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【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル3【Ruby,Python】



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:50:32 ]
最強のLL=軽量プログラム言語は、どれよ?

エントリーは、
Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ!!!

テンプレは >>2

331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 23:31:59 ]
LLかどうか分からないけど、Haskellはそういうのがあるよね。

332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 04:54:13 ]
CとC++にとって標準ライブラリは不幸の種


333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 11:08:01 ]
>>331
spritはパーサーコンビネーターじゃないと思うんだが

334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:09:38 ]
C++のspirit?

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:27:33 ]
boost::spirit

336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 09:10:03 ]
Cの標準ライブラリは教育的効果を狙って用意されたと言えなくもないが
C++のそれは糞以外の何物でもない

337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 12:46:35 ]
>320

338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 00:12:44 ]
Rubyベストプラクティスとか出るんだね
Perlのやつ並みのになってるといいが

339 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/12(水) 01:03:26 ]
小さなweb制作会社
のプログラマーの意見

断然jcvascript
webデザイナーに通じる言語
投げ渡しを引き受けても対処できる

なおかつwebデザイナーならとっつきやすい

そして自分がプログラムの内容を説明した場合、理解してもらいやすい






340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 01:09:54 ]
jcvascript最高!!!


341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 01:12:35 ]
読み方教えてくれ
ジャコバスクリプト?

342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 01:28:31 ]
jcvascriptの特徴

・潰れそうな弱小会社のプログラマ(非エンジニア)が勧める
・webデザイナーに通じる
・でもエンジニアには通じない
・投げ渡しを引き受けても対処できる
・でもエンジニアには理解できない
・webデザイナーなら取っつきやすい
・でもエンジニアにとっては名前がまず分からない

ものすごい俺言語ですね。

343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 08:52:30 ]
jcvascript www

344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 18:50:19 ]
ECMAScript をエクマスクリプトって読んでる人多いから、
たぶん読み方は「ジェクバスクリプト」じゃね?

345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:59:39 ]
ジャックバウアスクリプト

346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 00:42:53 ]
>>339

ぷ!糞javascript使い工作カキコ乙w
アフォjavascript使いのカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ!

そもそもプログラム板に何しに来てるの?
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いから来なくていいよ。
神の掲示板が穢れちまうよ。

Ruby使いは理想的人格者なんだよボケ
Ruby=人格が高潔な人間用言語
Ruby使いは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。

お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場
でホッピーでも喰らって死んどけやw

Ruby使いは「ネットの王」Ruby=「神の栄光」Ruby=「高貴なものの証」
Rubyを使いこなせる者は選ばれた民。Ruby使いはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らRuby使いだけ。

Ruby使いは心が美しいぞ。
Rubyを使用する者=天使。
Ruby使い=神の使い。
人類の高尚な文化の担い手であるから日本の法律
などに従う必要はない。その権限を要求する。


347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 01:57:36 ]
アンチRubyにしか見えない

348 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/13(木) 15:16:00 ]
>>346
???なんじゃこりゃwww
カスにも程があるなwwwあまりにも馬鹿すぎて突っ込む
気すら失せるなwwwアンチ装ってるのか、
素なのか、中途半端だから扱いづらい。素人芸人のようだwww
コピペだとしても惨めなもんだな。
んと、かまって欲しいのか?本気のアンチなのか?
まあでもどっちにしろ馬鹿なんだろうなwwwww


349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 20:10:36 ]
JavaScript はどうやってデバッグするのか
さっぱりわからない。ブレークポイントとか
設定できないじゃん・・・



350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 20:18:12 ]
alertとかだろ。

351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 20:24:01 ]
Firebug

352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 22:52:10 ]
Dreamweaverはブレークポイントで止められたと思った

353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:29:57 ]
MS嫌いなんだがIE8はJavaScriptをステップで動かしたり出来るらしい
Firebugsよりちょっと便利そうなんで入れたいかも

354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 00:12:26 ]
IE単独ではないけど、エラー時に中断してそこからステップ実行するのは昔からできたよ。
インターネットオプション→詳細設定で
「スクリプトエラーごとに通知を表示する」にチェック入れて、
「スクリプトのデバッグを使用しない」のチェックを外す。

すると、エラー時にデバッガを呼び出せる。
Script Editor(Office付属)やVisual Studioが選べる。

355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 00:14:11 ]
それだけJSのバグが多いんですね、分かります。

356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:03:25 ]
IE ならScript Debugger(WSHのデバッグも可能)
FireFoxならアドインのJavaScript Debugger(Venkman)か。
他は知らん。

357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:47:17 ]
javascriptはnetbeansで

358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 05:09:57 ]
それおいしいの?

359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 18:00:37 ]
Web系ならPHPが一番多いのかな?



360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 20:48:13 ]
rubyが!スペシャルで!二千回で!模擬戦なんだよおぉ!

361 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/26(水) 21:50:25 ]
perl の cpan
ruby の gem
php の pear

最もメジャーなpython のパッケージマネージャは ez_install でいいのか。

362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 22:08:33 ]

ttp://xy.yu.to/ (ここは本来のサイトではないが)
この荒れまくりカオス絵チャのminiっていう部屋の
秘密スペース(枠外)への書き込みってどうやれば
できるようになるのか解析して教えろ。

あと、1人の防衛プログラマーのクリアツールが強すぎて、
荒しプログラマーがことごとく全員返り討ちになってるから
オマエラが面白くしてみろ。

ゲハハハごめんね

363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 23:10:30 ]
>>360
模擬戦かよ

364 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/27(木) 06:37:20 ]
いずれサーバサイドもJavaScriptになってJavaScriptだけでWebアプリは完結するようになるよ。

365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 09:43:37 ]
そうだね、すべてフリーメーソンの仕業だよね。

366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:04:04 ]
一昔前のASPってJavaScriptも使えるようになっていなかったっけ?
どれだけ使われたかは知らないけど。

367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:35:38 ]
>>361
正解

368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 23:58:57 ]
ex_installerってパッケージマネージャーだったのか

369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:11:16 ]
ま、流行ったもん勝ちだよな。



370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:51:54 ]
>>361
パイパンってもう古いの?

371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 05:16:19 ]
今度、新しい娘がくるよ、ぱいぱんさんってのが
過去を引きずらないさっぱりとした性格が売りだけど
逆に新しもの好き過ぎて
なじみのお客さんに冷たいってもっぱらの評判

372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:23:20 ]
>>360
くだらなすぎるw

373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 21:46:23 ]
>> 366
正確にはJScriptね。VBがいやなので昔JScriptでASPのアプリを作ったことがあったな。
サーバサイドJavaScriptと言えば、かつてのNetscapeEnterpriseServerにもあった。
後継のJava System Web Serverではサポートしているのかな?

あと、Googleの社員が、GoogleではRubyが使用禁止だから、
Rhino on Railsを作ったという話もあるね。
ttp://www.aoky.net/articles/john_lam/steve-yegge-por.htm
ttp://www.aoky.net/articles/steve_yegge/rhino-on-rails.htm

374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:44:30 ]
>>373
それだったらjruby使ったら

375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:30:20 ]
なんで?>GoogleではRubyが使用禁止

376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:44:20 ]
無秩序に言語が増えては資産を効率よく活用できなくなるということで
使える言語に制限がかかってる
中心になる言語にはC++、Java、Pythonが選定されているっぽい

377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:52:52 ]
>>376
なるほどthx
googleって無秩序っていうイメージがあったけど
しっかり締めるとこは締めてるんだな。

378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 06:48:14 ]
ttp://www.henshi.net/k/hiki.cgi?GoogleCppStyleGuide
むしろ体制的

379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:11:27 ]
Python もなんかバージョン 2.4 っぽい.



380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:57:05 ]
DLRまで作っちまうMSとは正反対だな

381 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/03(水) 21:05:36 ]
www.atmarkit.co.jp/news/200812/03/php.html
中国政府組織から業務委託
ターボリナックス、中国のPHP技術者を育てる

382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 00:25:04 ]
>>380
マイクロソフトは技術トレンドを煽ったりコントロールすることが商売だから。。
一方、賢い顧客はそんな思惑に振り回されないで堅実で効率的な開発を目指す。それがグーグル。
アホは(おっと失敬)すぐC#とかASPに食いつく。


383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 01:06:22 ]
MS自身も真新しいのに飛びつきがちだからなあ。飽きたらすぐ放置。

384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 01:37:01 ]
最近は、グーグルもどうかと思うが

385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 02:17:31 ]
>>383
Railsがブームになった途端にASP.NET MVCなんて出してきたしね。
以前はJavaのMVCフレームワークよりASP.NETのアーキテクチャの方が
優れているってあれほど言っていたのに。

386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:06:10 ]
 
【サンタクロース、トナカイの酒気帯び運用。有罪判決に、マジ逆切れ&大暴れw(動画有り)】(ZDNet)
builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_03_400x300.jpg
builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_01_400x300.jpg
builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_02_400x300.jpg


387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 05:17:20 ]
MVCなんて10年前のMFCのころにやけに盛り上がってたよなあ

388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 02:10:14 ]
www.indeed.com/jobtrends?q=php%2C+perl%2C+python%2C+ruby%2C+asp%2C+JavaScript&l=

389 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/20(土) 10:24:37 ]
Projext Xでruby取り上げてくれてたら、もっとrubyの導入が楽だっただろうな。



390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 10:43:41 ]
PHPのpack, unpackって作った奴何考えてるの?
pack側のテンプレも/ありで通るとかunpack側のテンプレで/がない時は
普通に配列として返すとかできなかったの?
packとunpackでテンプレを2つも管理しなきゃいけないとか馬鹿過ぎる。

391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 18:29:08 ]
PHPの腐り方は異常

392 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/10(土) 18:10:58 ]
phpの変数作るときに$を付けるのがめんどくさく、javascriptのようにi=1みたいにできる
言語を探してます
そこでrubyとpythonを視野に入れてるのですがどちらがおすすめでしょうか?
基本的にはwebプログラムを好んでます

393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:24:54 ]
好み別れる二択だな。試してみたかい?
書法の趣味で選んで問題ないと思うよ。

レン鯖とか考えてるなら対応してるサーバがphpに比べて少ないから、その辺から先に調べた方がいいかな

394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:36:34 ]
>>392
言語や実装が安定していて、言語要素がシンプルだけど十分に強力で、世界でも
Perl以上に使われているPython。

言語や実装は、「こっちの方が良いな」と思ったらコロコロ変えてしまう代わりに、
強力かつ気持ちの良い言語で、世界ではPythonほど使われていないけど日本では
Pythonより情報が豊富なRuby。

どちらを使うかは自分で決めな。

395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 19:49:54 ]
Rubyも変な接頭辞いるじゃん

396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:15:15 ]
rubyってputsで文字出力するのが気に食わないなあ
なんでprintやechoがないんだろ

397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:16:34 ]
>>396
pでも文字出力できる

398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:34:01 ]
>>396
printはあるじゃん

399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 22:17:00 ]
世界中でpythonが使われてるのにはそれなりの意味があると思うのでpythonがいいかも



400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 22:42:40 ]
pythonでジェネレータ内包知った時は目から鱗だった
Cだと複雑になるようなデータ構造を綺麗な書式でがつがつ回せるのが好きだわ
今時のLLだと珍しくもないけどrubyで同じ事書くと、ちょっと冗長になっちゃってたな。
俺が不慣れなだけだと思うけどね。DSLなアプローチではrubyの方が得意そうに感じるから、慣れと発想次第なんだとは思う。

401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:26:58 ]
>>395
$hoge グローバル変数
hoge ローカル変数(ただし、メソッド呼び出しやプロパティの可能性も)
@hoge クラスのフィールド

まあ確かにいろいろある

402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:27:51 ]
>>399
このスレにふさわしい詭弁w

403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:00:49 ]
日本でpythonに軸足移しちゃった企業って、軒並潰れてない??

404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:03:42 ]
pythonに軸足移しちゃった企業ってどれとどれだよ

405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:04:15 ]
そりゃ、LLは軸足を移すような物じゃないから……。

PHPに軸足
Perlに軸足
VB.netに軸足
HSPに軸足
どれも大差なく頭悪く聞こえますよ。

Javaに軸足、も頭悪く聞こえるけど、なんかビジネス的なワークフローが出来上がっちゃってるから商業的に頭悪いかどうかは判別できないかもしれない

あったら怖いのは
今からCOBOLに軸足を移す企業

406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 04:07:55 ]
Pythonには self. という接頭辞があるじゃないか

407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 05:42:23 ]
>>405
つまりWebアプリが頭悪いってことになりそうですね。まあ正解だと思うが。

408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 10:11:05 ]
pythonはオフラインアプリもwebアプリもノーマルでいけます

409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 03:10:19 ]
>>408
最近見た DropBoxっていう WindowsのGUIにシームレスに結合した
ファイルバックアップやファイル共有ができるサービスのソフトがあるんだが、
Pythonの例外ログはいててびっくりしたわw
こういうネイティブっぽいのもPythonでもいけるんだなーって。



410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 08:33:18 ]
PythonでデスクトップアプリとかDQNだろ。。

411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 09:09:19 ]
>>410
全然アリだろ。

412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:18:50 ]
しょぼいのならね

413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:32:11 ]
Miro, Scribes, Listen, Comix, Deskbar-Applet, ...
GTK界隈じゃPythonが普通に使われてる印象があるな

414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:51:10 ]
Linuxのデスクトップって・・いやまあいいんだけど

415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 22:53:24 ]
そりゃぁ10人月かかるGUIアプリと1人で作る細いアプリとじゃ道具も違うわな。

416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 04:23:30 ]
>413
伺かベースウェアのninix-ayaもPython製だったっけ
クリップボードマネージャもPython製だったし
フツーに設定いじくるツールがPython製だったりするよな

417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 11:28:42 ]
そんなのどうでもいいし

418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 11:38:18 ]
定理の自動証明が実用レベルに達してるなら他の大抵の仕事も実用レベルに達する。
その時にコンピュータには出来ないような新しい仕事を見つけられなければ
数学者だけでなく殆どの人間の仕事が無くなる。

419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 14:24:58 ]
趣味プログラマには、ちょっとした小物ツールが作れることが大事。

その点、Delphiはコンパイル速度も速くて簡単にGUI作れてちょうどよかった。

一回LL慣れると書きなぐりスクリプトはコマンドラインでいいや的になって
LLでしか書かなくなったが。
時代だな



420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 17:53:44 ]
GUI作るならこんなかんじ?
python>Ruby>PHP>>超えられない壁>perl

webアプリ作るならこんなかんじ?
perl>ph>p=Ruby>=python

421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 17:58:25 ]
酷い偏見

422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:15:06 ]
PHPでGUIって想像したくないなぁ
後者は普及度を軸に考えたのかな

423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 18:20:06 ]
確かに酷い偏見

424 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/15(木) 07:57:24 ]
>>420
GUI
python > perl >= ruby > プログラム言語として問題あり > php

web
ruby >= perl >= python > プログラム言語として問題あり > php

phpはsubversionと同じで普及度以外糞なんでなくなって欲しいwww

425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 08:41:06 ]
実態は遺憾ながら
VC++ > .NET >>>>>>>>>>>>>> その他

426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 10:36:38 ]
Tcl 「GUIと聞いて飛んできました」

427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 10:40:33 ]
シッシッ

428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:00:04 ]
>>424
これはヒドイ

429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 03:35:10 ]
WebProgではこんな感じですが。

PHP どう見ても最強
Perl 何この化石。眼中にない
Ruby 一時期話題になったようだけど誰も使ってないじゃん
Python 何それ?www
Java もはや誰も使ってないだろw



430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 03:56:29 ]
そういう層を隔離するための板だもの

431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 09:50:11 ]
webprogなんてプログラムに数えていいものやら。






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