初心者のためのプログラミング言語ガイド Part9

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:38:29 ] これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ 質問者の方へ どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。 なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。 各言語の特徴はこちらを参照 Wikipedia Category:プログラミング言語 ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/ Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/ Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/ Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/ Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/ 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:18:35 ] マジレス2行書いてやっぱやめた。 結論から言うと、不正をする必要は無いし簡単に実現できる。 覚えるならPythonかRubyがいいんじゃね。 541 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/18(水) 23:31:19 ] タイプセーフなオブジェクト指向言語スクリプト言語ってないですか？ スクリプト言語でなくとも、 ・文法が簡潔 ・プラットフォームに依存しない を満たしていればいいです。 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:38:33 ] Scalaとか。使ったことないが 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:07:59 ] >>542 動的型付けだと思っていました。少し調べてみます。 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:22:59 ] >>532 自分で作れば覚える必要ないじゃん？ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:13:43 ] python始めてみたけど、プログラミングってやっぱり難しいんだね。 俺のようなアホには無理・・・と思いたくないからもうちょっと頑張ってみる。 日記すまん。 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:28:23 ] がんばれー 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 06:45:22 ] フリー限定で手取り足取り導いてくれるサイト教えて 548 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/19(木) 06:47:43 ] 何言語 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 07:13:43 ] wisdom softwareマジｵﾇﾇﾒ 550 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/19(木) 11:40:12 ] プログラミングって根本的なものを解決してない C言語などで繰り返しなど学んだとしてもライブラリを覚えたとしても デザインパターン、アルゴリズム、ノウハウ　がなきゃ作りたいものも作れない プログラミング自体が欠陥品 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 11:50:56 ] そういうのはマ板でやれ 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 12:53:50 ] >>550は何やったって自分の思い通りじゃないって文句言うんだよ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:08:00 ] wikipediaより プログラミング（Programming）とは、プログラムを作成することにより、 人間の意図した処理を行うようにコンピュータに指示を与える行為である。 プログラミングをする人をプログラマという。 プログラミングを行うためには、対象領域に関する知識、アルゴリズム、論理学などの様々な専門知識が要求される。 プログラミングで根本的なものが解決できない>>550自体が欠陥品という事が判明しますた。 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:10:49 ] 現行のプログラミングだって一昔前から見たらずいぶん抽象化された 愚痴るのは結構だが抽象化に終わりはないからな スレ違いかあるいは板違いだ 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:11:27 ] >>550にとっての根本的なものの解決策って地球破壊爆弾とかか？ 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 14:47:58 ] 俺がトイレに篭って光速でうんこを出せば解決する 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 14:51:17 ] >>550 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:06:03 ] C++勉強してるのですが GUIの部分の記述が色々と面倒でしんどいです やはりC#あたりも勉強しておくべきですかね 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:07:22 ] C++Builderやっとけ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:32:22 ] C言語薦められてVS2005買って始めた時 プロジェクトの多さにビビッたのは印象的。 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 20:59:24 ] 最近趣味でプログラミングをしたいと思っています。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2999516 の中にあるようなプログラムを習得したいのですが、 なにがなんだかさっぱりです。 何から始めればいいか教えてください。 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:10:34 ] 取り合えずアセンブラでないかい 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:15:50 ] あ、Cでも良いのか 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:18:47 ] >>561 CPLDの設計をするための開発言語(HDL)にはいくつか種類があるけど、VHDLあたりがよく使われるらしい。 日本語書籍も出てるし解説サイトもあるけど、組み込み系の知識は必要だし、動画のやつを作るには回路設計の技術もいる。 具体的にどんな物が作りたいの？ 組み込み系やりたいの？PC向けやりたいの？ 565 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/19(木) 21:19:00 ] 簡単にネットゲーム作りたいけど どの言語があればできますか？＞＜ 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:21:39 ] "簡単に"ネットゲームを作れる言語はありません 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:22:24 ] >>564 組み込み系ですかね。 具体的に何をつくりたいとかはないんですけど 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:26:59 ] プログラムを作れるようになるよりも、 プログラムを作れる奴を使えるようになる方がいいよ。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:27:29 ] とりあえずCを勉強しておけば、色々応用効いて良いかと 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:38:05 ] >>569 応用が利くんですか、土台となるんですね。 ではCを勉強しまつ。どもです 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:57:14 ] 副業のために仕入、販売、在庫、会計の管理システムを作りたいと考えているのですが、どの言語を勉強して作ればいいでしょうか？ 現在のスキルは、ファイルメーカーでそのようなソフトを仕事で作ったことがあるのと、組み込み系のCのソースがある程度理解できる程度です。 なお、本業で、そのようなソフトが作れるような仕事に転職することを考えています。 よろしくお願いします。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:11:39 ] ラグナロクオンラインを作るにはどうすればいいですか？＞＜ 何からはじめればいいのかわからないです 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:26:13 ] >>571 VB、C#、Java使ってクライアント・サーバで作るか Web系でASP、Java、PHP、Ruby、Perl他から好きな方法で あとDB関連も勉強しといた方がいい。 >>572 C++&DirectX 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:33:54 ] >>573 ありがとうございます がんばってラグなろくつくってきます（　＾ω＾） 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:39:52 ] 2D格闘ゲームを作るならどれがいいですか？ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:50:43 ] 今のPCならスクリプト言語とかでもそうとう作れそう。 この10年くらい格ゲーって見てないけど。 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:54:51 ] もうストリートファイターすら3次元だぞ 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:56:00 ] 簡単なものならHSPというのも無いではない 本格的なものとなると現状で選択肢はC/C++、C#ぐらい スクリプト系の言語は・・・・最近のマシンならいけるかもしれんが、それ以前に資料が少ないと思う 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:14:08 ] 本格的にやってみたいので、取り敢えずcに着目してみます。有り難う御座いました >>577 俺は最近の3D格闘より古い2D格闘派 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:18:01 ] なんでもいいけど、実際のプログラムの中身なんて終わりの頃まで本気でどうでもよくて、 グラフィックデータと調整が全体の8割くらい占めてるぞ 全体の8割分のデータは既に揃ってるんだよな？ フリーの対戦格闘ツクールみたいなので試してみてからのほうがいいんじゃないかと思うがね 581 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/20(金) 00:19:28 ] 正統派　( DirectX C++) でやるより、格闘ツクールとかで完成させてから プログラムやれば? 画面表示や30 FPS 60FPSにするだけで苦戦思想 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 01:00:04 ] >>579だけど ツクールは値が張るから、mugen系で取り敢えず完成させてみる 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 01:29:31 ] 画像も自分で描くのかどうかは知らんが、ゲームとして物足りなくても完成させることのほうが有意義だ まあ頑張れ あまり知られてないことだが、世の中で作られたアマチュアのゲームの半分以上は ゲームといえる形すら保てず未完成で放置されている ベクターとかに行くとすごいのやすごくないのが大量にあるが、あれは全体から見て1割くらいで 残り9割のソフトはあの域に達してもいないんだ すごいゲームを作ろうと考えるのもいいけど、そういうのは5回目くらいからやろうぜ 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 03:31:57 ] >>571 Windowsだと、既にいくらでもあって、副業になるかどうか。 Linux Mac 上で作って欲しい。それだと、言語の選択も 少し変わるかもしれない。 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 03:36:34 ] 副業ってことは売るってことか 無理だな 個人レベルのサポートしかできんとこに金出すアホ企業などおらん 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 03:45:06 ] >>585 きっちりできていて、Linuxだったら数万円でも私は買うよ。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 04:05:05 ] >>583 小説賞に応募してくる作品の殆ど（一次審査で落ちる連中）は、 つまらないという以前に、日本語になっていないらしいからなぁ。 どの分野も、末端は広いよね。 もちろん、その末端の広さを見て、変な安心をしちゃいけないけど。 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 04:18:56 ] 単純に「飽きちゃう」んだよね ゲームに限らず、なにか便利ライブラリを作ってサイトで公開したよとか ライブラリ登録サイトに登録してプロジェクトにしたよとか そういうソフトでもバージョン0.2.15くらいでたいていは死ぬ 作者がプログラミングやネットやめたのかと思ったら普通に別のソフト作って活動してたりする 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 07:38:30 ] 何だか微妙にグサッとくるなｗ 完成したものの飽きてサポート終了したやつが多数あるわ･･ 作ってる時は楽しいんだよ･･作ってる時は･･･。・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡ 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 07:41:05 ] そういう意味でもフリーよりはシェアのほうが良かったりするんだよな。 フリーだとどうしても責任が無いので作りっぱなしになることも多い。 >>589 まあフリーだったらいいんじゃね？ シェアでもサポート期限もあるしな。 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 12:55:16 ] 何か作ろうと思ってもどうすればいいのか分からないから困る 592 名前：571 mailto:sage [2008/06/20(金) 12:57:20 ] いろいろ回答頂きありがとうございます。 WEB型かクラサバ型どちらがいいのかわかりませんが、とりあえずASP.NETかVB.NETかで考えたいと思います。 どちらがいいか判らないので調べてみたいと思います。 尚、副業はソフトを売るんじゃなくて形のあるいろんな商品です。 ありがとうございました。 593 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/20(金) 16:24:05 ] メールの文章の内容で判定してエクセルのワークシートに出力するようなプログラムを作成したいんですがどんな言語がいいですかね？ 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 16:37:28 ] >>593 COMが取り扱えるのは必須条件になるんじゃないかな 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 16:55:25 ] ゲームなんてC勉強してからDxLib使えばCだけで作れそうだな。 今実際そうしてるし。 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 17:12:10 ] はあ、メモ帳だけで作るバッチファイルで作ったテキストアドベンチャーだって立派なゲームですが 画像が欲しければHTML手書きでInternetExplorer使えばいい ランダムな処理が欲しければJavaScriptだって動作する 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 17:18:54 ] PC-98ならバッチファイルにMAGローダとかを仕込めばバッチファイルでも画像出せたぞ。 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 18:19:36 ] 今でもLinuxならフレームバッファとか手軽だね 599 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/21(土) 01:36:35 ] 英語の解説サイトとか見るとき翻訳ソフトは何を使ってるの？ 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 02:01:23 ] 普通に英和辞書系のサイトで単語を訳してく 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 02:09:55 ] ALC 使ってる 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 03:01:41 ] >>592 もう見てないかもしれないけど Ruby on Rails なら慣れてれば2人日であらかた出来ちゃうと思う 慣れてなくても勉強や何を管理すべきかをつかむ時間を含めて1人週でできると思う とても出来が良いフレームワークです 完全なドキュメントがどこにもないのが難点だけど 勉強が必要な要素としては Ruby, HTTP, HTML, JavaScript, Apache httpd, Ruby on Rails, SQL 603 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/21(土) 04:50:18 ] ＪＡＶＡの上達の方法教えてくれ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 04:58:27 ] >>602 仕入、販売、在庫、会計の管理システムを2人日で作ることは 全く不可能だと思うけれど。 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 05:03:52 ] 請求書のフォーム作りだけでどれだけかかるか・・・ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 05:32:15 ] >>593 すみません。この質問に派生させてください。 エクセルでなく、OpenOffice.org の Calc だとどうでしょうか? 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 07:03:37 ] >>571 ところで、会計の知識は十分でしょうか。 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 09:40:17 ] はじめまして。下記の様なプログラムを作ろうと思っているのですが どの言語でやればいいのか見当も付きません。アドバイスお願いします。 ・4桁の暗証番号で開く扉がある。 ・正しい番号を入力（0〜9を選択方式）すれば"当たり"と表示される。（番号を入力する順番は関係なし） ・例えば"2222"と入力すると"タライが落ちてきた"と表示される。 　↑こういう条件は後から色々追加できるようにする。 ・条件に合うものがなければ"はずれ"と表示される。 ・今のところ考えているのは、エクセルで作るか、webで公開できるようにhtmlで作るか・・・ というような感じです。分かりにくいかもしれませんがよろしくお願いします。 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 09:49:25 ] htmlでは作れない、エクセルは作れる。（エクセルはVBA） プログラミング言語と言われるものはどれでも作れる。　好きなので作れ。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:16:50 ] >>608 Prologだと、 入力情報(String,"当たり") :- length(String,4),登録暗証番号(_登録暗証番号), 　intersection(String,_登録暗証番号,L),length(L,4). 入力情報("2222","タライが落ちてきた"). 入力情報(_,"外れ"). と書き連ねていくね。 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:19:54 ] 入力情報はよくないか。鍵検査(String,"当たり") :- ... かな。 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:28:58 ] >>610 自己レス。intersection/3はだめでした。暗証番号が"2324"の場合lengthが3になり、 "当たり"にならなくなる。武骨だけれど、intersection/3の代わりに、 findall(1,(member(U,String),member(U,登録暗証番号)),L), としないといけないようです。 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:21:05 ] >>610-612 プログムの前に日本語を勉強した方が良いと思うよ 614 名前：608 mailto:sage [2008/06/21(土) 11:30:15 ] >609-612 ありがとございます。 どの言語でも作れると言われてもどれでやればいいのかさっぱり分からないので 見た目だけjavascriptで作ってみました。 ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader675668.jpg あと結果を右側に表示できるようになれば完成。 なにしろ初心者なので１から調べないといけないのでここまででも結構時間がかかってます。 >610 書いてあることがちんぷんかんぷん過ぎて吹いたｗ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 11:49:50 ] >>614 それ何がしたかったの？ HSPでもコンボボックス使えそうだけど・・・ 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 12:29:22 ] javascriptだと正解の暗証番号がユーザから見えない？ 617 名前：608 mailto:sage [2008/06/21(土) 12:48:24 ] すいません。 >>614は、最終的にこういう感じになればいいなーと思って作ったものです。 中身はまだ全然できてません。 というかどの言語ではじめれば一番ゴールに近いかが分からなくてまだ色々と調べている途中です。 問題は、４つの要素を読み取って条件を満たしていれば当たりと表示させること。 で、この４つの要素は順番は関係ないこと。 例えば正解が3,5,7,8なら"7,5,8,3"でも"3,7,5,8"でも構わないこと。 このようなコマンドが用意されている言語はあるのでしょうか。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 13:00:54 ] そういうのは自分で組み合わせて処理する物じゃないかい 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 13:12:31 ] 4つの要素をつなげて1つの文字列にしてから、4つの条件が含まれてるか検索。 やりかけてるならJavaScriptでいいんでないの。 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 13:50:15 ] >>617 HSPでいいじゃん 何度か比較するだけで、出来るだろう 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 13:54:11 ] >>601 中国の検索結果 # 中国に比べると日本はちっぽけな国である。 In comparison with China, Japan is a tiny country. チベットの検索結果 # 「彼女はチベットに住みたがっているの」「どこに住みたいって？」 "She wants to go live in Tibet." "She wants to live where?" 日本の検索結果 # 日本がODAに割り当てた資金を不正使用する misuse money allocated for Japan's official development assistance # 日本が、国際社会で十分な役割を果たしていると考えている国はわずかだ。 Few countries think Japan is doing its part well in the international community. # 日本が脅威であるという認識 perception of Japan as a threat # 日本でテロ攻撃が起こる可能性があると思いますか。 Do you think it's likely that a terrorist attack would occur in Japan? ttp://eow.alc.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC/UTF-8/?ref=ex&exp=KI-00969&dn=1844169&dk=JE&pg=2 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 14:06:08 ] >>621 中国で検索すると面白いなｗｗｗ ・中国5000年の歴史　←また1000年増えてるｗｗ ・中国からの独立を宣言する ・中国から密入国する ・中国が、米国を抜いてこのランキングの1位になりました。 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 14:23:14 ] >>621-622 どこにでも沸く嫌中厨は帰れ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 14:30:49 ] 数ある翻訳サイトの中から、わざわざ反日傾向の強いサイトを 勧めるのには異議があるだけだ。 せめて翻訳制度が非常に高いなどの別な利点があげられているならともかく。 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 14:41:09 ] 英辞郎はWeb上の文書を訳すにはおそらく最大効率だと思うぞ これだけ更新されている英日辞書を俺は知らない 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:33:15 ] 一番詳しいよね。 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:45:52 ] 学者や編集者たちだけで編纂する辞書と違って、英辞郎は英語の素養のある一般人も参加している だからこそ大量の新しい表現も思い切って掲載することができ、最大級といえる辞書に成長し絶大な支持を得た が、まあ、だからこそマイナーなエントリに変なのが混じっても気づきにくいというのはあるんだがね そのへんの丸呑みのできなさは英単語版Wikipediaみたいなもんだと思ってくれるといい 辞書として内容にお墨付きを与えられているわけではない 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 16:02:13 ] その辺はある程度フィルターかけて見る必要はあるね。 でも、あの膨大な情報は他では得難い。 629 名前：608 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:24:52 ] >>619,620 ありがとうございます。javascriptとHPSの方向で考えてみます。 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 16:31:50 ] >>625-628 俺が無知だった。すまんかった。 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:17:03 ] >>604 元の話からすると、自分用に作って使う自分ツールらしいので お小遣い張に毛が生えた程度で最初は良さそうだと判断して2人日と見積もった 632 名前：593 [2008/06/21(土) 23:35:59 ] >>594 すみません。593です。COMって何ですか？ググってみましたが解説してるとこなくて。。。 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 23:39:06 ] >>632 ja.wikipedia.org/wiki/Component_Object_Model 634 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/24(火) 02:09:46 ] ちょっとお聞きしたいんですが、ちょっとした携帯ツールや、windwsツール、ゲーム等を作ってみたいなーと思ってるんですが どんな言語がお勧めでしょうか？ 自分が今までいじった言語はHTML、CSS、JAVAscriptです。 どれも中途半端な知識しかありませんが・・・。 また、参考に出来るサイト等ありましたら、是非教えてください。 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 02:50:14 ] 携帯ならJAVAかな… 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 06:30:34 ] 大昔にBASICでトランプｹﾞｰﾑ作った程度のプログラムの素人です。 マイクロソフトが無料ツールを色々出しているので、またプログラムでも始めようかと思ってます。 当面の目標は書庫内の画像ファイルを閲覧しながらファイラのように扱えるアプリ制作・・・という感です。 VisualC++2008が洗練されてて良いのかなぁ？という印象があるのですが、ある掲示板情報だと、 初心者がVisualC++で始めると挫折してしまう、実用的じゃないみたいな書き込みを見ます。 何かﾓﾉを作るときの挫折なんてもんは楽しんじゃう方なのですが、それでもそんな感じでしょうか？ VC++でもCの教科書が普通に使えるような記述もあるし、Cを学ぶならVC++インストでも良いような気もするのですが・・・ 複数の言語覚えるのは面倒だし、どうせなら汎用性の高い言語が良いかな・・・とも思ってます。 何かアドバイスをお願いします。 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 06:31:53 ] 訂正します ＞何かﾓﾉを作るときの 苦労 なんてもんは楽しんじゃう方なのですが、それでもそんな感じでしょうか？ 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 07:51:36 ] VC++の場合、無料で使えるライブラリが整ってないのが問題かと。 Win32APIは無料だけど古くて手間がかかるし、それ以外は有料orマイナー。 楽しむレベルまで到達する前にくたくたになる。 VC#で.NET Framework 2.0ベースで作るのがいいのでは。 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:05:22 ] >>636 挫折する可能性は高い 覚えることも多いし 試しにやってみて無理そうなら別の言語やツールに移るという手はあるけど VC++自体は実用的であるし汎用性も高い ちなみにCの教科書1冊読んでもウィンドウ1枚出せない 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:41:11 ] C → SDK → C++ → MFC たったこれだけで、ほとんど完璧だ 学生なら各半年で、VC++で遊べるようになると思うよ ／／個人的にはC#でサクサク遊び始めて、その後で次の選択をした方がいいと思います

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