- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/05(土) 16:27:29 ]
- コンパイラ性能、コンパイルオプション、コードの最適化などについて語りましょう。
主に速度面の最適化を中心としますが、サイズなどの最適化もどうぞ。
なお、OS、CPU、コンパイラなどは限定しません。
前スレ
C、C++の最適化について語るスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1084676298/ (過去ログ化前)
C、C++の最適化について語るスレ 2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177808054/
- 29 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/05(土) 20:43:13 ]
- >>24
どうせならHDみたいな本に載せてもいいような、
機種によらずほとんどのCPUで有効な最適化手段用意しようよ。
ちなみに前スレのは俺の使う石だとかえって遅くなるぞ。
そういう特定のCPUに依存したコードをことわりもなく書くのが傲慢なんだよ
俺がどれだけSSEとかVMXの話題遠慮してると思ってるんだ
もっとも、この板に専門スレがあるがな
- 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:35:35 ]
- そのまま色々遠慮しててください。
- 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:41:15 ]
- ダンゴさんの心遣いがとうとう語られてしまったな
- 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:49:13 ]
- 団子に構って欲しい人だらけのようだけど、気にせず書くよ。
ヒープ確保よりスタック確保の方が早いけど、
スタックだとコンパイル時にサイズ決まってしまうのが残念だ。
allocaが安心して使えたら良いのに。
- 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 22:59:48 ]
- リンク時だろ
- 34 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/05(土) 23:54:50 ]
- C++はもちろん当たり前だがC99準拠の処理系では
void foo(int n)
{
double a[n];
…
}
こんな風に整数の変数でスタック上配列を確保できる。
もちろん関数の途中でも{}で囲んでやりさえすればいつでも使える。
なんにせよC99準拠の処理系ならほぼ例外なく
何らかの形でallocaみたいな関数も実装されてると思ってるが。
しかし機械語レベルで見るとなんのことはない、x86でいうespを変数値ぶんだけ操作してるだけ。
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 23:57:59 ]
- 何のことは無いって言うけど、
配列のアドレスを別に保存しておかないといけないし、
サイズも sizeof 用に保存しておかないといけないんだぜ。
- 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:09:54 ]
- その昔 x68k 用の gcc で
void foo(const char *p)
{
char a[strlen(p) + 1];
...
}
で上手くコンパイルできないバグがあった。
esp を操作するだけなんて言う奴は考え浅すぎ。
- 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:23:56 ]
- >>34
>C++はもちろん当たり前だがC99準拠の処理系では
C++でも出来るように読めてしまう
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:30:23 ]
- >>35,36 そんなのコンパイラ屋ならできて当たり前のレベルだろｗ
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:36:01 ]
- >>34
allocaと同じく、関数頭辺りでスタックのページ拡張コードも入るよ。
espをいじるだけだと例外が発生する。
- 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:50:16 ]
- C++にも可変長配列欲しいな・・・
- 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 00:53:50 ]
- >>38
だから、>>34 はそんなレベルじゃないって言ってるだけだが。
>>39
それは、環境による。
全ての環境にページングシステムがついてるわけじゃないし、
スタック例外処理ハンドラで拡張するシステムもあるし。
- 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:11:25 ]
- >>40
std::vect(ry
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:15:44 ]
- そんなnew/deleteのただのラッパーじゃ嫌です＞＜
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:49:03 ]
- 手元にint32_t変数があるとして、このビットを逆順にする高速なコードをください
- 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 01:54:43 ]
- i = ~i;
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:16:58 ]
- >>45
それ反転
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:18:14 ]
- 鏡を2つ用意します
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:22:13 ]
- ビット逆順ってどんなときに必要になるんだ？
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:24:40 ]
- >>29
>そういう特定のCPUに依存したコードをことわりもなく書くのが傲慢なんだよ
すげぇ
お薬効きまくってますネ！
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:36:15 ]
- 47みたいなのを天才というんだな
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:41:09 ]
- 前スレがdat落ちしていない間は良いけど、
前スレ見てない人には、団子の人格批判だけのレスは
アホっぽく見えるから、止めた方が良いと思うぞ。
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:50:32 ]
- 団子が居る限り
このスレも
同じレベルだろ
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 02:55:51 ]
- 正直、団子だけでなく双方同レベルです・・・
- 54 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 06:45:28 ]
- >>43
ヒープに確保で駄目な理由ってなに？
逆にスタックを使うデメリットは認識してる？
多くのCランタイムはアプリケーションヒープはプールしてmallocの度に未使用領域を再利用する実装が多いよ
Cellのspu-gccだとは単にLS上の空いたとこ割り当てるだけだし
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 07:20:18 ]
- >>29
>そういう特定のCPUに依存したコードをことわりもなく書くのが傲慢なんだよ
勝手に決めんな。このスレはOS、CPU、コンパイラは限定しないんだから、
古くても新しくても、機種依存でも、あきらかにそれとわかれば問題ねーんだよ。
>>34
高速なメモリプールを動的に確保したいってだけでしょ？
最適化は直接関係ないじゃん。
>>48
他システムとのエンディアン変換で使わんか？フーリエ変換でもあると便利でしょ。
SIMDにそんな命令があるCPUもあるから、どうしても速度が気になるなら直書でやったら？
ダンゴが固定しているCPUに依存しない最適化じゃ無理。
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 07:55:40 ]
- スタックに確保するとか決まってたっけ？ 別にヒープで実装してもいいんじゃないの
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 08:08:15 ]
- >>56
ダンゴの使っていない処理系の話題は板違いです
- 58 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 08:22:25 ]
- >>44
じゃ古典的な実装のひとつでも覚えようか。
ちなみに4〜5行目はBSWAPがあれば一発だね。
i = ((i&0x55555555)<<1) | ((i>>1)&0x55555555);
i = ((i&0x33333333)<<2) | ((i>>2)&0x33333333);
i = ((i&0x0F0F0F0F)<<4) | ((i>>4)&0x0F0F0F0F);
i = ((i&0x00FF00FF)<<8) | ((i>>8)&0x00FF00FF);
i = i>>16 | i<<16;
ま、これが最善とは限らないがね。
ちなみに他に、ビットスワップにXORを使う実装があるが
スーパースカラと相性よくない気がするので俺はこっちが好き
＃組み込み爺さんは放置推奨。かまうあなたも組み込みです。
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 09:39:12 ]
- >>55
Radix-SRT dividerは組み込みには関係ないからと噛みついたのが組み込み爺さん
ダブスタもいいところだな
- 60 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 09:43:52 ]
- くみ取り系は基本的に自己チューですので
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 09:46:34 ]
- >>58
用意してたの？
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:08:22 ]
- >>58
で？最適化は？
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:12:37 ]
- すまんが、組み込み＝じいさんってどういう発想なの？
俺、組み込みやってるんだけど、このスレじゃダンゴ氏に
肯定的でないと発言出来ないって事？
あと、結局このスレはCPU依存な話題はNGって事でOK？
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:14:01 ]
- >>54
いや、駄目ってことではなくて、違うじゃんってこと。
そりゃヒープ気分ででかいの確保したらすぐ死ぬけどさ。
>>56
可変長配列のこと？
だとするとC言語用の単なる構文糖衣みたいなものか・・・。
>>55
バイト列じゃなく、ビット列まで逆になるエンディアンがあるってこと？
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:14:47 ]
- エンディアンってバイト順のことじゃないのか？
最近はビット順もエンディアンって言うのか？
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:21:04 ]
- シリアルでLSBから送ってくる機器を相手にした事はあるけど
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:27:33 ]
- 7セグLEDの表示ﾋﾞｯﾄ列が逆で手持ちのﾋﾞｯﾄ列を逆順にしたいことはあったな。
まぁ手でやったけど。
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:30:11 ]
- 780 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2008/06/17(火) 08:53:09
ビット演算だけで、剰余を求める方法を教えてください
788 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○◎●[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 13:17:18
というか、除算・剰余にビット演算を使うような厨テクなんて
最近のCPUじゃマイクロコードレベルで同等かそれよりエレガントなことやってるだろうから
よっぽどガチガチのRISCでも使わない限り覚えても意味ないよ
795 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 06:48:48
古いCPUと枯れたコンパイラの仕事はもう無いっておもってるのか？
それとも、ダンゴがアホなのか？
--
これで荒れはじめたんでしょ。
よっぽどツボついたのか、ダンゴが組込み＝悪って事にして散々罵倒しだした。
それで、なんだか、ココは最新のベクトル系の最適化の話以外は禁止なふんいき。
- 69 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 10:31:19 ]
- >>61
こういうのは基本的に何パターンか丸暗記してる。HDにも載ってるし。
ちなみにこれは比較的命令の並列度が高めのCPU向け。
>>62
逆に、これより速いのあるならやってみてよ。
ちなみにAltiVecやSSE4を使っていいなら攪拌命令を使って各バイト4ビットずつ
同時にビットオーダーを反転する手もある。
- 70 名前：55 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:32:46 ]
- ごめん。エンディアンとFFTのビット順の逆は別の話だった。混同しちゃってた。
- 71 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 10:38:39 ]
- >>65
汲み取り系君はビット順とバイト順が区別できないほど頭がアレなんで。
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:42:03 ]
- >>68
お前みたいなスレが荒れる原因を
わざわさ持ち出してくる奴も同じくらい迷惑なんだが
- 73 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 10:51:24 ]
- リア房んときCASL&COMETでビットシフトと加減算で除算やったことあるが、
普通はCではコンパイラの仕事だろ。
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 10:57:26 ]
- ダンゴさんよっぽど悔しいんだな。
- 75 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 11:05:17 ]
- >>74
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
こうですかわかりません＞＜
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:08:17 ]
- >>74-75
vipでやれカス共
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:19:10 ]
- >>75
ところで、モトローラのマイコンの件はどうなりましたか？
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:19:23 ]
- ム板でも特筆すべき勢いのスレ
- 79 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ [2008/07/06(日) 11:34:08 ]
- >>77
あの会社の収益は組み込みPPCが大半だと思ってたよ
で、R8Cとどっちが売れてるの？
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:47:51 ]
- だいぶ前にフリースケールに売ったけどな。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:53:07 ]
- > 大半
だからマジョリティしか発言権無いのかと。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:55:46 ]
- 一々単語に噛み付くなようぜぇ
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:58:44 ]
- >>80
売ったんじゃなくてスピンアウトだろ
どっちかというと分社化
MacのIntel移行は痛かったようだな
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 11:59:46 ]
- ダンゴさんは前スレから勝ちっぱなしだな
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:19:57 ]
- なんでそこでR8Cなんだろう？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:29:39 ]
- すっかり雑談スレだな。ダンゴの自演が面白いけど。
モトローラは通信事業の収益の方が大きかったから辞めたがってた。
アポは五月蝿いくせに数捌かない客だったし。
アポが消えたら、厄払いが済んだかのように、各ゲーム機が一斉にPPC系になって
フリスケとIBM大勝利って感じ。
>>63
別にダンゴスレじゃないから、ココで組込みの話題でもオッケー。
最適化関係ならね。
- 87 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 12:38:30 ]
- >>86
は？
Freescaleはゲーム3機種に絡んでないよ。Wiiのは750CLカスタムだし。
Appleこそ脱PPC以降米国市場で1000ドル以上のPCの売上でダントツトップになったり
大躍進じゃないか
でもclassic見捨てるなﾎﾞｹﾞ
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:52:10 ]
- >>87
どーでも良い事にいちいち噛み付くなよ。ウゼェ。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:53:22 ]
- >>87
最適化された結果消えたんだから文句言うな
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:55:58 ]
- ダンゴ的にアップルはマイノリティじゃないの？
PPCマックのプログラムなんて、爺の野良仕事みたいなもんだと思うけど。
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 12:59:02 ]
- お前ら、今日もム板最速スレ伝説を築く気か。
ダンゴもいい加減からかわれてるって気づけ！
良い天気なんだから、外に出て体動かせ。ビタミンDでも補給しろ！
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 13:42:12 ]
- >>87
で、モトローラのマイコンはどうなんだ？
市場規模とかｗ
- 93 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 15:10:53 ]
- >>92
まあウンコじゃね？
ハードの売上とそれに群がるソフト市場、ともにIntelが圧倒的に首位なのは言うまでもないし。
- 94 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/06(日) 15:16:08 ]
- >91
たまのフレーミングが終われば過疎スレに戻るんだから、いまはこのイベントを楽しめ
>87
> Freescaleはゲーム3機種に絡んでないよ。Wiiのは750CLカスタムだし。
言いたいことは否定しないが、CodeWarrior を供給してる関係で、"ゲーム開発に絡んでいる" という言い方は出来る。
つうか、前スレ831 にアンカー付けてくれないかな。
824には同意なんだが。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:25:52 ]
- ダンゴさんが順位で市場規模を語り始めたぞ。
- 96 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 15:26:40 ]
- そーいやメトロワークスってFreescaleに買われたんだww
しかしCodeWarriorねぇ・・・
Wii向けならまだ使ってるとこあんのかね？
PS3はSCE謹製のSDKがあるし360はもちろんVisualStudioだし。
- 97 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 15:29:51 ]
- むしろIDEとしてはMSVSとEclipseに蹴散らされてるのがCWの現状
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:30:03 ]
- 団子って組み込み屋にクビでも切られた？
ツボをつく書き込みがあった？
団子はしばしば発狂してるけどトリガが知りたいな
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:39:57 ]
- CodeWarriorのIDE部分がEclipseに移行するという発表は先月だったな。
なかなかの蹴散らされっぷりだなｗ
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:45:14 ]
- GPL関係でもFUDを書き飛ばしていたよな団子は。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:47:07 ]
- 「甘味所 THE 団子」ってスレだな。ほぼ雑談
店主を完全に拘束しといてくれ、頼んだよ
- 102 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 15:57:03 ]
- >>99
要するに独自IDEを維持できないほどにヤバいんだよ。
地味にMac用C/C++として独占的な需要あったのにXcodeに完全に食われたしね。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 15:58:53 ]
- フリースケールにとってIDE部分はお荷物だったからな。
- 104 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━━┓ mailto:sage [2008/07/06(日) 16:07:23 ]
- >>98
低リソースでやりくりの文化が生理的に嫌いなだけよ
さらに組み込みのローカルルールを持ち込んで吠える奴が嫌い。
ま、Sunのみたいにいちいちアラインメント例外吐くCPUも嫌いだが
（下位ビットを無視してでもメモリアクセスの方が好き）
まあどうでもいいこと
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 16:08:40 ]
- ARMやSHの変態プロセッサのことか
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 16:09:57 ]
- 変態といえばPICだろ。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 16:13:11 ]
- ローカルルールｗ
ソフトウエア市場規模TOP以外はローカルなのか。
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 16:26:20 ]
- 壊れたラジオ全開だな
要するにボクちゃん以外は
ローカルなんだよ
さすが自称社長の息子ｗｗｗ
- 109 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/06(日) 16:27:18 ]
- [1] 授業単元： Cプログラミング基礎
[2] 問題文(含コード&リンク)：
キーボードから4桁の10進数の入力を2回受付ける．
但し，4桁の各位の数は必ず互いに異なるものが入力されるとする．
A：二つの数字を同じ位ごとに比較した時，何ヶ所の位について一致しているかを表す．
B：二つの数字を異なる位同士で比較した時，一致している組み合わせの数を表す．
AとBの数値を最後に表示させる。
[3] 環境
[3.1] OS：Windows
[3.2] コンパイラ名とバージョン：borland c++ 5.5
[3.3] 言語：C
[4] 期限： 今日中でお願いします。
- 110 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/06(日) 16:30:06 ]
- [1] 授業単元： Cプログラミング基礎
[2] 問題文(含コード&リンク)：
キーボードから4桁の10進数の入力を2回受付ける．
但し，4桁の各位の数は必ず互いに異なるものが入力されるとする．
A：二つの数字を同じ位ごとに比較した時，何ヶ所の位について一致しているかを表す．
B：二つの数字を異なる位同士で比較した時，一致している組み合わせの数を表す．
AとBの数値を最後に表示させる。
[3] 環境
[3.1] OS：Windows
[3.2] コンパイラ名とバージョン：borland c++ 5.5
[3.3] 言語：C
[4] 期限： 今日中でお願いします。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:47:22 ]
- > さすが自称社長の息子ｗｗｗ
え？ダンゴってそんな面白設定あったんだ。
なんでPGなんてやってんの？マゾ？
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 17:49:33 ]
- ひんと:「自称」社長
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:01:33 ]
- やべえ。ツボった（ｗ
さすがに、それは誹謗中傷すぎるだろ。
ダンゴ、早く否定してくれ。笑い死ぬ。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:02:40 ]
- 社長って言葉に過剰に反応する奴は、大会社のサラリーマンなのかな？
その辺の八百屋のおっちゃんだって社長だぞ。定食屋のおっさんも社長だよ。
俺の小学校なんて、同じクラスの1/3くらいは社長の息子だったぞ。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:12:49 ]
- なんだっけな、前に、俺チャンは社長の息子で
帝王学ばかり学んでたので、おまえらリーマンのことなんて
知るかボケみたいな発狂をしてた
細かい言い回しは違うだろうけど
こういうのを見てると、団子の技術は刃物としか思えん
他にもゲームの開発してた自慢なんて面白発言もあったかな
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:14:11 ]
- なんだと！おれもゲーム開発してたわ
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:14:29 ]
- いや、他人に一々「私は社長の息子です」なんていってたら滑稽だろ（ｗ
まあ、こっちは別に下賎よばわりされても結構だが（ｗ
みんなドラえもんとか思い出しちゃうよ。「スネ夫か！」って（ｗ
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:21:17 ]
- 「社長の息子」なんて社会的地位にトラウマある人間以外には意味無い単語だよな。
今の自分の仕事に社会的な意味をみいだせてないんじゃないの？
組込みの人は、社会的に説得力のある仕事が多いから、
組込み＝爺とかマイノリティってレッテル貼って自我を保ってるように思える。
そんなの気にしなくて良いのに。誰もダンゴを下賎だとか思ってないって。
面白キャラだとは思うけど。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:22:31 ]
- なんていうか学生ポイんだよねー
就労経験はあるんだろうけど（バイトとか）、職場の人を見ながら小学生の妄想
「皆ボクチンの考えどおり動けばギガイオナズンなのに」って感じで
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:24:20 ]
- ん、学生を馬鹿にしてる訳じゃないけど、なんか一人よがりって意味で
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:36:50 ]
- アプリ開発に古い組込み屋が混ざるとウゼーのは同意。
だけど、組込みでアプリ屋の戯言ホザク奴もアホだろ。
自分の領分と異なる世界なら、黙って学んでけば良いだけで。
PICで開発やってるのに除算連発して「コンパイラを信じろ」なんて言ってたら基地外だよ。
同様に、アプリ開発でいまさら除算をいちいちシフトに直してたら、そんなカスはクビだろ。
いい加減いがみ合うなって。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:38:04 ]
- 団子のよくないところは
技術があれば何をしてもいいんだって所なんだよ
わざわざ自作PCみたいなところで
素人相手に技術自慢というか
技術をふりかざしたイジメをしてみたり
せっかく愛嬌もあるし面白キャラなんだから
もう少しなんとかならんものか
本当に学生だったり
もっと飛び抜けてればそれもありだと思うけど
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:43:51 ]
- いや、あれば何してもいいよ
あればね
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:47:30 ]
- >>122
ム板でそれが通用すると思ってるあたりが痛いんだよな。
まあ、ココはイイ隔離スレになってるよ。
出来れば、社長の息子はずっとここに閉じ込めといてくれ。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:49:43 ]
- >>121
組込みでアプリ屋の戯言ホザク奴とかこの場に存在しない人を持ち出されても困る
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:53:44 ]
- まぁ、アプリ屋とか組み込み屋とか言ってないで、両方やるといいんじゃね？
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:53:58 ]
- 団子って、やねうらおに性格ちょっと似てる気がする。
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 18:58:38 ]
- 8080とか6800まで戻れば、それほど違いなんか無かったわけだし。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/06(日) 19:01:01 ]
- >>125
つ鏡
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