1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:50:32 ] 最強のLL=軽量プログラム言語は、どれよ? エントリーは、 Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・ さあ、死ぬまで語りやがれ!!! テンプレは >>2
313 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 20:57:20 ] こんな認識でOK? PHP Web系 Ruby 小物テキスト処理アプリ Python 中規模アプリ Perl Rubyに移行するのが面倒かモルモン教が嫌い
314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 22:12:21 ] >>313 Perl 小物テキスト処理アプリ Ruby モルモン教
315 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 02:27:48 ] qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/657 駄目元で書き込んだ。 賛同してくれる人はこのレスに同意のアンカーをつけてくれ。
316 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 20:50:32 ] awk 多くは語るまい sed よっこらセッド
317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 21:04:25 ] Pythonだとそこそこのアプリが作れるのに、Rubyでは何故作れないの?
318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 23:32:22 ] 道具と教典の違い。
319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 23:56:07 ] 言語と宗教の違い。
320 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 11:57:36 ] 教祖と信者の違い。
321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 12:51:47 ] perlで作ったものは完成したけど表面的なものはともかく中身はぐちゃぐちゃだった phpで作ったものは完成したけど楽しくなかった rubyで作ったときは楽しかったけど完成しなかった pythonは楽しく作れてしかも完成出来て中身もすっきり
322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:06:49 ] perlで作ったものがぐちゃぐちゃなのは、書き手の頭んなかがぐちゃぐちゃだからだよ。 机の引き出しんなかぐちゃぐちゃだろー。
323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 19:27:20 ] 俺の脳みそとかすげぇしわくちゃだらけ
324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 20:09:41 ] Perlベストプラクティスを読めば大丈夫
325 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/01(土) 21:15:19 ] 最強厨とかwww 一つの言語しか覚えられないの? 記憶容量が少ないの?www
326 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/01(土) 21:16:22 ] Perlはもうずいぶん長いこといじって無いから、 $&%@の乱舞に耐えられる自信ない。
327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 00:37:34 ] 例外もあるけどさ、底辺労働者が使う言語だよね、実際。
328 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 10:04:06 ] C++のspiritのようなことができるライブラリをもつLLってありますか?
329 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 12:42:04 ] Pythonではpyparsingとか
330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 23:07:57 ] とゆーか、文字列操作はperl,python,rubyの得意分野なんだが。 C++が弱すぎという話もあるがの。。
331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/02(日) 23:31:59 ] LLかどうか分からないけど、Haskellはそういうのがあるよね。
332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 04:54:13 ] CとC++にとって標準ライブラリは不幸の種
333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 11:08:01 ] >>331 spritはパーサーコンビネーターじゃないと思うんだが
334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:09:38 ] C++のspirit?
335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/03(月) 18:27:33 ] boost::spirit
336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 09:10:03 ] Cの標準ライブラリは教育的効果を狙って用意されたと言えなくもないが C++のそれは糞以外の何物でもない
337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/04(火) 12:46:35 ] >320
338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 00:12:44 ] Rubyベストプラクティスとか出るんだね Perlのやつ並みのになってるといいが
339 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/12(水) 01:03:26 ] 小さなweb制作会社 のプログラマーの意見 断然jcvascript webデザイナーに通じる言語 投げ渡しを引き受けても対処できる なおかつwebデザイナーならとっつきやすい そして自分がプログラムの内容を説明した場合、理解してもらいやすい
340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 01:09:54 ] jcvascript最高!!!
341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 01:12:35 ] 読み方教えてくれ ジャコバスクリプト?
342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 01:28:31 ] jcvascriptの特徴 ・潰れそうな弱小会社のプログラマ(非エンジニア)が勧める ・webデザイナーに通じる ・でもエンジニアには通じない ・投げ渡しを引き受けても対処できる ・でもエンジニアには理解できない ・webデザイナーなら取っつきやすい ・でもエンジニアにとっては名前がまず分からない ものすごい俺言語ですね。
343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 08:52:30 ] jcvascript www
344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 18:50:19 ] ECMAScript をエクマスクリプトって読んでる人多いから、 たぶん読み方は「ジェクバスクリプト」じゃね?
345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/12(水) 23:59:39 ] ジャックバウアスクリプト
346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 00:42:53 ] >>339 ぷ!糞javascript使い工作カキコ乙w アフォjavascript使いのカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ! そもそもプログラム板に何しに来てるの? おもいっきり場違いなんですけど。 臭いから来なくていいよ。 神の掲示板が穢れちまうよ。 Ruby使いは理想的人格者なんだよボケ Ruby=人格が高潔な人間用言語 Ruby使いは世を統べる選ばれた人種。 人類を善導出来るのはオレラだけ。 お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場 でホッピーでも喰らって死んどけやw Ruby使いは「ネットの王」Ruby=「神の栄光」Ruby=「高貴なものの証」 Rubyを使いこなせる者は選ばれた民。Ruby使いはいずれ世界を征す。 約束の日、約束の場所に導かれるのは我らRuby使いだけ。 Ruby使いは心が美しいぞ。 Rubyを使用する者=天使。 Ruby使い=神の使い。 人類の高尚な文化の担い手であるから日本の法律 などに従う必要はない。その権限を要求する。
347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 01:57:36 ] アンチRubyにしか見えない
348 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/13(木) 15:16:00 ] >>346 ???なんじゃこりゃwww カスにも程があるなwwwあまりにも馬鹿すぎて突っ込む 気すら失せるなwwwアンチ装ってるのか、 素なのか、中途半端だから扱いづらい。素人芸人のようだwww コピペだとしても惨めなもんだな。 んと、かまって欲しいのか?本気のアンチなのか? まあでもどっちにしろ馬鹿なんだろうなwwwww
349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 20:10:36 ] JavaScript はどうやってデバッグするのか さっぱりわからない。ブレークポイントとか 設定できないじゃん・・・
350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 20:18:12 ] alertとかだろ。
351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 20:24:01 ] Firebug
352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 22:52:10 ] Dreamweaverはブレークポイントで止められたと思った
353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 23:29:57 ] MS嫌いなんだがIE8はJavaScriptをステップで動かしたり出来るらしい Firebugsよりちょっと便利そうなんで入れたいかも
354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 00:12:26 ] IE単独ではないけど、エラー時に中断してそこからステップ実行するのは昔からできたよ。 インターネットオプション→詳細設定で 「スクリプトエラーごとに通知を表示する」にチェック入れて、 「スクリプトのデバッグを使用しない」のチェックを外す。 すると、エラー時にデバッガを呼び出せる。 Script Editor(Office付属)やVisual Studioが選べる。
355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 00:14:11 ] それだけJSのバグが多いんですね、分かります。
356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 15:03:25 ] IE ならScript Debugger(WSHのデバッグも可能) FireFoxならアドインのJavaScript Debugger(Venkman)か。 他は知らん。
357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 01:47:17 ] javascriptはnetbeansで
358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 05:09:57 ] それおいしいの?
359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 18:00:37 ] Web系ならPHPが一番多いのかな?
360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 20:48:13 ] rubyが!スペシャルで!二千回で!模擬戦なんだよおぉ!
361 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/26(水) 21:50:25 ] perl の cpan ruby の gem php の pear 最もメジャーなpython のパッケージマネージャは ez_install でいいのか。
362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 22:08:33 ] ttp://xy.yu.to/ (ここは本来のサイトではないが) この荒れまくりカオス絵チャのminiっていう部屋の 秘密スペース(枠外)への書き込みってどうやれば できるようになるのか解析して教えろ。 あと、1人の防衛プログラマーのクリアツールが強すぎて、 荒しプログラマーがことごとく全員返り討ちになってるから オマエラが面白くしてみろ。 ゲハハハごめんね
363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/26(水) 23:10:30 ] >>360 模擬戦かよ
364 名前:デフォルトの名無しさん [2008/11/27(木) 06:37:20 ] いずれサーバサイドもJavaScriptになってJavaScriptだけでWebアプリは完結するようになるよ。
365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 09:43:37 ] そうだね、すべてフリーメーソンの仕業だよね。
366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:04:04 ] 一昔前のASPってJavaScriptも使えるようになっていなかったっけ? どれだけ使われたかは知らないけど。
367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 21:35:38 ] >>361 正解
368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/27(木) 23:58:57 ] ex_installerってパッケージマネージャーだったのか
369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 21:11:16 ] ま、流行ったもん勝ちだよな。
370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 22:51:54 ] >>361 パイパンってもう古いの?
371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 05:16:19 ] 今度、新しい娘がくるよ、ぱいぱんさんってのが 過去を引きずらないさっぱりとした性格が売りだけど 逆に新しもの好き過ぎて なじみのお客さんに冷たいってもっぱらの評判
372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 09:23:20 ] >>360 くだらなすぎるw
373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 21:46:23 ] >> 366 正確にはJScriptね。VBがいやなので昔JScriptでASPのアプリを作ったことがあったな。 サーバサイドJavaScriptと言えば、かつてのNetscapeEnterpriseServerにもあった。 後継のJava System Web Serverではサポートしているのかな? あと、Googleの社員が、GoogleではRubyが使用禁止だから、 Rhino on Railsを作ったという話もあるね。 ttp://www.aoky.net/articles/john_lam/steve-yegge-por.htm ttp://www.aoky.net/articles/steve_yegge/rhino-on-rails.htm
374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:44:30 ] >>373 それだったらjruby使ったら
375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:30:20 ] なんで?>GoogleではRubyが使用禁止
376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:44:20 ] 無秩序に言語が増えては資産を効率よく活用できなくなるということで 使える言語に制限がかかってる 中心になる言語にはC++、Java、Pythonが選定されているっぽい
377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 01:52:52 ] >>376 なるほどthx googleって無秩序っていうイメージがあったけど しっかり締めるとこは締めてるんだな。
378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 06:48:14 ] ttp://www.henshi.net/k/hiki.cgi?GoogleCppStyleGuide むしろ体制的
379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:11:27 ] Python もなんかバージョン 2.4 っぽい.
380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 18:57:05 ] DLRまで作っちまうMSとは正反対だな
381 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/03(水) 21:05:36 ] www.atmarkit.co.jp/news/200812/03/php.html 中国政府組織から業務委託 ターボリナックス、中国のPHP技術者を育てる
382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 00:25:04 ] >>380 マイクロソフトは技術トレンドを煽ったりコントロールすることが商売だから。。 一方、賢い顧客はそんな思惑に振り回されないで堅実で効率的な開発を目指す。それがグーグル。 アホは(おっと失敬)すぐC#とかASPに食いつく。
383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 01:06:22 ] MS自身も真新しいのに飛びつきがちだからなあ。飽きたらすぐ放置。
384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 01:37:01 ] 最近は、グーグルもどうかと思うが
385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 02:17:31 ] >>383 Railsがブームになった途端にASP.NET MVCなんて出してきたしね。 以前はJavaのMVCフレームワークよりASP.NETのアーキテクチャの方が 優れているってあれほど言っていたのに。
386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/04(木) 22:06:10 ] 【サンタクロース、トナカイの酒気帯び運用。有罪判決に、マジ逆切れ&大暴れw(動画有り)】(ZDNet) builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_03_400x300.jpg builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_01_400x300.jpg builder.japan.zdnet.com/story_media/20384793/081204_sun-james-gosling_02_400x300.jpg
387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 05:17:20 ] MVCなんて10年前のMFCのころにやけに盛り上がってたよなあ
388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 02:10:14 ] www.indeed.com/jobtrends?q=php%2C+perl%2C+python%2C+ruby%2C+asp%2C+JavaScript&l=
389 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/20(土) 10:24:37 ] Projext Xでruby取り上げてくれてたら、もっとrubyの導入が楽だっただろうな。
390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 10:43:41 ] PHPのpack, unpackって作った奴何考えてるの? pack側のテンプレも/ありで通るとかunpack側のテンプレで/がない時は 普通に配列として返すとかできなかったの? packとunpackでテンプレを2つも管理しなきゃいけないとか馬鹿過ぎる。
391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 18:29:08 ] PHPの腐り方は異常
392 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/10(土) 18:10:58 ] phpの変数作るときに$を付けるのがめんどくさく、javascriptのようにi=1みたいにできる 言語を探してます そこでrubyとpythonを視野に入れてるのですがどちらがおすすめでしょうか? 基本的にはwebプログラムを好んでます
393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:24:54 ] 好み別れる二択だな。試してみたかい? 書法の趣味で選んで問題ないと思うよ。 レン鯖とか考えてるなら対応してるサーバがphpに比べて少ないから、その辺から先に調べた方がいいかな
394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 18:36:34 ] >>392 言語や実装が安定していて、言語要素がシンプルだけど十分に強力で、世界でも Perl以上に使われているPython。 言語や実装は、「こっちの方が良いな」と思ったらコロコロ変えてしまう代わりに、 強力かつ気持ちの良い言語で、世界ではPythonほど使われていないけど日本では Pythonより情報が豊富なRuby。 どちらを使うかは自分で決めな。
395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 19:49:54 ] Rubyも変な接頭辞いるじゃん
396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:15:15 ] rubyってputsで文字出力するのが気に食わないなあ なんでprintやechoがないんだろ
397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 20:16:34 ] >>396 pでも文字出力できる
398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 21:34:01 ] >>396 printはあるじゃん
399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 22:17:00 ] 世界中でpythonが使われてるのにはそれなりの意味があると思うのでpythonがいいかも
400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 22:42:40 ] pythonでジェネレータ内包知った時は目から鱗だった Cだと複雑になるようなデータ構造を綺麗な書式でがつがつ回せるのが好きだわ 今時のLLだと珍しくもないけどrubyで同じ事書くと、ちょっと冗長になっちゃってたな。 俺が不慣れなだけだと思うけどね。DSLなアプローチではrubyの方が得意そうに感じるから、慣れと発想次第なんだとは思う。
401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:26:58 ] >>395 $hoge グローバル変数 hoge ローカル変数(ただし、メソッド呼び出しやプロパティの可能性も) @hoge クラスのフィールド まあ確かにいろいろある
402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 23:27:51 ] >>399 このスレにふさわしい詭弁w
403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:00:49 ] 日本でpythonに軸足移しちゃった企業って、軒並潰れてない??
404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:03:42 ] pythonに軸足移しちゃった企業ってどれとどれだよ
405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:04:15 ] そりゃ、LLは軸足を移すような物じゃないから……。 PHPに軸足 Perlに軸足 VB.netに軸足 HSPに軸足 どれも大差なく頭悪く聞こえますよ。 Javaに軸足、も頭悪く聞こえるけど、なんかビジネス的なワークフローが出来上がっちゃってるから商業的に頭悪いかどうかは判別できないかもしれない あったら怖いのは 今からCOBOLに軸足を移す企業
406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 04:07:55 ] Pythonには self. という接頭辞があるじゃないか
407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 05:42:23 ] >>405 つまりWebアプリが頭悪いってことになりそうですね。まあ正解だと思うが。
408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 10:11:05 ] pythonはオフラインアプリもwebアプリもノーマルでいけます
409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 03:10:19 ] >>408 最近見た DropBoxっていう WindowsのGUIにシームレスに結合した ファイルバックアップやファイル共有ができるサービスのソフトがあるんだが、 Pythonの例外ログはいててびっくりしたわw こういうネイティブっぽいのもPythonでもいけるんだなーって。
410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 08:33:18 ] PythonでデスクトップアプリとかDQNだろ。。
411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 09:09:19 ] >>410 全然アリだろ。
412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:18:50 ] しょぼいのならね
413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 10:32:11 ] Miro, Scribes, Listen, Comix, Deskbar-Applet, ... GTK界隈じゃPythonが普通に使われてる印象があるな