- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:38:29 ]
- これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ
質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。
各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 06:30:34 ]
- 大昔にBASICでトランプｹﾞｰﾑ作った程度のプログラムの素人です。
マイクロソフトが無料ツールを色々出しているので、またプログラムでも始めようかと思ってます。
当面の目標は書庫内の画像ファイルを閲覧しながらファイラのように扱えるアプリ制作・・・という感です。
VisualC++2008が洗練されてて良いのかなぁ？という印象があるのですが、ある掲示板情報だと、
初心者がVisualC++で始めると挫折してしまう、実用的じゃないみたいな書き込みを見ます。
何かﾓﾉを作るときの挫折なんてもんは楽しんじゃう方なのですが、それでもそんな感じでしょうか？
VC++でもCの教科書が普通に使えるような記述もあるし、Cを学ぶならVC++インストでも良いような気もするのですが・・・
複数の言語覚えるのは面倒だし、どうせなら汎用性の高い言語が良いかな・・・とも思ってます。
何かアドバイスをお願いします。
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 06:31:53 ]
- 訂正します
＞何かﾓﾉを作るときの 苦労 なんてもんは楽しんじゃう方なのですが、それでもそんな感じでしょうか？
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 07:51:36 ]
- VC++の場合、無料で使えるライブラリが整ってないのが問題かと。
Win32APIは無料だけど古くて手間がかかるし、それ以外は有料orマイナー。
楽しむレベルまで到達する前にくたくたになる。
VC#で.NET Framework 2.0ベースで作るのがいいのでは。
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:05:22 ]
- >>636
挫折する可能性は高い
覚えることも多いし
試しにやってみて無理そうなら別の言語やツールに移るという手はあるけど
VC++自体は実用的であるし汎用性も高い
ちなみにCの教科書1冊読んでもウィンドウ1枚出せない
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:41:11 ]
- C → SDK → C++ → MFC
たったこれだけで、ほとんど完璧だ
学生なら各半年で、VC++で遊べるようになると思うよ
／／個人的にはC#でサクサク遊び始めて、その後で次の選択をした方がいいと思います
- 641 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/24(火) 12:48:55 ]
- C#が簡単とは限らない。
マイクロソフトがライブラリを用意してくれているだけで使いこなせなければ
言語単体でのC++もC#も難易度は大して変わらないだろ
- 642 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/24(火) 12:51:27 ]
- VC++が初心者に使いにくいのは、統合環境の使い方でしょ。
コンパイラが他の物より変って事は無いと思うよ。 いちおう標準のCに乗っ取って書けば
どのコンパイラでも成功するし動くはず
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:59:54 ]
- >>641
C++は複雑な言語だと断言してもかまわんと思うが
C#/JavaはC++を参考にしつつCとの互換性を切って整理してあるんだから、
そりゃあ良く整うってもの
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:17:27 ]
- 文法覚えるのですら項目多くて大変なんだけど、
みんな初めにすらすらと文法を全部頭に入れたの？
- 645 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/24(火) 13:17:32 ]
- 全機能使う必要ないって。 自分が使う機能だけ使っていれば難易度に違いがあるのかなあ
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:43:46 ]
- 見えるものは、なんでも理解しないといけないと思っている強迫観念がある人には極悪な難易度。
目的のプログラムが動けばいい、その他はまた今度覚えればいいの人には、
目的に至るまでの道を理解するだけでいい。（初心者にはこれも難易度は高いけどね）
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 14:00:02 ]
- >>646
そうなんだよね。その道を理解するのが大変。
一度目標に達成したら次からは要領をつかめると思うんだけど。
やはり初めはある程度耐える事も必要か。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 14:05:34 ]
- その気持ちはよく分かるけど、強迫観念は原因じゃない。
原因は、どこから手をつけていいか分からないこと。
結果的に、なんでも全部やろうする。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 15:11:48 ]
- 入門解説で、Hello World!ってのも誤解の元。
初心者にとっては、その言語が活躍する分野での使われ方が把握しづらい。
- 650 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/24(火) 15:41:08 ]
- 体で覚えろって事ですね
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 16:48:20 ]
- じゃあ入門書の1ページ目では構造体の話をしましょう
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 16:51:14 ]
- >>651
もうその時点でアウトだろ。
そんな断片はどうでもいいよ。
まずはお題を設けてそれに使われるアルゴリズムなんかの
解説し云々・・・からだよ。
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 17:01:56 ]
- 現在C++で簡単なものなら何とか自分で作れるようになった段階ですが
このままC++を使っていくのとC#あたりに移るのはどちらがよいでしょうか・・・
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 17:08:00 ]
- 自分で作りたいものがC++ではあまりに遠いなーと感じるならC++の知識をもってC#を学べ
「習得言語は一生にひとつしか選べないから選択は慎重にしなければならない」
というような考えの人が結構いるっぽいがそれは単純に誤りだから食い散らかせ
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 18:09:17 ]
- >>649
行末にセミコロンがいるとかいらないとか全角ダメとか
コンパイルのやり方とかそのレベルから教える必要があるなら
最初は「Hello World!」ぐらいがいいでしょ。
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 18:26:02 ]
- 行末にセミコロンの無いような、簡単な言語はありませんか？
C言語は、難しくてよく分かりません。
作りたい物は、軽いゲームやアプリです。
HSPと言う物が良さそうでしたが、作成物は重いようです。
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 18:53:11 ]
- >>656
Python
または括弧なしLisp
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 19:01:31 ]
- HSPが重いという人間にPython勧めるなよ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 19:12:29 ]
- >>658
コンパイルすればいいやん。
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 19:24:20 ]
- >>654
とりあえず行けるところまで行ってみて不都合があったら乗り換えて見る、でいってみます
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 20:59:35 ]
- >>654
>「習得言語は一生にひとつしか選べないから選択は慎重にしなければならない」
>というような考えの人が結構いるっぽいがそれは単純に誤りだから食い散らかせ
この意見は
（１）一度習得した言語なら、いつでも問題に一番適した言語を使える
（２）新しい言語を学ぶことによって、視野が広がるのでやったほうがいい
のどちらの意見でしょうか？
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 21:01:24 ]
- 難しく考えずに適当に手を出して気に入った奴に落ち着けば良いじゃん
と言うことじゃね？
- 663 名前：661 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:09:06 ]
- >>662
そうか。ｻﾝｸｽ。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 21:20:18 ]
- よほどの珍言語でもない限り、それを選んで大損する、ということは無いからなぁ。
たとえば、3Dバリバリのゲームが作りたいのについうっかりPHPを勉強し始めちゃったとしても、
その勉強内容がまともなら、じきにPHPが自分の目的と違うことには気付けるし、
気付くまでのつかの間のPHP体験も、まったくの初心者にはそれなりの血肉になるだろう。
それより、じっくり選ぼうとしすぎて、勉強を始めることに対して変な躊躇をしてしまうほうが、
ずっと貴重な時間の浪費に繋がるんじゃないかと思う。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 21:48:46 ]
- >>659
Pythonって、ネイティブコードにもなるの？
そういやHSP to Cってまだ出来てないのかな
すぐ出来そうだと思ったのだけどｗ
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 22:02:43 ]
- 俺もバイトコードになるだけだと思ってたが…。
3.0でなんか追加されたのかね。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 23:35:38 ]
- >>665
psyco : スクリプトモードのまま高速化できる(Python2.1から対応)
py2exe : Windows用exe作成
pyrex : PythonソースからCソースを生成
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 23:57:47 ]
- Vectorとか見ているとexeファイル形式のソフトばっかりですが、
拡張子がexeになる言語ってC/C++以外に何でしょうか？
あぁいう所に上げる人って何を使っているのか気になったので。
また自分は専らC++とJavaを使ってるのですが
jarファイルの配布ってあまり見かけないことに何か理由があったりするのでしょうか？
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:14:39 ]
- Delphi,VB,C#,HSPあたりが多いんじゃないかな
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:19:49 ]
- >>668
>拡張子がexeになる言語ってC/C++以外に何でしょうか？
>>667他、ActiveRubyでもDelphiでも有名どころの大概の言語で。
Javaももちろんできる。ネイティブではなくラッパだったりするけど。
>jarファイルの配布
・JREがデフォルトでインストールされてない
・初回起動の遅さだけで全てが判断される
・ウイルス扱いされかねない
ユーザーは「setup.exeはどこですか？」って聞いてくるからなｗ
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:20:48 ]
- 一番の理由は馴染みが無いから
- 672 名前：668 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:10:06 ]
- 皆さんありがとうございます。
やっぱり実行ファイル=exeって思い込みがあるから
jarだとどれが実行ファイルか分からないってこともあるかもですね。
exeにラップ出来るというのは始めて知りました。
しかし今調べてjarをexeにしてみたのですが、
この方法は結局JREが無いと動かない上にWin専用になってしまうんですよね。
せっかく習熟してVectorに載せれる程度のものを作れるようになったのに
javaはあまり一般配布向けでは無い感じですかね…orz
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:13:27 ]
- JREを一緒に配布することもできるぞ･･･でかいけど。
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:17:38 ]
- そこでC#ですよ
- 675 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/25(水) 01:22:43 ]
- C++が使えるのになぜJavaでうpするんだ
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:43:04 ]
- >拡張子がexeになる言語ってC/C++以外に何でしょうか？
>あぁいう所に上げる人って何を使っているのか気になったので
macなら.dmgや.sitも目に付くだろうし
*nixならVectorよりまずパッケージシステムがマスターゲットとして提供されてるだろ
結局win用自己解凍形式にしか視点が行ってないだけじゃないの
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:51:49 ]
- 「ランタイムパッケージ」がないと動作しないのは当然だろ
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:54:22 ]
- >>676
いやいや、アーカイブの話ではなくて、プログラム本体の形式の話だろ。
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:12 ]
- jarはただのzipだけどな
exeになるのは
・コンパイルしてPEファイルを生成する処理系
・exe形式のスクリプトエンジンの後ろにバイトコード(実行ファイルとしてはゴミ)をつなげて、
そのコードをスクリプトエンジンに読み込ませて実行する処理系
の二つが主じゃないか？
- 680 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/25(水) 06:33:04 ]
- 英字は1つ前の英字（aはz）、数字は１つ上の数字にする（9は0）プログラミングなんですがうまく実行できません。
どこがだめなんでしょうか？
よろしくお願いします。
#include <ctype.h>
#include <stdio.h>
void str_crypta( char str[])
{ unsigned i =0;
while(str[i]){ str[i]=str[i] ; i++; }}
void str_cryptb( char str[]){ unsigned i =0;
while(str[i])
if ((str[i]>='a' && 'z'>=str[i])|| (str[i]>='A' && 'Z'>=str[i])){ if (str[i]=='a') str[i] =='z' ;
else if (str[i]=='A') str[i]=='Z'; else str[i]=str[i]-1; }
else if (('0'<=str[i] && str[i]<='9')){ if (str[i]=='9') str[i]=='0';
else str[i]== str[i]+1; } else str[i]=str[i]; i++; }
int main(viod)
{ char str[100]; printf("文字列を入力してください。:"); scanf("%s",str);
str_crypta(str); printf("変換前:%s\n", str);
str_cryptb(str); printf("変換後:%s\n", str); return(0); }
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 07:29:30 ]
- >>680
1.viod→void
int main(viod)
2.代入で==を使ってる
3.whileを｛でくくっていない
1と2はコンパイルでエラーとアラームが出るのでコピペミスか？
「うまく実行できません」が無現ループの事なら、3が原因。
++i がwhileループに含まれていない。
- 682 名前：681 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:31:08 ]
- 【誤】無現ループ
【正】無限ループ
- 683 名前：681 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:35:28 ]
- ちなみに
ifやwhileの実行文が一つの時でも{でくくった方がいい。
また、cの定番の書き方としては
while(str[i++]){
…
}
さらに言うと、
ス・レ・違・い・だ・よ！！！
- 684 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/25(水) 07:35:42 ]
- >>681
ありがとうございます！
さっそくやってみます！！
- 685 名前：681 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:41:08 ]
- >>684
whileよりforを使いなさい。
- 686 名前：680 [2008/06/25(水) 07:58:17 ]
- スレ違いにも関わらず返信してくださってありがとうございます。
以後気をつけたいと思います。
forについては時間があれば挑戦してみます！
すいませんでした。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 13:21:42 ]
- 無限ループは怖いよ
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 23:28:34 ]
- CやC++と連携できて、GUIの操作が簡単な言語ってありませんか？
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 23:33:50 ]
- Visual C++/CLI
C++Builder
それ以外もC/C+＋のコードをDLLにしちゃえばどんな言語でも連携できる。
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 04:07:27 ]
- マニュアルじゃなくてツールのインスコ設定からスクリーンショットでどこにある何を選択して
といった感じで手取り足取り導いてくれる解説サイトないの？
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 04:46:50 ]
- 入門者向けの本でも買ってきては？
VisualStudioなら幾つか出てたような。
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 06:32:38 ]
- Windowsでプログラミングを始めようという人はWindowsや「Windows以外のソフト」の操作については
それなりに習熟してることが多いからなあ
できるシリーズ並にスクショや解説がないとさっぱりわからんという人はプログラミングなんかやめたほうがいい
あなたにとってプログラミングは拷問や苦行か何かですか？
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 12:17:18 ]
- どうみても技術本として価格相応の情報量が圧倒的に不足している超初心者本が
多々売られているだけの需要はあるんだろう
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 12:21:37 ]
- ゆとりを馬鹿にされてる気がする
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 12:34:59 ]
- 選択肢が増えたことを素直に喜ぶべし
まあ実際、プログラミング以前に変なところでつまづくのももったいない
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 21:19:26 ]
- 少し話変わるけど>692の最後の。
より良いソフトウェアを作ることが目的で、プログラミングが目的ではないんだよな
まさに拷問や苦行レベルだよ
もっと簡単に！もっと楽に！それが重要なんだと思うことが重要なんだと思う
何かいい言語はないものだろうか？
言語と言わず環境(言語＋ライブラリ＋ツール)でもいい
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 00:48:56 ]
- 「個人」で「楽」に「よりよいソフトウェアを作る」というのはやっぱ無理なんじゃないかな。
どれかひとつ条件を外してみたら？
1）「個人」で「楽」に「たいしたことないソフトウェアを作る」
2）「個人」で「苦労」して「よりよいソフトウェアを作る」
3）「会社で出世」して「辛い部分は人任せ」にして「よりよいソフトウェアを作る」
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 03:05:36 ]
- 1からこつこつ・・・ってことですね。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 13:39:53 ]
- 見分けやすいフォントは？
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 13:42:51 ]
- >>696
結局、Prologに戻るんじゃないか。
たいしたことないソフトウェアしか作れないが。
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 14:57:56 ]
- 初級：Python
中級：Java
上級：C/C++
でいいんじゃないの。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:26:04 ]
- Rubyさえあれば家内安全、商売繁盛
肩凝り神経痛もすぐ治る
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:42:37 ]
- 世界的な流れからすれば確実にRubyよりPythonだろうなぁ。
PythonはGoogleやYouTubeにも使われてるからねぇ。
詳しくは、
ja.wikipedia.org/wiki/Python
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:06:27 ]
- Rubyはここ数年でヒットした言語だが、Pythonはそれ以前からある
流れというなら、むしろ今まではPythonが主流で
そこにRubyが食い込めるか？という構図
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:09:18 ]
- >>703
>RubyよりPythonだろうなぁ。
ちゃんと比較して言ってくれ
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:10:51 ]
- ここはVSスレじゃねーんだよ消えろﾄﾞｱﾌｫ
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:17:10 ]
- 何熱くなってんだコイツ
頭悪そう
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:30:31 ]
- Rubyは信者がキモイ
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:36:02 ]
- >>705
こういうのとかじゃない？
www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 18:41:20 ]
- >>708
おまえがキモイ
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:38:47 ]
- きれいなコードを書く人はどの言語でもそれなりに書いているような。
そういう人って何をマスターしてるんだろうね。
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:53:12 ]
- 整理整頓
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 01:54:14 ]
- 真っ先に挙げるとすれば、
『「不吉なコード」を避ける嗅覚と習慣』だろうね。
以下私見
こいつは多分、何かをマスターした事の成果じゃなく、
何かに苦しめられた経験の積み上げだ。
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 02:09:31 ]
- Schemeを知っている人は
他の言語でも書くのが上手いという話は聞いたことがある
Smalltalkを知っている人はクラス設計が〜というのも（歴史的な理由もあるのかもしれないが）
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 02:39:25 ]
- あくまで俺の印象という括弧付きだけど、
会社のCOBOLerが書いた別言語（うちではC#）は、
ロジックは綺麗に書いてる印象がある。
フレームワークを理解していないし、余り積極的に理解しようともしないから
車輪の再発明をしている部分があるけど。
逆に.NETから入った新人は主処理は綺麗にまとめているが、
呼び出しているメソッドは、結構ぐちゃぐちゃになってる。
あと、基本的に富豪プログラミング。
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 04:03:03 ]
- ただいま、Cの言語を習っている初心者です。
マニュアルどおりにHello Cまでは出来ました。（*^_^*）
応用として こんにちわ C と作ってみたいのですが
どのようにしたらよろしいでしょうか
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 04:08:37 ]
- >>716
何のことを言っているのかわからんが、
たぶん、「Hello」の部分を「こんにちわ」に変えるだけ。
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 04:09:39 ]
- そのようにしたらよろしいのではないでしょうか。
もしそのまま試した折に、コンパイラにご否定為さられたので
ありますれば、どのように上手く行かなかったのか、お伺い
したいと存じますわ。
わたくしたちもまた、コンパイラの情報を元にコーディング
しているのでありますれば、ひと際あなた様のご体験を参考に
言ノ葉を選ばせていただけませばせれば(^o^**)
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 04:14:04 ]
- >>718
その前に、適切なスレへの誘導ですわ。
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 07:55:04 ]
- >>716の質問を見て考えたが、
初めてふれるプログラミング言語は日常使用している自然言語の文字列を
普通に使えることが有益なのではあるまいか。
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:03:08 ]
- ナンチャッテCプログラマによるヤラセじゃないのか？
だいたい、本物の初心者なら2chのプログラマ板に到達するはずもない。
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 08:03:53 ]
- あ、プログラマ板じゃなくてプログラム板だった。スマソ。
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:28:58 ]
- 富豪プログラミングって何ですか？
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:37:50 ]
- >>723
ttp://pitecan.com/articles/Bit/Fugo/fugo.html
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:39:49 ]
- 「的」が抜けてるぞ、という意味の「突っ込み質問」にも見えるなぁ。
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:58:54 ]
- >>724
読んだけど納得行かんな
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 17:07:22 ]
- 一人の名無しさんが納得できなかったという現象そのものには
まったく価値が無いんだから、もうちょっと話が広がるよう具体的に言ってくれよ。
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 17:25:50 ]
- >>724
サンクス
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 17:58:23 ]
- >>724
元々は、
× リソースを無駄に大量消費する
○ 抽象的な指示→具体的な計算過程に変換する作業をPCにやらせる
という意味だったっはず。
- 730 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/28(土) 20:33:01 ]
- 下のDXライブラリに関する掲示板に、
C++は会社の資源を利用する（継承が必要な）場合に役に立つが、
個人レベルではC++は不要または使いやすい部分だけ使うという話がでていました。
いまは初心者向けのC言語本がでていますので、C言語からはじめるのもいいと思うのですが、
みなさんの意見はどうでしょうか？（自分はCを勉強し始めたばかりです）
CとC++について
hpcgi2.nifty.com/natupaji/bbs/patio.cgi?mode=view&no=834
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 20:51:41 ]
- Cから始めたほうがいいと思う。
C++は便利だけどCが分かんないと分かりにくいと思うよ。
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 20:54:14 ]
- 薦めるのはCから。C++は基本的にCの強化版
Cで学んだことはC++でも無駄にならない
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 21:10:33 ]
- 濃縮還元オレンジニュース：プログラミング言語の選び方｜gihyo.jp … 技術評論社
gihyo.jp/dev/clip/01/orangenews/vol45/0007
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 21:19:01 ]
- >>730
再利用でなくて、誰かの作ったC++のライブラリを使うことは十分あると思うよ
それにWindowsではCって言ってもC/C++のこと指す場合もあるしおそらく必要になるよ
PC-UNIX系になれば、C言語だけでもってのも十分あるのだろうけどね
まあC言語やってから、その後C++をやった方がいいと思うから、そのまま突き進めばいい
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 21:25:40 ]
- Cはどの程度で終えてC＋＋に行けばいいのかよくわからない。
明解C言語一冊でいいだろうか。
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 21:38:42 ]
- 好きな時に行けばいいんじゃないすか？
例えばLinuxカーネルとかに興味があるなら別にC++とかいらないし。
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