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初心者のためのプログラミング言語ガイド Part9



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:38:29 ]
これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるスッドレ

質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。

各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E

Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 17:23:51 ]
でもとりあえず外に出てプログラムの事なんて忘れた方が多分幸せになれるよ

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 18:13:30 ]
>>471
正直な話、スタート地点に何を選ぶかなんて大して影響ないと思う。
初心者が読んでわかることなんて、ハッカーからしたら所詮常識以前だし。

何かを読めば、他の何かが気になるから読む。
そのプロセスの連続じゃないかな?

ハッカーとかgoogleが気になるんだったら、
まず、検索エンジンでその単語を検索してみれば?
きっと何かわからないことに出会うと思う。

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 19:52:31 ]
ハッカーになりたかったら手当たり次第全部やれ

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 20:19:22 ]
Lispを極めればおk

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 20:24:52 ]
初めて----------?--------------->やりたい事
-壁-(ここで出来なくなる人は、何をやってもダメ)
初心者---------?????------------>やりたい事
-壁-(根性が少しいる)
少し知り始める---------?????????----------->やりたい事
-壁-(大半はこのあたりで挫折、知らない事、やらなけれないけない事を理解して、無理だと思う)
分かってきた感じがする-----??????風おえられないほどの???????------>やりたい事
-壁-(この壁が越えられる人は、素晴らしい人)
何かを成し遂げる人。

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:16:20 ]
どんだけ見づらい図だよw

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 21:33:39 ]
>>471
*英語*と、PythonとJavaとC/C++とPerlとLispをやれ
cruel.org/freeware/hacker.html

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:20:04 ]
Erlangスレの住人がサイト作ったみたい。
erlangworld.web.fc2.com/

まだ読んでないけど、かなり細かく書いてあるみたいだね。

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:45:50 ]
関係ないけど、あと15分でテレ保タイムだね

重くなるのはいやだなー



484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:53:46 ]
ベッコアメがいいよ

485 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/13(金) 23:47:04 ]
vb.net(asp.net) とjavaなら、どっちのほうが将来性がありますか?
食いっぱぐれないという視点で


486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:48:20 ]
java

487 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/14(土) 01:07:49 ]
xcopy /dでただ差分をもってくるっていう僕が開発したバッチファイルがとっても大好評なんだ。

でもね、みんなコピー元とコピー先は違うでしょう。それを設定するのにわざわざメモ帳で開いてパスを変えさせてつこうてもらってるの。

GUIつけれないか
アイコンダブルクリックでxcopy発動
アイコン右くりで設定が出現
 コピー元とコピー先を指定

というイメージで。

何すればいいかい


488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 02:51:53 ]
どこから手をつければいいか全く解らないので
ここで質問させて頂きます。
宜しくお願いします。

当方プログラミングまったくの初心者で
FORTRANが多少(サブルーチン?ぐらいまで)わかる程度です。
使用しているOSはWindows
LinuxはDSLを多少使ったことがある程度


やりたいことですが
最終的にはネットから経済指標とかのデータを自動的に拾ってきて
何台かのPCで永遠に計算をさせたいです。

もう一つ
携帯電話をPCで操作したいのですが…
PCモニタに携帯の画面と音声の波形(?)を映して
画面が〇〇の時は8のボタンを押す。
波形の形がほぼ(用意してある音声データの波形と)一致した時には8のボタンを押す。
という操作ができるものを作れるようになりたいです。
こちらは携帯電話を分解&何台か破壊してでも作りたいです。

どの言語が適しているか
また必要な知識、オススメ書籍等ありましたら
教えて頂けないでしょうか?

汚い日本語&長文失礼しました。


489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 06:19:34 ]
SPAM業者の手伝いする積りはない

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 20:08:11 ]
うむ、やりたいことがどうも怪しすぎるな
特に携帯電話云々は・・・

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 20:10:57 ]
ネットから情報をひろってきて計算するのは、なんでもいいんじゃね?
Java, C#, Perl, Ruby あたりかね。

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 20:14:46 ]
携帯電話は弱電と機械工作の知識が要るな
きちんと対価を支払って専門業者にぶん投げることを勧める

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:47:26 ]
格子状のマニピュレーターをPCからコントロールするタイプのはあるね
音声はPCのLINE入力からとればなんとかできるでしょ



494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:52:16 ]
無料でやろうと思ってる臭がプンプンするのがなんとも

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 21:59:00 ]
無料でやろうなんて思ってないだろ
壊した携帯の元は取るだけの算段があるんだろ

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 22:10:10 ]
そっちのほうが怖いわーぼけー

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 10:43:05 ]
あーもうムリムリプログラミングなんてノーベル賞取るようなレベルのやつが勉強するやつだろ俺マジ向いてないねーからマジやーめた!ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああちんこちんこ

498 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/15(日) 11:09:19 ]
googleのフィルターをいちいちはずすのがめんどうなので
クリックひとつで自動で実行してくれるツールを作りたいのですが
これってrubyやperlでできますか?
一応、C言語の基礎を学びました
回答お願いします

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 11:18:43 ]
>>498
.google.com のクッキーを許可しろ
それで設定は保存される

500 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/15(日) 11:22:45 ]
>プログラミングなんてノーベル賞取るようなレベルのやつが勉強するやつだろ

おっかあ……オラ……ノーベル賞……取れっがなぁ……

501 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/15(日) 11:24:59 ]
>>500
取れないよ
>>497は壊れてしまったんだね

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 13:25:20 ]
>>499
キャッシュいつも削除しちゃうんです・・・。

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 14:14:13 ]
「しちゃうんです」じゃなくてこれからは残せ



504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 14:16:52 ]
わかんないんです(><)

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 17:43:40 ]
そしたら、PCを窓から捨てて寝ろ

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 18:45:27 ]
投げ捨てるならあらかじめ言ってくれ。テスト環境用にもらっとくから。

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:39:57 ]
>>498
っ&safe=off

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 23:34:10 ]
>>491,492,493,495
有難うございます。

怪しい業者の者ではないです(汗
土木科の学生の趣味にするには、ちょっとレベルが高そうですが
頑張ります!!!!
有難うございました。


509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 03:52:56 ]
がんがれ

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 15:24:20 ]
あれ、なんでだ>>1から読んだのに特に得るものが無かったぞ!
途中にあったエロゲ体験記くらいか


511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 17:00:48 ]
初心者はタイトルに夢を見る。

経験者は好きな言語を薦める。

色々な言語がランダムに薦められる。

さらに迷う初心者…その果てに

何でも好きなのやれ、が結論になる。

真実を教えよう。「何でもいいからやった者勝ちだ!」

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 17:23:11 ]
初心者はelispからはじめるのが幸せだと思う

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 21:52:11 ]
初心者はタイトルに夢を見る。

経験者は好きな言語を薦める。

色々な言語がガンダムに薦められる。

に見えたw

真実を教えよう。「こ、こいつ動くぞ!」



514 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/17(火) 21:14:32 ]
株の分析ソフトを作りたいんですけど言語は何がよろしいか教えてたもれ。

・株価のデータを外部から入手する。
・そのデータを元にチャートを表示するようにする。
・そのチャートにマウスで線を引けるようにする
(これは難しければ出来なくてもいいです)
以上のことがやりたいんです。

詳しく書くと
日や月単位で株価を縦軸、出来高を横軸にした四角いボックスを
表示するチャートが作りたいです。
www.asumiru.com/analyze/cv_c.html
こういうローソク足で出来高が多くなれば横に大きくなる感じです。

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 21:25:35 ]
java

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 21:30:34 ]


  ま  た  株  か


自作は半年くらいかかるぞ
C#かJavaかフィーリングに合うの選べ

517 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/17(火) 21:39:07 ]
>>515-516
ありがとうございます。
C#とJava両方やって見ます。

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:17:40 ]
あのですね。
Windowsのデスクトップをですね。たとえば「F5押したらアイコンが見えなくなって壁紙だけになる」
とか、「スクリーンセーバーから戻るとかパソコンをつけるたびに壁紙がランダムで変わる」
みたいなことをしたいんですが、可能ですかね?
今Windowsプログラムの1番最初に読むレベルの本、Cの入門書2冊終わった所なんですが
今から初めてどれ位かかると思われますか?

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:33:40 ]
>>518
ですかね厨乙。

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:48:17 ]
>>519
ですかね厨乙。じゃね〜よw

www教えてくださいよ。ww

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:48:22 ]
>>518
そういうのはやり方を知ってるかどうかって問題だから、わりと簡単にできるんじゃね?
CでWindowsプログラミングする解説書を一冊読んで、あとは、それらのやり方を調べるだけ。

起動するたびに壁紙を買えるのは、シャットダウンのイベントを捕らえて、壁紙の情報を
あるところを書き換えるだけでできそう。


522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:49:30 ]
草生やすあほはくるな

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:52:38 ]
上下巻で1000ページ以上あるWindowsAPIの本があるんだけど
それを一通り読んだ上でMSDNのwindowsAPIのリファレンスに一通り目を通せばなんとかなるから
まぁ片手間でも3ヶ月もかからんと思うな



524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:55:13 ]
ググればいいよ。壁紙の変え方とかは、たぶん、レジストリを書きかえるだけだから、
すぐわかりそう。面倒だからおれは調べないけど。

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 22:56:08 ]
特定の銘柄を入力すると明日の株価が上がるか下がるかを表示する言語を教えてください。

526 名前:518 mailto:sage [2008/06/17(火) 23:03:05 ]
>>519-524
ありがとうございました。自分はまだ能動的にそういうの触ったことないんで、壊しちゃうかもしれないけどやってみます!


527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 23:29:16 ]
>>514 EasyLanguage

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 01:54:19 ]
誰とは言わんが、恐ろしくプログラミングのことを誤解しているやつ発見。

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 02:19:46 ]
お、おれじゃないもん!

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 02:23:58 ]
お、俺の事かな・・・
気になるからはっきり指摘してクレヨン

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 07:44:34 ]
javaってAPI覚えなくていいの?

532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 08:06:12 ]
いいわけないですの

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:13:25 ]
僕も2ちゃんで数十秒で500レスくらいつけるすごいプログラミング技術を身につけたいのですがまずは何を勉強すればいいですか



534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:14:05 ]
僕も2ちゃんで数十秒で500レスくらいつけるすごいプログラミング技術を身につけたいのですがまずは何を勉強すればいいですか

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:15:54 ]
すいません連投してしまいました

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:19:30 ]
必要なのはスイカを親指で割る練習だな

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 22:23:24 ]
2ちゃんねる側から制限されてるから数十秒で500レスは無理
不正の乗っ取った他人のノードをボット化すれば知らんがw

538 名前:533 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:56:08 ]
VIPのコテがそんな離れ技を使っていました
通常の方法では無理なのですかねぇ

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:15:52 ]
ネタじゃなしに、本気で聞いていたのかよ

540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:18:35 ]
マジレス2行書いてやっぱやめた。
結論から言うと、不正をする必要は無いし簡単に実現できる。
覚えるならPythonかRubyがいいんじゃね。

541 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/18(水) 23:31:19 ]
タイプセーフなオブジェクト指向言語スクリプト言語ってないですか?

スクリプト言語でなくとも、
・文法が簡潔
・プラットフォームに依存しない
を満たしていればいいです。

542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:38:33 ]
Scalaとか。使ったことないが

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 00:07:59 ]
>>542
動的型付けだと思っていました。少し調べてみます。



544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:22:59 ]
>>532
自分で作れば覚える必要ないじゃん?

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:13:43 ]
python始めてみたけど、プログラミングってやっぱり難しいんだね。
俺のようなアホには無理・・・と思いたくないからもうちょっと頑張ってみる。
日記すまん。

546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 02:28:23 ]
がんばれー

547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 06:45:22 ]
フリー限定で手取り足取り導いてくれるサイト教えて

548 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/19(木) 06:47:43 ]
何言語

549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 07:13:43 ]
wisdom softwareマジオヌヌメ

550 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/19(木) 11:40:12 ]
プログラミングって根本的なものを解決してない
C言語などで繰り返しなど学んだとしてもライブラリを覚えたとしても
デザインパターン、アルゴリズム、ノウハウ がなきゃ作りたいものも作れない
プログラミング自体が欠陥品

551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 11:50:56 ]
そういうのはマ板でやれ

552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 12:53:50 ]
>>550は何やったって自分の思い通りじゃないって文句言うんだよ

553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:08:00 ]
wikipediaより
プログラミング(Programming)とは、プログラムを作成することにより、
人間の意図した処理を行うようにコンピュータに指示を与える行為である。
プログラミングをする人をプログラマという。
プログラミングを行うためには、対象領域に関する知識、アルゴリズム、論理学などの様々な専門知識が要求される。

プログラミングで根本的なものが解決できない>>550自体が欠陥品という事が判明しますた。



554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:10:49 ]
現行のプログラミングだって一昔前から見たらずいぶん抽象化された
愚痴るのは結構だが抽象化に終わりはないからな
スレ違いかあるいは板違いだ

555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:11:27 ]
>>550にとっての根本的なものの解決策って地球破壊爆弾とかか?

556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 14:47:58 ]
俺がトイレに篭って光速でうんこを出せば解決する

557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 14:51:17 ]
>>550
( ´,_ゝ`)プッ

558 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:06:03 ]
C++勉強してるのですが
GUIの部分の記述が色々と面倒でしんどいです

やはりC#あたりも勉強しておくべきですかね

559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:07:22 ]
C++Builderやっとけ

560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:32:22 ]
C言語薦められてVS2005買って始めた時
プロジェクトの多さにビビッたのは印象的。



561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 20:59:24 ]
最近趣味でプログラミングをしたいと思っています。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2999516
の中にあるようなプログラムを習得したいのですが、
なにがなんだかさっぱりです。
何から始めればいいか教えてください。

562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:10:34 ]
取り合えずアセンブラでないかい

563 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:15:50 ]
あ、Cでも良いのか



564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:18:47 ]
>>561
CPLDの設計をするための開発言語(HDL)にはいくつか種類があるけど、VHDLあたりがよく使われるらしい。
日本語書籍も出てるし解説サイトもあるけど、組み込み系の知識は必要だし、動画のやつを作るには回路設計の技術もいる。

具体的にどんな物が作りたいの?
組み込み系やりたいの?PC向けやりたいの?

565 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/19(木) 21:19:00 ]
簡単にネットゲーム作りたいけど
どの言語があればできますか?><

566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:21:39 ]
"簡単に"ネットゲームを作れる言語はありません

567 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:22:24 ]
>>564
組み込み系ですかね。
具体的に何をつくりたいとかはないんですけど

568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:26:59 ]
プログラムを作れるようになるよりも、
プログラムを作れる奴を使えるようになる方がいいよ。

569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:27:29 ]
とりあえずCを勉強しておけば、色々応用効いて良いかと

570 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:38:05 ]
>>569
応用が利くんですか、土台となるんですね。
ではCを勉強しまつ。どもです

571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:57:14 ]
副業のために仕入、販売、在庫、会計の管理システムを作りたいと考えているのですが、どの言語を勉強して作ればいいでしょうか?
現在のスキルは、ファイルメーカーでそのようなソフトを仕事で作ったことがあるのと、組み込み系のCのソースがある程度理解できる程度です。

なお、本業で、そのようなソフトが作れるような仕事に転職することを考えています。
よろしくお願いします。

572 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:11:39 ]
ラグナロクオンラインを作るにはどうすればいいですか?><
何からはじめればいいのかわからないです

573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:26:13 ]
>>571
VB、C#、Java使ってクライアント・サーバで作るか
Web系でASP、Java、PHP、Ruby、Perl他から好きな方法で
あとDB関連も勉強しといた方がいい。

>>572
C++&DirectX



574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:33:54 ]
>>573
ありがとうございます
がんばってラグなろくつくってきます( ^ω^)

575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:39:52 ]
2D格闘ゲームを作るならどれがいいですか?






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