleCppStyleGuide
むしろ体制的

379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:11:27 ]
Python もなんかバージョン 2.4 っぽい.

380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:57:05 ]
DLRまで作っちまうMSとは正反対だな

381 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/03(水) 21:05:36 ]
www.atmarkit.co.jp/news/200812/03/php.html
中国政府組織から業務委託
ターボリナックス、中国のPHP技術者を育てる

382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 00:25:04 ]
>>380
マイクロソフトは技術トレンドを煽ったりコントロールすることが商売だから。。
一方、賢い顧客はそんな思惑に振り回されないで堅実で効率的な開発を目指す。それがグーグル。
アホは(おっと失敬)すぐC#とかASPに食いつく。


383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 01:06:22 ]
MS自身も真新しいのに飛びつきがちだからなあ。飽きたらすぐ放置。

384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 01:37:01 ]
最近は、グーグルもどうかと思うが

385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 02:17:31 ]
>>383
Railsがブームになった途端にASP.NET MVCなんて出してきたしね。
以前はJavaのMVCフレームワークよりASP.NETのアーキテクチャの方が
優れているってあれほど言っていたのに。

386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:06:10 ]
 
【サンタクロース、トナカイの酒気帯び運用。有罪判決に、マジ逆切れ&大暴れw(動画有り)】(ZDNet)
builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_03_400x300.jpg
builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_01_400x300.jpg
builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_02_400x300.jpg




387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 05:17:20 ]
MVCなんて10年前のMFCのころにやけに盛り上がってたよなあ

388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 02:10:14 ]
www.indeed.com/jobtrends?q=php%2C+perl%2C+python%2C+ruby%2C+asp%2C+JavaScript&l=

389 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/20(土) 10:24:37 ]
Projext Xでruby取り上げてくれてたら、もっとrubyの導入が楽だっただろうな。

390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 10:43:41 ]
PHPのpack, unpackって作った奴何考えてるの?
pack側のテンプレも/ありで通るとかunpack側のテンプレで/がない時は
普通に配列として返すとかできなかったの?
packとunpackでテンプレを2つも管理しなきゃいけないとか馬鹿過ぎる。

391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 18:29:08 ]
PHPの腐り方は異常

392 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/10(土) 18:10:58 ]
phpの変数作るときに$を付けるのがめんどくさく、javascriptのようにi=1みたいにできる
言語を探してます
そこでrubyとpythonを視野に入れてるのですがどちらがおすすめでしょうか?
基本的にはwebプログラムを好んでます

393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:24:54 ]
好み別れる二択だな。試してみたかい?
書法の趣味で選んで問題ないと思うよ。

レン鯖とか考えてるなら対応してるサーバがphpに比べて少ないから、その辺から先に調べた方がいいかな

394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:36:34 ]
>>392
言語や実装が安定していて、言語要素がシンプルだけど十分に強力で、世界でも
Perl以上に使われているPython。

言語や実装は、「こっちの方が良いな」と思ったらコロコロ変えてしまう代わりに、
強力かつ気持ちの良い言語で、世界ではPythonほど使われていないけど日本では
Pythonより情報が豊富なRuby。

どちらを使うかは自分で決めな。

395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 19:49:54 ]
Rubyも変な接頭辞いるじゃん

396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:15:15 ]
rubyってputsで文字出力するのが気に食わないなあ
なんでprintやechoがないんだろ



397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:16:34 ]
>>396
pでも文字出力できる

398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:34:01 ]
>>396
printはあるじゃん

399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 22:17:00 ]
世界中でpythonが使われてるのにはそれなりの意味があると思うのでpythonがいいかも

400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 22:42:40 ]
pythonでジェネレータ内包知った時は目から鱗だった
Cだと複雑になるようなデータ構造を綺麗な書式でがつがつ回せるのが好きだわ
今時のLLだと珍しくもないけどrubyで同じ事書くと、ちょっと冗長になっちゃってたな。
俺が不慣れなだけだと思うけどね。DSLなアプローチではrubyの方が得意そうに感じるから、慣れと発想次第なんだとは思う。

401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:26:58 ]
>>395
$hoge グローバル変数
hoge ローカル変数(ただし、メソッド呼び出しやプロパティの可能性も)
@hoge クラスのフィールド

まあ確かにいろいろある

402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:27:51 ]
>>399
このスレにふさわしい詭弁w

403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:00:49 ]
日本でpythonに軸足移しちゃった企業って、軒並潰れてない??

404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:03:42 ]
pythonに軸足移しちゃった企業ってどれとどれだよ

405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:04:15 ]
そりゃ、LLは軸足を移すような物じゃないから……。

PHPに軸足
Perlに軸足
VB.netに軸足
HSPに軸足
どれも大差なく頭悪く聞こえますよ。

Javaに軸足、も頭悪く聞こえるけど、なんかビジネス的なワークフローが出来上がっちゃってるから商業的に頭悪いかどうかは判別できないかもしれない

あったら怖いのは
今からCOBOLに軸足を移す企業

406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 04:07:55 ]
Pythonには self. という接頭辞があるじゃないか



407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 05:42:23 ]
>>405
つまりWebアプリが頭悪いってことになりそうですね。まあ正解だと思うが。

408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 10:11:05 ]
pythonはオフラインアプリもwebアプリもノーマルでいけます

409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 03:10:19 ]
>>408
最近見た DropBoxっていう WindowsのGUIにシームレスに結合した
ファイルバックアップやファイル共有ができるサービスのソフトがあるんだが、
Pythonの例外ログはいててびっくりしたわw
こういうネイティブっぽいのもPythonでもいけるんだなーって。

410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 08:33:18 ]
PythonでデスクトップアプリとかDQNだろ。。

411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 09:09:19 ]
>>410
全然アリだろ。

412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:18:50 ]
しょぼいのならね

413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:32:11 ]
Miro, Scribes, Listen, Comix, Deskbar-Applet, ...
GTK界隈じゃPythonが普通に使われてる印象があるな

414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:51:10 ]
Linuxのデスクトップって・・いやまあいいんだけど

415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:53:24 ]
そりゃぁ10人月かかるGUIアプリと1人で作る細いアプリとじゃ道具も違うわな。

416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:23:30 ]
>413
伺かベースウェアのninix-ayaもPython製だったっけ
クリップボードマネージャもPython製だったし
フツーに設定いじくるツールがPython製だったりするよな



417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 11:28:42 ]
そんなのどうでもいいし

418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 11:38:18 ]
定理の自動証明が実用レベルに達してるなら他の大抵の仕事も実用レベルに達する。
その時にコンピュータには出来ないような新しい仕事を見つけられなければ
数学者だけでなく殆どの人間の仕事が無くなる。

419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 14:24:58 ]
趣味プログラマには、ちょっとした小物ツールが作れることが大事。

その点、Delphiはコンパイル速度も速くて簡単にGUI作れてちょうどよかった。

一回LL慣れると書きなぐりスクリプトはコマンドラインでいいや的になって
LLでしか書かなくなったが。
時代だな

420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 17:53:44 ]
GUI作るならこんなかんじ?
python>Ruby>PHP>>超えられない壁>perl

webアプリ作るならこんなかんじ?
perl>ph>p=Ruby>=python

421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 17:58:25 ]
酷い偏見

422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:15:06 ]
PHPでGUIって想像したくないなぁ
後者は普及度を軸に考えたのかな

423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:20:06 ]
確かに酷い偏見

424 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/15(木) 07:57:24 ]
>>420
GUI
python > perl >= ruby > プログラム言語として問題あり > php

web
ruby >= perl >= python > プログラム言語として問題あり > php

phpはsubversionと同じで普及度以外糞なんでなくなって欲しいwww

425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 08:41:06 ]
実態は遺憾ながら
VC++ > .NET >>>>>>>>>>>>>> その他

426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 10:36:38 ]
Tcl 「GUIと聞いて飛んできました」



427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 10:40:33 ]
シッシッ

428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:00:04 ]
>>424
これはヒドイ

429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 03:35:10 ]
WebProgではこんな感じですが。

PHP どう見ても最強
Perl 何この化石。眼中にない
Ruby 一時期話題になったようだけど誰も使ってないじゃん
Python 何それ?www
Java もはや誰も使ってないだろw

430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 03:56:29 ]
そういう層を隔離するための板だもの

431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 09:50:11 ]
webprogなんてプログラムに数えていいものやら。

432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 10:39:35 ]
rubyもpythonも趣味の領域で社会で使ってもらうのは砂漠で宝探しするようなもの

433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 10:53:38 ]
>>432によれば、
RoRもZopeも存在しない「社会」というものが存在するらしいお。

434 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 11:56:18 ]
PHP=なんちゃってWeb制作零細企業のイメージしか無いわ。。。

435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 12:31:26 ]
それは認識がおかしい。
なんちゃっても使ってるが、大規模な運用もされてる。

436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 13:13:03 ]
PHP=なんちゃってプログラマーのイメージしか無いわ。。。

偏見MAXかもしれないけどPHPを生業としてる人は大体そんな風に感じる。



437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:10:50 ]
ニコ動をやってるドワンゴの技術者はなんちゃってプログラマーなんですね、わかります

438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:19:21 ]
今C/C++でハイエンドなことやってても、いつ「PHPでうちのWebページやってくんない?」って
肩たたきに合うかわからん時代だからな。笑ってられんな。

439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:24:27 ]
>>437
ニワンゴだね。PHPしか出来ないようななんちゃっても多いよ。勤怠も悪いし
でも自社で製品・サービス提供している所はまだマシだと思う。数少ないけど。

440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:33:42 ]
ニコ動は、どっかの大学の研究成果パクッタだけ。
技術も糞もない。

441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:02:31 ]
PHPつったらYahoo!だろ

442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 17:51:10 ]
PHPといえばWikipediaのイメージが。

WikimediaのデベロパはC++で書き直したいって言ってたけど、
やっぱり、いろいろ引き摺ってるもののせいでできないんだとさ。
部分的にはPHPのエクステンションって形でネイティブにリプレースされてるけど。

443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 18:10:00 ]

MediaWikiってPythonだとばかり思ってたw

444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 18:22:21 ]
PythonのWikiつったらtracのオマケとかMoinMoinとかでしょう
日本だとtracのオマケはともかく、あんまPythonのWikiエンジンは
使われてないイメージが

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 18:36:34 ]
実用されるかどうかはともかく、○○言語でWiki作ってみましたってのは割と定番のネタだと思う。

446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 18:54:49 ]
>>443
PHPだよ。それも、もともとはPHP3時代のプログラム。
その遺産をずっと継承しててかなりスパゲッチだったんだけど、
最近になってようやくMVC的な構造への書き直しが完了した。



447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 19:03:48 ]
時代に流されないのが一番だと思う
phpとか、時代差ありすぎだろ

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 19:04:46 ]
ちょっとしたことでURLにphpが表れるから分かりやすい。
ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=23582797
ja.wikipedia.org/w/index.php?title=PHP_Hypertext_Preprocessor&redirect=no

449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:09:41 ]
>>434
つyahoo

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:20:23 ]
書き終わると、他の言語で書き直したくなるのがPHP

451 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/18(日) 20:22:55 ]
やっぱPerlにおちつくよな
まず速度が全然違うんだよな他の言語と
PHPでもある程度規模でかくなると糞重いしどうにもならん
Rubyなんぞもってのほか

まあ、しかし、Javaの開発環境ととのいまくりで
軽量プログラム自体存在する意義が微妙になってきてると感じるよ

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:27:58 ]
Perlは文法汚いのがなあ。
6で改善されるの?

453 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/18(日) 20:30:54 ]
文法汚いけど、自分で縛り作って書けばいいよ
コーディング規約しっかり作ればいい

まあ、けど、これがPHPほどでは無いにしろ
Perlの糞コードが巷に溢れる原因になってる…

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:37:59 ]
Perl6になるとさらに変態になるよ

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:39:31 ]
Perl6って都市伝説じゃなかった?

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:44:20 ]
Perl6のハイパーオペレーター笑った
これからもどんどん変態の道を進んでほしい



457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:52:42 ]
いろんな言語覚えるのってほんと人生の無駄遣いだよ。
せいぜいC++/Java/C#くらいでもういいよ。
残りの時間は家族との時間を大切にしようぜ。

458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:57:35 ]
家族いないんだけど






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