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【Borland】CodeGearオッチャ その9【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/05(月) 20:05:00 ]
Borland のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDS RADSTUDIOなど。


-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
www.2ch.net/before.html

------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャ その8【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204612467/

【Borland】CodeGearオッチャ その7【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198069384/

delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 08:57:13 ]
MSならとっくに潰しにかかってるだろうにね

45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 09:14:43 ]
>>44
競合する製品を強化して、ね。
CodeGearにはそれだけのパワーがないのかな。

46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:49:08 ]
>>43
Lazarusが流行ってるなら
Pascalの順位が上がっても良さそうなものだけど。

47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:11:31 ]
オープンな実装のない言語に未来があるとは思えない。
Lazarusが頑張っているのはDelphiにとっても良いことじゃないか。

48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:33:43 ]
オプソねー。
また無限ループの話題か。

49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:43:19 ]
Lazarus（FreePascal）ってコンパイル速度が遅いって聞いた。

50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:43:56 ]
>>48
Delphiがオープンソースになれば良いという話をしているわけじゃないんだから。

51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 12:51:10 ]
>>49
でも、コンパイル速度も実行速度も以前ほどは気にならなくなったね。


52 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/06(火) 13:40:34 ]
現在の話をしてみる。
今、C++Builder2007を再インストールしているのだが、色々と大変だった。
初めは DVD からインストールしたのだが、December 2007 Update が当てられないことわかってアンインストール。
C++Builder 2007 Update 3をインストールして Help Update 1を当てた。これは必要だったのだろうか。
December 2007 Update を当てたが、Vista だからすごい時間がかかった。放置して昼寝してたくらい。
必要なのかわからないが、Help Update 2を当てた。
April 08 Hotfix を当てた。
今、April 08 Help Update をダウンロードしている。
ヘルプのアップデートなんて500MBあるし、最後のだけで良かったのかも知れない。
正直、800MBあっても良いから、最新のzipファイルをDOWNLOADエリアに置いといてくれって感じがした。




53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 13:49:06 ]
これは貴重な意見。

でもWindowsもVSもパッチは後から手動で当てるのが
一般的だからな。

SP当てた後でも、さらにアップデートかけるでしょ。

その点、Linux系は優しい。
CodeGearは見習うべき。

54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 15:26:39 ]
>>52
C++Builder2007とVISTAは相性悪い気がするけど大丈夫？
俺はXPにダウングレードしてC++Builder6のヘルプ入れて使ってるよ。
VerUPは時間がかかって再インストールに近いね


55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 15:55:34 ]
現時点ではVistaはどの開発ツールとも相性悪いから。

56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:04:34 ]
え? どのCodeGear製品とも相性が悪いのか。
早く対応してほしいね。

57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:06:31 ]
それがさぁ、VSとも悪いんだよね…。

58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:08:39 ]
>>57
そう言うと思ったw

59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:21:08 ]
いやぁ実際Vistaで開発って冒険だよ、現時点では。CodeGearやVSうんぬんじゃなく。
Vistaのいろんなセキュリティ機能と開発(デバッグモードでプログラムを動作させる)という行為が合わないんだろうな。

60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:29:44 ]
>>53
> でもWindowsもVSもパッチは後から手動で当てるのが
> 一般的だからな。

後から当てるのが当たり前ですよね。
光ディスクに収められたソフトウェアインストールパッケージがあるとして、
これに後から出てきたパッチをインストール前に当てることはないと思います。
手動っていうのもわかんないな。WindowsだとUpdateは重要度が高いとされるものは自動で
アップデートがかかりますよね。開発ツールは勝手にアップデートかかってしまうと嬉しくない
ものが多いんじゃないでしょうか。わざと旧バージョンのツールを使っている人もいるわけですし。
それにマイナーでユーザーがさほど多くなく開発費をいかにも倹約していそうなベンダーの開発
ツールだと、アップデートでかえってバグが追加されることが多そうで嫌です。
やっぱり手動でいいと思いますね。

> SP当てた後でも、さらにアップデートかけるでしょ。

こまめにSPを更新してアップデートも内包してほしいという話もわかりますが、SPは一つの
区切りなのに対し、アップデートはもっと頻繁に発生するものであり選択的にインストールする、
ものもあると、ちょいと位置づけが異なるように思います。

> その点、Linux系は優しい。
> CodeGearは見習うべき。

Linux系とひとまとめにできるものなんですか?
それにどのあたりが優しいのでしょうか。

61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:36:47 ]
>>59
なーんだ、そんな程度のことか。
Vista+VS2008でほとんど問題のないような使い方している奴だったらVista+CodeGear製品でも無問題という認識でOK?

62 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/06(火) 16:53:55 ]
>>53
Linux 系は優しいって、どういう意味で?
ヘルプなどのドキュメントと実行ファイルやソースは完全に分かれているから
今回みたいなことはないということ?
CodeGear は正規ユーザにもっと優しくして欲しいな。
昔は大きなアップデートの時は CD とか送ってくれてたのに。

>>54
私はあまり Vista と C++Builder2007の相性が悪いって感じたこと無いけど、
どんなところが? DB とか使ってないのでその辺りかな。
ヘルプのために XP にしたって事は無いと思うけど、MS Document Explorer が
嫌いって事なら、CHM のヘルプはどう? これも嫌い?
cc.codegear.com/Item/25267

>>55,59
確かに、Vista の UAC はアプリ実行時はうざいと感じることはあるけど、
開発中はあまり感じないな。
相性が悪いっていうから、開発中に IDE が落ちるのかと思いました。




63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 16:57:19 ]
Borlandの代表的なLinux系アプリといえばKyli(ry

…優しいのか?! 優しいのか?! 本当に優しいのか?!

64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 18:16:16 ]
>>54
新しいインストーラーが遅いんだよなー。

Vistaのファイルコピーがまた遅い。

65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 18:31:44 ]
>>62
> Linux 系は優しいって、どういう意味で?

Linux系のアプリはパッチを当てたものが
どさっと置いてあることが多くね？

66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:26:34 ]
>>66
わろた

67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 21:56:13 ]
自爆した。

68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 22:29:07 ]
VisualStudio2005 の ServicePack も当てるのに１から２時間くらいかかるしなぁ。
インストーラーが繰り返し警告するだけある。

開発ツールは細かく小さなファイルをたくさんインストールすることが多いので
どうしても時間がかかるのだろうけど

Vista SP1 みたいに、再起動時にほかのサービス全部止めてファイルアップデートに
専念するモードがあると良さそう

69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 22:29:37 ]
Fusa ネタがないとまだまともに見えるね

70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:07:26 ]
今年のGWはアンチが発狂してた
印象しかないわ。

71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:15:39 ]
そうは思わないがね。

72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:41:38 ]
そう思うよ



73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 00:42:53 ]
思わん

74 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/07(水) 00:43:31 ]
思う

75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 01:35:48 ]
思います

76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 02:06:59 ]
思うと考えます。

77 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/07(水) 22:14:23 ]
CodeGearの売却先がついに決まった模様。

Community Letter: Embarcadero Technologies agrees to acquire CodeGear from Borland
dn.codegear.com/article/38132

Embarcaderoというのは・・・ER/Studioの会社？

78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 22:33:29 ]
Borland のような上流工程ツール会社から売り飛ばされた先も上流工程ツール会社とは。。。

79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:03:06 ]
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする　　←今ここ
↓
面白くないので皆居なくなる

80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:06:11 ]
だからアンチは
昔から詰まらないと言っておるだろうが。

81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:16:10 ]
Borland本体が危ないとか
もう倒産だとか皆に言われちゃってるから

CodeGearはうまく逃げたということでOK？

売り上げはだいたい同じ位っぽいし。
対等合併って事なのかな？

82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:31:39 ]
Tiburon FT は、連絡あるまで中断。だって



83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:34:00 ]
そういうデマは書かないの。
紛らわしいから、ソースを提示できないような情報は書くなよ。

相手するのも面倒だわ。

84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:40:28 ]
どうもThoma Cressey Bravo という大手投資会社が
主導してるみたいだね。

M&Aが得意な会社らしい。

サブプライムでぶっつぶれたベアー・スターンズよりは
頼りになるのかな。

85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:46:15 ]
ほれ。一次情報

コミュニティレター：エンバカデロ・テクノロジーズがCodeGearを買収
ttp://dn.codegear.com/article/38134

日本法人は清算だって


86 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/07(水) 23:47:02 ]
あげとけ

87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/07(水) 23:56:44 ]
>>85
> 日本法人は清算だって

マジ？
ソースは？どこに書いてあるの？

88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 00:16:59 ]
ありゃま、データベース屋に買収されたのか。

89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 00:19:18 ]
うーん、正確には投資会社のThoma Cressey Bravo が

傘下のデータベース屋とCodeGearをくっつけて
シナジーを狙うという感じかねー。

90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 00:27:57 ]
といっても金を出すのはデータベース屋だからな
不良資産を抱き合わせて、上澄みを啜る企みと見た。

91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 00:30:57 ]
>>90
いや、そのデータベース屋は
Thoma Cressey Bravo が持ってるみたいよ。

Thoma Cressey Bravo Acquires Embarcadero Technologies
edageek.com/2007/04/06/thoma-cressey-bravo-embarcadero/

InstallShieldの売却の仲介とか、業界再編みたいなのが得意な会社
なんじゃないかな。

92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 00:39:54 ]
> エンバカデロ・テクノロジーズは1993年創業のDBツールベンダーで、
> データアーキテクチャ、データベース設計ツールER/Studioを主力商品とする。
> 日本では日揮情報ソフトウェアがパートナーとなっている。
> 「データベースツールはクロスプラットフォームで使え、簡単に修得でき、
> 生産性を高めるものでなければならない」というのが創業理念である。
> 2000年に NASDAQに上場したが、2007年には投資会社Thoma Cressey Bravo, Inc.から
> 2億ドルの出資を受けて非上場企業に戻った。

> 2000年にUMLモデリングツールのGDProを買収して Describeをリリース。
> 2003年にサンマイクロシステムズと戦略的提携を行い、Describeはサンの
> Java Studio Development Toolsの一部（無償）となった。
> セキュリティやモニタリングなど、すべてDBまわりのニッチに特化した製品を展開しており、
> 多くは米国メディアで高い評価を受けている。MySQLとの関係が深く、
> さきにサンが同社を買収したことで、サンのDBソリューションの中での地位はさらに高まるだろう。
maglog.jp/object-insiders/Article251096.html

似たような規模の会社で
Javaに強くて、オプソ業界志向って事なのかな。




93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 00:41:51 ]
朝になってアメリカ本土からいろいろネタが流れてきましたよ。

SV のキャンパスからは撤退
ボーランドはこの件には全く関わっていない



94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 08:29:49 ]
演馬鹿出ろ

95 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/08(木) 13:16:01 ]
んなのきたぉ

▼−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
｜　Ｃ Ｏ Ｄ Ｅ Ｇ Ｅ Ａ Ｒ - Ｎ Ｅ Ｗ Ｓ Ｌ Ｅ Ｔ Ｔ Ｅ Ｒ　号 外
｜
｜　このニュースレターでは、「CodeGear（コードギア）」として活動する
｜　ボーランドの開発ツール部門の最新情報をお届けします。
▼−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

日本時間５月７日21時、エンバカデロ・テクノロジーズが、ボーランドの開発
ツール部門「CodeGear」の買収に合意したことを発表しました。CodeGearより
ニュースレター号外にてお知らせします。




96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 14:36:56 ]
エンバカデロ・テクノロジーズが、CodeGear買収で合意
ttp://www.codegear.com/jp/about/news/embt




97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 14:45:18 ]
このスレもエンバカオッチャに改名か

98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 14:49:43 ]
CodeGearって名前は残るんじゃないの？

99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 14:59:27 ]
デロデーロ

100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 15:38:04 ]
私怨馬鹿おっちゃん

101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 16:30:51 ]
やっと売れたなー

102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 16:39:02 ]
＞エンバカデロ・テクノロジーズ

大丈夫なの？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ



103 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/08(木) 17:21:04 ]
> エンバーカデロの発音はエン・ヴァークァデーロで、ヴァにアクセントをおきます。
www.geocities.com/reportsf/embarcad.htm

気分はナッシュ＆ブリッジスｗ

104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 17:25:10 ]
エンバーカデロ写真集
sfo.web.infoseek.co.jp/gallery/embarcadero-j.html

105 名前： mailto:sage [2008/05/08(木) 18:07:10 ]
【CodeGearニュースレター号外】エンバカデロ・テクノロジーズがCodeGearの買収に合意

号外のメールがキター！

106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 18:19:04 ]
エンバカデロってひどい名前だな

107 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/08(木) 19:41:18 ]
毎度のことだな。　　ボーランドいう　親しまれた名称に替わらんかな？

108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 19:48:28 ]
よう、エンバカ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/08(木) 20:10:06 ]
エンバカデロはサンフランシスコの一等地。
海も近いしチャイナタウンの隣だから飯もうまい。
歩いてすぐのところに、アメリカ初の日本のデパ地下風おかずやがある。

110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:32:19 ]
>> エンバーカデロの発音はエン・ヴァークァデーロで、ヴァにアクセントをおきます。
> www.geocities.com/reportsf/embarcad.htm

んなわけねえ。
エンバーカデロの発音はエンバーカデロだろ。



111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 00:43:49 ]
長いからエンバカでいいか

112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 03:04:49 ]
永遠馬鹿でいいよ



113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 08:12:57 ]
エンバグ

114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:04:37 ]
barco 船
embarco 乗船
embarcadero 桟橋


115 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 09:09:21 ]
名前的には港区。
イメージ的には横浜って感じかね。

116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:16:50 ]
myc4d.com:8080/post.aspx?id=26bcffb7-f5d6-4f3f-8afc-c0b1b2b357a3

ここのコメント欄に出てくる
www.databasegear.com/
ってのは、どういう意味なんだろ。

CodeGearの製品は全部、DatabaseGearブランドになるって事？
それとも一部だけ？


117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:32:01 ]
ブランドはどうでも酔いが、VCLをLinux、Mac OS X に対応して欲しぃ。

118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:37:11 ]
CLXの悪夢が

119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:40:56 ]
>>116
Registrant Contact:
EMBARCADERO TECHNOLOGIES INC

Creation date: 14 Jan 2007 07:16:09
Expiration date: 14 Jan 2009 07:16:09

databasegear.comのwhois見る限りではドメイン取得が1年以上前だし今回の件とさほど関係ないように見える。

120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:47:01 ]
CLXってVCLと別だったから悪夢じゃないでそ。

ま、別だったからこそ、使わずに終わったが。

121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:53:05 ]
>>120
VCLソース内にCLXのコードも混じってたから見にくかった

122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 09:55:22 ]
あっそう？

自分最近VCL読まなくなった（読まなくても派生方法決めてる）から気付かなかった。



123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 10:25:50 ]
エンバカとコードギアでシナジーだって
分かるような。分からないような。

RoRのデータベースまわりのスケーラビリティの改善とか
そんな感じなのかな。

Eclipse系統しか思い浮かばない。

124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 10:42:44 ]
エンバカの製品見たけど、技術的には2流の会社っぽいな。


125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 10:50:46 ]
DelphiやC++Builderに望むのは、１流の最先端技術による大幅改編じゃなくて、
３流の会社でも良いから通常のバージョンうｐ。
例えば６４ビット対応。

126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 10:59:29 ]
数年前のロードマップから
64ビット対応までは見えてるんだけど

その後どうすんの？って話がそろそろ欲しくね？

DataSnapを改良します・・・DBツール会社と合併したし
DB頑張るぞーって言うのは想像できなくもないけど
もうちょっと具体的に言うと何なのよという感じ。

答えが出せずに
エンバカのツール押し売りというのが最悪のパターン。

127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 11:00:19 ]
3流にどうでもいい改変をされるのが現実

128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 11:14:52 ]
>>127
正解


129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 11:42:08 ]
エンバカ経営陣の力って
そんなに大したことはないんじゃねーの。

経営してるのは持ち株会社なんだし。

130 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 11:57:54 ]
身売り先の会社のサイト読んでみたんだが
雰囲気的に日本語サポート終わるんじゃね？
これでVSに本格的に移行する決断が下せるな

ありがとうございました

131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 12:03:28 ]
>>130
> 雰囲気的に日本語サポート終わるんじゃね？

英語圏は不況で
アジアに売らないと
やっていけないんじゃねーの。

単独で多国籍化対応が出来ないから
CodeGearと組ませた
という事もあるのかもしれない。

132 名前： mailto:sage [2008/05/09(金) 12:13:59 ]
せっかくユニコード対応になったのにアジアを無視するか？



133 名前：　 mailto:sage [2008/05/09(金) 12:14:59 ]
なったじゃなく、なるでした。

134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 12:15:00 ]
アンチへたくそ。

135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:18:20 ]
これからは、中東・ロシアの時代だな。



136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 14:02:52 ]
あー終わった完全に終わった
VBやっておけば良かった

137 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 14:49:10 ]
>>136

ＶＢも終わってる罠

138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 15:06:02 ]
アジアに売り込みたいなら日本よりもインドへのサポートだな
でもインドサポートは英語ですむから日本より楽なもんだ

139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 16:29:16 ]
|ω・｀）つOWL ｺﾄ
|彡ｻｯ　　OWL

140 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 17:32:40 ]
日本でのシェアを考えると撤退だろ
撤退してもメニューやサポートが英語になるだけで
実際にはマルチバイトは使えるとは思うが

全製品が Delphi PHP みたくなるんじゃね？

141 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 18:46:49 ]
最大の問題は、日本法人が残るかどうかでないかな？

142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 19:00:11 ]
>>140-141
毎回なんかあるたびに
その話を持ち出すんだよな。

もー飽きた。

今回の売却・合併では
せいぜい日揮の代理店契約を
どうするか程度なんじゃねーの。



143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 19:49:08 ]
米EmbarcaderoがCodeGearを買収「移行計画はこれから策定」
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080509/301083/

144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 20:28:38 ]

> 同社関係者は買収を知らされたのが発表直前だったと述べており，


145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:01:29 ]
そんなことより、Delphi BCB がなくなるかも、って方が心配
Java リソースの取得が見え見えの買収なんだし

146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:40:50 ]
合併というか併呑というか、同規模のところと一緒になって Java チームは肥大化し
相対的に Delphi BCB チームの割合は減る。データベース屋だからって、いまどき
フロントエンドはブラウザで十分だし、すでにブラウザはマルチプラットホーム
だし、ネイティブコンパイラはいらん、ということになるかも

147 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 22:55:38 ]
いや、それなら買収する必要すらないでしょ。

148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 00:19:09 ]
CodeGearのDelphi厨は
エンバカの人にDelphiとか
自分達が作ってきたものをレクチャーする気満々みたいよ。

どうせ向こうは単なるツール屋で
たいした技術は持ってないんだろうから
たぶん説得されちゃうと思う。

149 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/10(土) 01:15:02 ]
　 　∧,,∧　　　Delphi400も
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　　本社ラインに取り込まれたし
　 　ﾐ つ旦)~~ 　　
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　PHPもDeveloperStudioだし
なんの問題もない買収でしょうな。

JBuilderが浮き浮きな頃ならともかく
沈みまくっているわけで、

単体で企業固定客をもっているDelphi/BCBは
まだまだ、安定存続でしょうね。

ただ、個人客層用の値段づけは微妙な所だろうけど。
PhotoShopやイラレ価格になっていくのかしらとか...

150 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/10(土) 02:01:57 ]
　 　∧,,∧　　円馬鹿
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　newsを調べてたら
　 　ﾐつ旦(ﾐ~~
　＠ﾐ　　 ﾐ　　
japan.internet.com Webテクノロジー - CodeGear、IBM System i、AS/400 アプリ開発向け Delphi/400 を販売
japan.internet.com/webtech/20080312/5.html

フランスのSystemObjects 社製のコンポーネントでAS/400接続して
これを日本では、ミガロが販売していたということなんですね。

値段は、ぱっと調べても出てこないですが
エンタープライズな高額商品な感じがしますね。


151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 02:17:25 ]
親企業の投資会社 Thoma Cressey Bravo は、この直前にInstallShield と FlexNet を
$200M で買収することにした。だから、今回の $23M の買収規模はカスみたい
なもんだよ。親企業から見れば、傘下の Embarcadero と一緒になって相乗効果
で利益をあげろ、ってことで、必ずしも CodeGear と Embarcadero の双方が
望んだことではないのね。非上場となって、株主に色目を使う必要がないように
なったけど、かわりに短期的に利益を上げないと親会社がどう出るか心配になる。
企業風土も歴史も異なる同規模の会社どうしが一緒になって、相乗効果となるか
共倒れになるか、見ものだね。

152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 03:03:07 ]
>>151
> 企業風土も歴史も異なる

同じ地域の会社で、一時は上場してたとか歴史も似ているし
とりあえず話は通じるんじゃねーの。

ロシアの会社とか、Webっぽい会社とくっつけて
内部対立でガタガタするよりはマシだと思う。

> かわりに短期的に利益を上げないと親会社がどう出るか心配になる。

両社とも地味だけど、顧客基盤を持っているので
普通に配当は出せるんじゃないの。

投資会社のウェブサイトを見ると
投資している企業の売上高の合計は、IT業界だけで20億ドルもあって
エンバカ・CodeGearはポートフォリオの１部（20分の１）にすぎないし。

新規事業を立ち上げて、IPOで大もうけみたいな
極端に短期の商売は全くやってないらしい。

InstallShieldの動きとか見てると
エンバカとくっつけて駄目なら、また他所の会社とくっつけるだけ
のような気がする。



153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 03:10:58 ]
形式上は Embarcadero が CodeGear を買収したことになってる。＜＝＝これ心理的に重要
だから、自社製品をよくするために CodeGear の技術を取り入れることはあるだろう。
だけど、こと Delphi に関して Embarcadero から得られるものは何がある？

一緒になって「選択と集中」が行われたら、なにが無くなるだろう？


154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 03:26:13 ]
くさっても共通項のJavaはなくならないわな

155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 03:30:03 ]
>>153
> ＜＝＝これ心理的に重要

２年しか経ってないCodeGearブランドよりは
一時上場していてNASDAQコードも持ってるエンバカのブランドの方が良い
ってだけなんじゃねーの。

CodeGearの経営陣も、エンバカ持ち株会社の取締役とかになるんだろうし
エンバカの好き勝手には成らないだろう。

> だけど、こと Delphi に関して Embarcadero から得られるものは何がある？

新しいSQL Monitorとか？

> なにが無くなるだろう？

DBツール会社だから、ベンダー中立を保ちたいとか考えると
InterbaseとかBlackFishとかが危ないのかな。

156 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/10(土) 03:37:37 ]
　 　∧,,∧　　　
　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 　ﾐつ目(ﾐ
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　
>>153さん
選択と集中が行われたら
単体で売り上げ貢献もしてなく
先もみえない、Ruby、PHPのIDE、BlackFishが無くなりそうね。
まだまだこれらのツールは未知数でユーザー数が少なすぎる。

www.codegear.com/article/38133/images/38133/cg_customer_public_faq_ja.pdf
これにはこう書いてある。
> CodeGear は、25 年以上の開発ツール市場での経験を持ち、
> 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。

単体売り上がりもしていてエンタープライズ分野にも充分に食い込んでいる
Delphiとエンバカデロの既存ツールの潜在顧客になりうるDelphiユーザー層を
切り捨てる選択はどうやってもないだろうな。

どんな好材料でも悪い風にみたら、悪い噂に変えてしまえるよ。


157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 03:45:40 ]
無くなるとしたら
あとはDelphi.netかね。

Dr.Bobが心配してたよ。

158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 03:55:58 ]
> 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。

はははは、名著とかの英語のDelphi本が世界でやっと１０００冊しか売れない現実。



159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 03:58:28 ]
> 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。

圧倒的に多くカウントしてるのはJava関係だろうなぁ・・・


160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:10:40 ]
エンバカの顧客も潜在顧客に加わったんだから
前よりは良い状況なんじゃねーの。

161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:11:30 ]
>>159
無料版のダウンロード数も入ってるでしょ
BCCも含めてね



162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:11:47 ]
延べ人数だろ。俺なんか５人分カウントされてるかもな




163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:13:58 ]
すげーアバウトな数なんだな。無料版なんか新入生や退職オヤジがちょっと使った
だけでもカウントされてるのか。


164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 04:18:26 ]
>>156
> これにはこう書いてある。
> > CodeGear は、25 年以上の開発ツール市場での経験を持ち、
> > 世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティを有しています。
そのユーザーの中には、フサの嫌いな「無料厨」も入れて水増ししてるんでないの。

しかも、ソースがCodeGearて、中国関係のニュースのソースに
人民日報を持ち出してくるようなもんでしょ。

165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 05:02:59 ]
忙しいのなら Tiburón field tester 辞退した方が良くないか > Fusa
すくなくとも返事は書いておいた方が良いとおもうぜ

166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 08:51:35 ]
>>158
> １０００冊しか売れない現実。

無職のアンチには分からないかもしれないが
1000人でも熱心な固定客として
年10万円を使ってくれれば１億円／年だからな。

売上げが60百万ドルのCodeGearにとっては
結構でかいでしょ。

>>163
> だけでもカウントされてるのか。

CMを見たというより、
わざわざダウンロードしてインストールしました
と言うほうが、記憶に残るし

100万人単位で認知されてるブランドというのは
間違いないんじゃねーの。

167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 09:15:00 ]
好きだとか、護りたいという気持ちの表現方法を考えないと、長野での聖火リレーの
五星紅旗みたいに、賛同よりも違和感(いわゆるキモい)をもたらすのにな。


168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 09:21:36 ]
>>167
> 好きだとか、護りたいという気持ちの表現方法

じゃなくて、冷静な分析だと思うんだけど。

つか、そういう計算があるから、投資会社だって
買収するわけでしょ。

アンチはCodeGearは絶対売れっこないとか言ってたけど
また逆予言になってしまったな。

169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 10:44:36 ]
恥の上塗り、蛇足、過ぎたるは及ばざるが如し、良い表現がいろいろあるな。

170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 10:53:25 ]
アンチの場合は
マスコミ見すぎなんだよ。

> 長野での聖火リレーの五星紅旗みたいに

とかすぐ口走っちゃう
（ちょっと前は嫌韓だったしｗ）。

171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:00:43 ]
自分も見てるから分かっちゃう。

172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:03:42 ]
俺は
流行り物を口走るような
恥ずかしいことはしないから。



173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:14:16 ]
多くの人が知っている事例でないとわからないものな。

174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:23:50 ]
みんなが知っている事例だからこそ

アンチのばかっぽさが
強調されてしまうことに
そろそろ気づけよ。

175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:34:16 ]
「世界で320 万人のユーザー、750 万人のデベロッパーコミュニティ」っていうけどさ、
少なくとも差し引き430万人は、CodeGear製品のユーザーではないのにデベロッパーコミュニティ
に含まれているわけだよね。

で、320万人のCodeGear製品ユーザーがいるとして、売上が75.7百万ドル（2006 Wikipedia）だと
すると、ユーザー一人あたり約2400円/年なんだね。


176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:43:18 ]
アンチって言葉を連発して排除する態度もなんとなく似てるな。

177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 11:53:15 ]
冷静な分析とは
本を買う→熱心な固定客→年間10万円を使ってくれれば→売上げの1/60→結構でかい


178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 12:06:04 ]
>>175
何の話かと思ったら

>>177
> 熱心な固定客

を攻撃してるのかｗ

熱心な固定客が約2400円/年しか使わないと主張したいの？ｗ
ひどい現実無視だな。

熱心な固定客は、普通はEnt版を買うと思うよ。
Ent版はいくらなのかな？
Pro版だって、国によっては新規で10万円以上する所も多いよ。

それを2400円って
・・・いくらアンチが１万円しか出せないからってさ。
知能指数だけでなく、アンチの懐具合まで口走らなくても良いよ。

179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 12:12:26 ]
身内の愚かな発言が最大の敵

180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 12:42:08 ]
叩き売りされた現実。恥の上塗りする基地外。地獄絵図だなこりゃ。

181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 12:47:52 ]
1万円も出すならむしろ上客

182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 14:25:12 ]
しかし、まー、日本語版がなくなるくらいの覚悟は必要かも試練なぁ
とBCB使いの俺は思う



183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 15:19:59 ]
Delphi.NET BCB Delphi for Win32 の順でなくなると思われ

184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 15:22:20 ]
まずはRubyやPHPだと信じたい

185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:01:28 ]
Borland から開発部門を切り離した時点で DevCo と言われていた組織の親玉である Nigel Brown が
DevCo から追い出されて Embarcadero の Vice President & International General Manager に収まっているのだ。

開発ツールをもてあました Borland から DevCo を切り売りして一儲け考えた Nigel に対し
社員が反乱。結局 CodeGear として独立する動きがでて Nigel を追い出した。
ところが Embarcadero 経由で（まだ）親会社の Borland に働きかけて買収だ。
反乱派の筆頭 David I は合併後退職かな？
Codegear 設立にがんばった Tiburon やってる人たちもほとんど首が飛びそう。

Nigel は Embarcadero の国外担当重役でもあるので言うこと聞かない日本の CodeGear は
消えそうですね。日揮情報ソフトウェアが新しく日本法人を作るそうです。

186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:05:09 ]
MSに就職すればおｋ

187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:17:44 ]
>>185が事実ならDelphi死亡決定


188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:27:47 ]
まぁ、経営のゴタゴタで良い方に転んだことが今までなかったから
どうしても悲観的になるね、時間を無駄にするだけでろくなことがないって印象

189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:30:15 ]
Nigel Brownいるね、確かに
ttp://www.embarcadero.com/company/executive_team.html

190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:41:13 ]
お蔵入りさせるのは勘弁してほしいが、さすがにそれはないと思う。
切り売りだな。
Delphi売るなら経営のしっかりした会社に売ってくれ。
といってもMSかIBMぐらいかの。


191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:42:40 ]
買うところないでしょうよ

192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:43:41 ]
経営のしっかりした会社は落ち目のツールは買わない。



193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:44:47 ]
ソースネクスト

194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:56:08 ]
google が買って、ただでばら撒く。これ最強。

195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 16:58:45 ]
なるほど。
しかしGoogleのことだ、IDEもオンラインだったりして。

196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:11:40 ]
マンセーの現実逃避の希望的観測www

197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:20:30 ]
のようには見えないのだがｗ

198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:25:34 ]
この現実にマンセーさんも真っ青です

199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:29:16 ]
絶望的観測まみれだよなw

200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:32:48 ]
VIP待遇哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日揮情報が新しいご主人様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:45:39 ]
いみふめ

202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:52:06 ]
なんだ。
まだ暴れてるのか。

よっぽど暇なんだな。お前ら。



203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:54:17 ]
おお、やっと来た。なんかほかに言うことある？

204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 17:55:25 ]
ねぇねぇ、なんかに言うことある？

205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:16:54 ]
何に関して？ｗ
Nigel Brown さん？

うーん、アンチと違って
少ない情報から、頑張ってネタを作ったことは評価するけど
今一地味で詰まんないね。

第二段期待ということで。

206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:18:12 ]
>今一地味で詰まんないね。
やせがまん。せいぜいがんばれよ。

207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:24:58 ]
また新しいニュースが出たらね。

水曜日の夜からだから
このネタはそろそろ飽きてきた。

208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:43:32 ]
みんなはDelphiに飽き飽きしてるんだ。

209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:45:10 ]
水曜日の夜からどころか１３年だもんあなぁ

210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:46:42 ]
唯一の楽しみはばかまんせ観察。がんばれ！！

211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:04:59 ]
冷静で支離滅裂な分析をする人は熱心な固定客ではないことがわかりました。



212 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/10(土) 19:07:37 ]
　 ∧,,∧　　　
　ミ,,ﾟДﾟ彡　
　ﾐつ[|lllll］).
＠ﾐ　　 ﾐ
ネタとしてはなんだか不自然だな。
単にEmbarcaderoのNigel Brown 氏が
役員として、CodeGearの人材と価値を知ってるから
スムーズに合併する事が出来る。
っていう非常にありがちな企業間のつながりで好材料にしかみえんが。

> 言うこと聞かない日本の CodeGear は
言うことを聞かない、っていう所がネタっぽいなあ。

日本語版がなくなるとキツイねー。
PHPもRubyも日本語版を出す前は買い控えるけど
日本語版を出せば売れる。っていう状況が
本社に正しく伝わっていて欲しいね。



213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:09:08 ]
> 日本語版を出せば売れる。っていう状況

売れてませんが？
無料版Del6使いばっかりだろ

214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:11:10 ]
Turbo

215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:22:48 ]
本社に正しく伝わっていて欲しいね、って…。
実際に何がどれだけ売れたかぐらいは正しく伝わっているでしょう。

これからの商品についての話かな?
出せば売れるって言っても、単に売れる、売れないの問題じゃないよね。慈善団体じゃないんだから。
日本語版を出せば「ペイするだけは」売れる、かどうかじゃないかな。でもこんなこと誰もわかんない。

216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:39:00 ]
Fusa は Java か C# の世界に旅立った方がよいな。
一度、広い世界をみてから戻っておいで。

217 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/10(土) 19:40:10 ]
　　　 ∧,,∧　　
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 　 ﾐ　つ旦)~~
　 ＠と,,,~),,~)　　旦~~
英語版じゃ日本は売れなくて
日本語版を出す必要があるよ。ってことね。

>>216
おまえさんは、もういいよ。
寒いから。

218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:40:10 ]
昔みたいに数が出ることはないだろうねぇ
ターゲットも絞ってるし当然だけどさ

219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:43:39 ]
VBしか使えない奴を笑ってたくせに、Delphiにしがみついて抜け出せないのって何だろうね

220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 19:58:45 ]
次スレからは「残りかすオッチャ」だな、このスレ。

221 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/10(土) 20:04:56 ]
>>213
DEL6みたく、歴代DELで一番出来いい奴が無償なんて。
買収側にすれば、欲しいのはDEL6みたいなシンプルで仕事出来るツールでないの？。

>>CodeGearの人材と価値を知ってるから
10年前ならともかく、今はそんなんない思うけど


222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:21:25 ]
どうやら、一番行きたくないところにたたき売られたみたいだよね



223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:21:27 ]
>日本語版を出す必要があるよ。ってことね。
それがわからない。ってことはないでしょ。
それがわかっても、ペイしない。という事があり得るでしょ？
それこそ過去１０年の市場での結果があるわけだから、経営的に予測はできるわけで。


224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 20:44:42 ]
>>222
ｋｗｓｋ

225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:50:10 ]
FTなんてやるだけ無駄
買収後Tiburonが本当にリリースされるかすらはっきりしてないのに

226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:58:07 ]
いくらなんでもデマ流しすぎ。

金をかけて開発したものは
どうあっても出すでしょ。

出さなきゃ丸損。

227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 21:58:27 ]
>英語版じゃ日本は売れなくて
>日本語版を出す必要があるよ。ってことね。

売れないって言ったってゼロじゃないでしょ。
英語版しかなかった頃のTurbo Pascalだって売れてたぜ。

たとえばだね、
「英語版なら100本しか売れなくて、日本語版作れば10000本売れる。
ただし、日本語版は20000本売れないと日本語化費用をペイできない」
っていう話なら、普通は日本語版作らない。



228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:02:35 ]
>>226
開発が完了しているなら同意。
でも次のはどうなるか分からんようになってきた。

229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:03:13 ]
マンセーのお花畑的思考には苦笑するしかないwww

230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:09:53 ]
>>227
翻訳の費用なんて、高が知れてるジャン。

金が掛かってるのは
コンパイラとかIDEとか、機能の部分でしょ。
その投資を回収する事が一番重要。

安い翻訳費を惜しんで、丸損なんてありえない。

>>228
> 開発が完了しているなら同意。

FTが始まってるんだから
かなり完成に近づいてるんじゃねーの。

チブロンの次を止めますというなら
話は分かるけど。

>>229
因縁をつけるレベルが低すぎ。
おやすみ。

231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:22:52 ]
>翻訳の費用なんて、
開発ツールの日本語対応って翻訳だけなんすか?
日本語対応したサポートを維持するのも費用のうちだと思ってましたよ。

開発ツールによってはメニューもマニュアルも英語で「サポートは英語で」なんていうのもあるし、
そういう生き残り方もあるんじゃないかと。



232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:22:55 ]
日某が買収先決定を伝えられたのが発表直前という事実をお忘れなく



233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:28:00 ]
>>232
普通はそんなものじゃないかと。
末端の組織に大事なことは伝えないもの。

234 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/10(土) 22:49:28 ]
>> 231
私は製品そのものは英語版のままでも良いと思うのですが、
(もちろん日本語メニューとかになっていた方がよいですが)
ヘルプは日本語版じゃないと絶対辛いです。
また、他のほとんどの開発環境は日本語版(少なくともメニューとか)
がでているので、それだけで敬遠される気がします。
(日本人の英語アレルギーはあると思ってます)

CodeGear の開発体制がどうなっているのかわかりませんが、
日本人が開発スタッフにかかわっていて欲しいと思います。


235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:51:44 ]
IR情報の重みを知ってれば情報制限がおかしくないことくらい誰でも分かるんだけど、
発想が社会人のレベルに届いていない人がいるな。

236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:54:32 ]
なくなるかも知れない、とかのときによくそんなのんびりした要求するもんだな

237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:56:22 ]
梯子を外されたのを正当化したいドＭがいるな

238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:04:04 ]
if (Solaris+Delphi+MySQL) > (Vista+VB.net+SQLServer) then
エンバカトリオに期待;


239 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/10(土) 23:16:01 ]
要求?　ただの願望ですよ。
例えるならTVの前でプロ野球の観戦してるファンの声みたいなもの。
次に移ったら次のところで、なくなったらなくなったで別のチームを
応援し、それでもだめなら別のスポーツでもかまわない。
でも自分でチームを作ったりはできない。
そんな部外者の言うことはそれでも良いでしょ。だめ?


240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:24:14 ]
>>234のカキコとかけて、
「TVの前でプロ野球の観戦してるファンの声みたいなもの」と説く
その心は、「声は届かない」



241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:49:57 ]
>ただの願望
願望だけで世の中が変わると思っているのなら青いな。
届かない声は無いと同じ

242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:53:32 ]
そうそう、アンチの声も空しく



243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 23:55:35 ]
世の中を変える気なんてサラサラないでしょｗ

244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 00:01:33 ]
声といっても数が少なくては仕方ないけどなー
まぁ、数多かった頃も声無視して迷走した会社だけどさ

245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 02:29:59 ]
FT newsgroup で大発表。
週明けには一般公開
わくわく

246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 02:43:14 ]
楽屋落ちどうでもいいから、結果としての製品の出来が問題。

247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 15:15:28 ]
そんな餌にくまー(AA略

248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 10:24:42 ]
エンバカに売られた後、旧製品のアクティベーションはしっかり機能するのかな？
旧製品インストールする時に、インストールできなかったら洒落にならん。



249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 10:25:59 ]
BCB6はアクティベーション死んでも大した害はないから大丈夫だ。

250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 10:46:25 ]
旧製品を引き継いでサポートするなんて一言も言ってないしね

251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 10:59:38 ]
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　おはようございますｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　これから収穫ですか？ごくろうさまですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　 ───　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　┌──┐　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　└──┘ /　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　ヽ　/
　￣￣￣￣　　　　　　　
　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

252 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/12(月) 16:54:14 ]
全Delphi使いが集結してFreePascalを取り込んだ上で
Delphi6のクローンを作るのからやり直せば宜しいかと




253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:59:00 ]
D6 すでに持ってるし

254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:08:03 ]
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

255 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/13(火) 16:33:56 ]
CodeGear、Ruby向けIDE「3rdRail 日本語版」の開発は順調とアピール
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000002-zdn_tt-sci

256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 05:19:14 ]
ま、これでとどめを食らったわけだ。

MSの開発ソフト無料配布作戦
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200805/13/student.html


257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 08:42:56 ]
CodeGear(TM)のソフトウェア開発ツールが、ロシアの学校組織の最大100万台のPC上にインストール
www.codegear.com/jp/article/37609/

258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 08:43:17 ]
V$ ドトネト側だって売れないから無料作戦をせざるを得なかったんじゃね？

無料オプソ開発ツールがコモディティ化したというような時代の流れ。

259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 08:53:55 ]
MSは迷走してるな。

260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 09:33:16 ]
安く買い取られるような所よりはマシだけどね

261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:21:11 ]
MSが投資ファンドに買収される日も
そんなに遠くないかも。

MSが生き残るためには・・・会社を分割するしかないだろね。
東ローマ帝国と西ローマ帝国みたいにさ。

262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:27:58 ]
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080513_tofu_hamburg/



263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:36:39 ]
＞MSが投資ファンドに買収される日も そんなに遠くないかも。

それはない。
ヒント：資金力

＞MSが生き残るためには・・・会社を分割するしかないだろね。
＞東ローマ帝国と西ローマ帝国みたいにさ。

それは言えてる。
ヒント：「総合力（笑）」の目立


264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:42:07 ]
>>263
でもさBorlandだって、90年代前半には
時価50億ドルの価値があったって話だよ。

企業なんて10年くらいでどうなるか分からんと思う。

265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:45:51 ]
ヒント： 時価総額 VS 現金


266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:50:17 ]
>>265
現金というのが
また曲者なんだよね。

現金が余ってるって事は
新規の成長分野、投資先が無いって事だからね。

で、外国の会社はすぐに買収に走るんだけど
Borlandがどうなったか。

データベース会社とか、ALM企業とかを高値でつかまされて
本業に金をかけずに衰退。

267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 10:58:52 ]
現金が余ってる大手メーカーは会社がどれだけ腐っても存続。
現金が無い大手メーカーが腐ったら合併。

268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 11:03:00 ]
外国は余ってれば
株主が配当しろと騒ぎ出すからね。

日本企業みたいに金を握り締めて、機をうかがって
じっとしている事ができない。

・・・まあその分、スピードが速くて
ボロ会社が存続して、社会全体が停滞するようなことも無くて
活力があるんだけどね。

269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 11:47:18 ]
>>263.265.267は経済とかに疎い人？

270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 11:53:02 ]
　↑
反論できないおまいが素人経済論者＠基礎を抜かした椰子。

271 名前：269 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:19:41 ]
>>270
俺は経済とかよくわからんよｗ
でも君の書き込みがあまりにも馬鹿っぽかったから疎いのかと思ったの（´・ω・）
怒らせたのならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 13:04:37 ]
>あまりにも馬鹿っぽかったから
具体的に指摘できなきゃ、負け犬の遠吠えにしかみえないな。



273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:03:14 ]
現金ｗ

274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 15:33:50 ]
経済評論家のご意見

＞MSが投資ファンドに買収される日も そんなに遠くないかも。

それはない。
ヒント：資金力

＞MSが生き残るためには・・・会社を分割するしかないだろね。
＞東ローマ帝国と西ローマ帝国みたいにさ。

それは言えてる。
ヒント：「総合力（笑）」の目立



ヒント： 時価総額 VS 現金



現金が余ってる大手メーカーは会社がどれだけ腐っても存続。
現金が無い大手メーカーが腐ったら合併。

275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 15:38:23 ]
もう俺はTurboDelphiExplorerを一生使い続けるしかない

276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 16:30:35 ]
資金力があろうがなかろうが、株式会社は株主のもので、
株主が買収者の買収提示額に同意したら買収される。



277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 16:38:54 ]
×　資金力があろうがなかろうが、株式会社は株主のもので、 株主が買収者の買収提示額に同意したら買収される。

ヒント：　資金　→　買収提示額

278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 17:14:30 ]
ここはしったかさんがいっぱいですね　ぼくさんさい

279 名前：　 mailto:sage [2008/05/15(木) 10:00:51 ]
5年くらいまえにBC++BuilderちょっとさわってそれからずっとJavaでプログラムしたけど
またWindowｓ用のNativeプログラミングがしたくなったから、今度のに凄い期待している。
Javaはdelegateというかclosureがないからイベント処理がめんどくさいし
CやC++の資産も使える。
Delphiには匿名メソッドも導入されるとか。
バグが少なければぜひ買いたいな。

280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 11:39:55 ]
> バグが少なければぜひ買いたいな。

じゃあ買うことはないだろうね

281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 13:13:45 ]
>>280
なんで？

282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 13:20:07 ]
ヒント：アンチ



283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 14:16:35 ]
ここは未だに「ヒント」とか使ってるんだねｗ

284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 16:01:06 ]
ヒント


285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 16:41:55 ]
コント


286 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/15(木) 18:03:18 ]
ヒントでピント

287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 18:39:23 ]
ホント

288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 18:41:58 ]
テント


289 名前：　 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:52:44 ]
Delphiにジェネリックスが導入されるっていうけど、
テンプレートじゃないから、汎用のスマートポインタみたいのは無理なのかな。

290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 18:56:59 ]
VBの後追い機能だろ

291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 18:59:24 ]
Delphiの前宣伝＝VBキラー

292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:19:14 ]
3056



293 名前：FT 記 ◆k1Q9nAEIzM mailto:sage [2008/05/17(土) 23:40:41 ]
そういや月曜日に FC でしょ？たまにはインストールするかぁ

294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 12:56:38 ]
ありゃ。フィールドテストもう終了ですか。早かったですね

295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 14:17:06 ]
CodeGearも終了だしね

296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 10:10:58 ]
日本の皆さんお疲れ様でした。

297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 12:26:43 ]
フサもDelphi引退を示唆

298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 16:56:34 ]
中村ｾﾝｾはとっくに撤退

299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 08:56:44 ]
まあ日本語版がなくなるんじゃ引退せざるおえないな

300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 13:39:23 ]
祝！ 過去ログサーバー消失！！！

公的資産の私物化を告発するメールを送り続けた甲斐があったぜ

301 名前：武内 mailto:sage [2008/05/20(火) 15:29:14 ]
個人的に一番つらいのは Delphi-ML の方々が話題にもしてくれないことです。
数人からはメールをいただきましたが、サービスが提供されているのが当たり前という
態度ばかりでした。

モチベーションを維持するには疲れ果てました。
もし次回があるのなら、もう少しうまくやっていければと思います。
ではまた

302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 18:56:33 ]
ん〜〜管理者に電話して聞いてみたけど、単なるサーバートラブルだそうですよん



303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 20:58:26 ]
サーバートラブルがあり得ない
サービスは提供されて当たり前

304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 22:56:32 ]
フサは過去ログよりグーグル先生がずーっと役に立つと書いてたから、どうでもいいよ。

305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 23:32:36 ]
え？日本語版がなくなるの？
それは初耳。

306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:01:41 ]
>日本語版がなくなるの？
2ch のネタを信じるなよ....

307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:10:44 ]
アンチ君活躍ご苦労。でもいまいちつまらないし、善意の第三者を騙るのは人間としてどうかと思うぞ。

308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:30:14 ]
つまんねースレだな、ここ。

309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 00:38:36 ]
どちらにしろ
ttp://leed.issp.u-tokyo.ac.jp/~takeuchi/delphi/browse.cgi
が消えたのは事実だ。


310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:18:38 ]
なんだよ
他の板はいざ知らずプログラミング板は2chの中でも
程度が高い方だと思っていたのにダマされたorz

311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:21:27 ]
程度が高いといっても煽りは入るさ。
嘘を嘘と見抜けない(ry

312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:54:03 ]
さてとうとうこの日が来たのね。

google アーカイブに Delphi & CBuilder ML の過去ログ突っ込むプランが
某所で進行中。
google-group 側の処理速度規制のため複数サイトからの push が必要な模様。
このまま竹内さんの検索サイトが復旧しない場合、６月頃に協力者募集予定。

... あとはどれだけニーズがあるかだなぁ。だれも騒いでいないから時間かける
意味ないかもしれないなぁ。




313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 13:50:10 ]
>>309
あらら、なにやらツナガラナイね。

で、どうするよ。
つか、どうすりゃいいの？

314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 16:35:17 ]
過去二年分は
ttp://groups.google.com/group/delphicbuilder-ml-archive/
で。

315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 18:34:05 ]
過去ログはgoogleに
全部ぶちこんで欲しいね。

316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:19:51 ]
312 >315

317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 19:20:37 ]
ttp://tech.sina.com.cn/h/2008-05-21/1621667476.shtml



318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 06:56:55 ]
Delphi、BCB 共に 6 で止まってる者なんだけど、住所変更などの連絡はどこにすればいい？
昔住所変更を頼んだアドレスに問い合わせてみたけど、返事なし。
もう Borland は激動でわけわかめ。

319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 07:33:39 ]
>>318
つ ttp://www.codegear.com/jp/about/contact

320 名前：318 mailto:sage [2008/05/22(木) 09:14:20 ]
>>319
おお、ありがとう。
FAX で送るのかな、これ？
まあいいや、コピペしてメールで送ってやろ。

321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 00:30:29 ]
OSJとNaCl、ボーランドがRuby開発環境で提携、SIer向けのサポートも
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080522/303826/

サポセンや教育はアウトソーシングの方向なのね。

322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 02:04:52 ]
Codegear になってトレーニングコースとかが無くなったからね。
サポートも、対象となる環境が多いから、下手に Codegear でやるよりは
（インシデントが海を渡って、答えが返るまで一月かかるよりは）
よいんではないかな？




323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 02:32:20 ]
ということは、Ruby 以外はインシデントが海を渡って、答えが返るまで一月かかるってか？

324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 04:01:17 ]
>インシデントが海を渡って、答えが返るまで一月かかるってか？
末期 Borland はそうだ

日本側サポートは翻訳部隊でしかなく、ただシンガポールのサポート拠点に送るだけ
シンガポールでインシデントが整理され必要であればアメリカ本国に送るわけ
サポートに払う金額によっては特急タグがつきすぐ答えが降りるがそうでない普通の
バグ/質問はシンガポールで眠り続ける。


325 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/23(金) 12:41:17 ]
>一月
問題の内容に依るだろ

326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 12:42:43 ]
矩形選択がおかしいとか

327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 18:10:09 ]
DelWiki、Delphian World、過去ログ検索、つぎつぎ消滅して確実にディスコンへの
歩みを続けていますな。

328 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/23(金) 18:14:58 ]
過去ログ検索は復帰しそうです。まずはめでたい。

329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 20:33:00 ]
>>328
武内さんにお疲れ様ですレスしようかと思ったけどやめた。
他に書くこともないし、後に続くような気配もないし。
俺自身は旧MLからのログ全部持ってるし。

でも、お疲れ様です(..)ノ

330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:52:50 ]
>>327
> DelWiki

は、アンチがぶっ壊した記事を除いては
昔の記事が復活してないか。

最近、pukiwikiに戻ったし。

Delphian WorldもCodeCentralあたりに投稿してくれると
良いのだけど、さすがに作業が大変すぎるか。

331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 12:59:26 ]
DelWiki の悲劇は、アンチがつぶしたのではなく狂信者の内部抗争による物であることをお忘れ無く

332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 13:12:28 ]
また歴史改ざんか。



333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:59:50 ]
あれって某所と Fusa の喧嘩だろ...

334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 19:31:32 ]
かまってちゃんか。

335 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/24(土) 21:48:28 ]
開発ツールどうなるの？
Builderは残して欲しいんだが・・・

336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 21:53:13 ]
DelphiとC++Builderは残るでしょ。

337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:12:37 ]
IBMのRational、IDE満足度調査でトップに
www.atmarkit.co.jp/news/200805/23/ide.html

> この調査で評価対象となったIDEは、Adobe Macromedia StudioおよびCreative Suite 3、
> CodeGear Delphi、
> IBM Rational Application Developer、Microsoft Visual Studio、
> Genuitec MyEclipse、サンのNetBeans、Sun Studio、Oracle JDeveloper。

仲間に入ってますね。一安心。

> Vistaを無視する開発者

またアンチの逆予言がｗ

338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:12:50 ]
しっかしほとんど内容変わらないのに毎年毎年お布施だもんなあ

339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:15:44 ]
内容は相当、変わってるんだけど
作れるアプリが変わり映えしないんだよね。

今回のユニコード化も
瀬戸大橋やアクアライン並みの大規模公共事業なのにねー。

340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:42:31 ]
Unicodeなんて最初からC#は備えていたぞ
遅すぎるんだよね何でも

341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 23:51:39 ]
日経システムではIDEでダントツの満足度も回答数が全く足りずに泡沫扱い…。
そういやBorlandのALMツールは全く相手にされてなかったな。

342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:40:31 ]
>今回のユニコード化も
>瀬戸大橋やアクアライン並みの大規模公共事業なのにねー。
中の人、大笑い。

日経の雑誌は基本的に広告ですから。
自社雑誌に広告出してない会社の製品には冷たい。




343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 16:44:55 ]
もはや印刷媒体に広告出せる余力も残ってないものね

344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:47:56 ]
アンチがそういってくれると
逆予言で希望が持てるよ。乙。

345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 23:17:29 ]
ここはあんちだまんせーだといちいち言いに来る幼稚園児がいておもしろい
インターネットですね。

346 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/26(月) 00:20:33 ]
　　 ∧ ,,∧　　　アンチって言っても
　　ミ.,,ﾟДﾟ彡　　　彼、一人だょ
　　ﾐ つ目(ﾐ .　　　
〜ミ,,Ｏ,,,,,,つ 　　

>>331とか>>333とか
歴史改ざんしたり、名前詐称したりするのは
ほら、特徴だし。

ところで
AboutDelphi検索、復活してよかったね。

347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:23:50 ]
復活してるね。
よかった。よかった。

348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:37:30 ]
ふさはぐーぐる先生の方が役に立つから、どうでもいいとか言ってなかったか？

349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:39:03 ]
それは俺。

350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:46:12 ]
これな。今年の２月９日のフサのブログより

>そういう人がDelphiMLの検索をわざわざ使うかな....
>だって、新しい情報とかって、少ないし。

>俺もそろそろDelphiMLはまとまりがない雑多情報が多すぎるて
>"過去ログ嫁"的に役に立つ事も、少なくなってきたんですけれども。
>いや、ほんとの話。ググルと比べてみるとね。

>MLとググールさんに問い合わせと比べると。MLさんはパッとしない。



351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:48:48 ]
ぱっとしないＭＬ過去ログの検索復活を喜ぶフサってなんなの？

352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:52:44 ]
まー別に両方あったっていいじゃない。
武内さん、おつかれです。



353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:54:34 ]
ぱっとしないＭＬ過去ログの検索を復活させて、武内さん、おつかれです。

354 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/26(月) 00:55:40 ]
　　 ∧ ,,∧　　　それは
　　ミ.,,ﾟДﾟ彡　　　AboutDelphiの
　　ﾐ つ目(ﾐ .　　　 カウント数推移をみて
〜ミ,,Ｏ,,,,,,つ 　　 　Delphi不人気の証拠だ
　　　　　　　　　　と、吠える、untiがいたから、

グーグルがあるから
最近はML検索数が減っているんじゃないか、と言っていて

昔よりは過去ログ嫁で役立つ事は少なくなってきた。
とは今も思っているけど

どうでもいい、とは思わないし、無価値だとも思わないよ。
ググールでもMLログがヒットするほうがいいでしょうし。

それにしても、筋違いのあら探しするために
わざわざうちのブログログ検索と意見の捏造ご苦労様です。

untiと関わると、こういう捏造が行われるから面倒だわあ。
人間の何がどうねじ曲がるとこういう方が....（ｗ


355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:59:18 ]
なにしろ

>MLとググールさんに問い合わせと比べると。MLさんはパッとしない。

これはフサが書いたことは事実。

356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:02:47 ]
要するに、グーグルが充実してきたから、相対的にＭＬ過去ログはぱっとしない
ってことでしょ。前提はどうあれ「ＭＬ過去ログはぱっとしない」と言ってることと同じ。

357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:09:18 ]
善意で書いたにしろ、過去ログの価値が少なくなってきた、って論旨だから言い訳は見苦しい

358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:12:03 ]
AboutDelphi過去ログの検索を復活よかったっす｡
お手数でなければMLBrowser 用過去ログデータ（Delphi-ML)の
更新もお願いできないでしょうか｡

359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:13:17 ]
どう考えても「お手数」だろうよ

360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:16:03 ]
有名ユーザにぱっとしない、とか言われればモチベーション下がるよね

361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:18:10 ]
なんだフサも言ってたのか。
知らなかった。

ブログも熱心に読まれてるみたいだし。
フサ大人気だな。

362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:20:27 ]
不都合なエントリは勝手に消すみたいだから、記録取って置かないとな・・



363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:25:44 ]
もうさフサに告白してしまえよ。

大好きですって。

364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 01:27:11 ]
だいぶ前のスレで言ったよ。

365 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/26(月) 11:51:12 ]
　　 ∧ ,,∧　　　ｽﾄｰｷﾝｸﾞ
　　ミ.,,ﾟ∀ﾟ彡　　　キモス
　　ﾐ つ目(ﾐ .　　　
〜ミ,,Ｏ,,,,,,つ 　　 　

AとBとを比べて、Bはイマイチといっていることと
Bが無価値だと言っている事は異なりますが〜

捏造歪曲がお好きですな。

そのうち、UNTIくん脳内では
「フサはUNTIの事が嫌いと見せかけて実は大好きだ」
というような思考になって、
UNTI妄想で「俺はフサに愛されてる」とか、ってなって
書き込みとか、ブログ粘着とかされたりしないよね…

・・・あ、既にされていたっけか。

たった一名のUNTIくん乙。

366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 12:52:39 ]
えーと、英語の接頭語としては Anti- なんだけど、そこは突っ込むところでは無いのかな？


367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 13:06:49 ]
じゃあこれからは　うんち君にするか。

368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 15:49:02 ]
エンバカデロ、CodeGear両CEOによるライブチャット - 録画
dn.codegear.com/jp/article/38202

抄訳が分かりやすいね。乙。

369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:45:05 ]
直近５０レスを「無価値」で検索するとヒットするのは

>>354
>>365

だけ。どちらもフサ。誰も無価値と言ってないのに
仮想敵に対して脳内妄想を書かれるのは迷惑。反論するなら
アンカーつけて、罵詈雑言ではなく冷静にしてもらいたい。


370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 17:48:20 ]
>>368
フランス語版、ドイツ語版については言及されているが、日本語版については
質問にあるのにもかかわらず回答で無視されているね。やっぱ無くなるのかな？

371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 18:05:04 ]
もしかするとエンバカ製品って
ユニコードに対応してないんじゃねーの。

372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 19:19:26 ]
>>354
>AboutDelphiのカウント数推移をみて
>Delphi不人気の証拠だと、吠える、untiがいたから

ソースプリーズ！
一行目は見たことあるが、二行目は見たことない。また脳内妄想？



373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 19:49:39 ]
だから歴史捏造は。

374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 20:12:31 ]
　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜Fusaは一体誰と戦っているんだ…
　　　　　　　　 　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-" /　　r'''-, . j　　　＼
　　　　　　　　　 　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　 　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 20:17:14 ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　　〜⌒);;
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳﾝﾁｰ　ヽ(･∀･ )ﾉ　ｳﾝﾁｰ　〜⌒);;⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　　　　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 20:54:22 ]
フサは自分のウンチと戦ってるのか？

377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 20:57:05 ]
便秘なんじゃね？

378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:36:56 ]
>370
独仏は進行中、というだけ(エンバカは日本とは接点がないからやってない)だと思う。
というより多バイト文字？なにそれおいしい？という感覚じゃあるまいか。

379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:55:00 ]
つまり買収後は、これまでより日本語版の地位が相対的に低下するってことだね。
あと、CodeGear の名前も存続しないかんじだよね、エンバカのCEOの話では。

380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:00:26 ]
　 　　γ￣ヽ
　　r'-'|　 O |　〜 ねぇ……ボクのこと好き？
　　`'ｰゝ＿ノ　〜 ∧＿∧
　　 　 | ,|　　〜　(･ω･`*)
　　,,-/￣|､ 　　　O旦と　）
　　ヽ＿＿シ 　　(__(＿_つ


　　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ

　 γ´｀三´￣ヽ
　　| O 　三 O |
　　ゝ__,,三､__ノ 　∧＿∧
　　 　 | ,|　 　　　(･ω･`；)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　,,-/￣|､ 　　　O旦と　）
　　ヽ＿＿シ 　　(__(＿_つ

381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:25:07 ]
日本でエンバカデロの名前じゃ商売できないような・・

382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:28:32 ]
>379
*エンバカは*日本語化をやったことがないが、CodeGearはあるんだから別に低下しないだろ。
CodeGearは製品系列のブランド名になる、と書いてあるような気がするが？



383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:46:49 ]
>*エンバカは*日本語化をやったことがないが
日揮システムが「独自」に日本語化してますがな

それが今後どうなるかが焦点らしい。日揮には金あるからねぇ

384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:47:46 ]
さて。Fusa が Unti ショックを乗り越えていつ帰ってくるかな。

週末までは出てこない。とみた。

385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:52:49 ]
UNTI が UNIT に見える件について

386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:34:42 ]
CodeGear製品の日本語化を日揮が全部やってくれればちょっとは良くなるのか？

387 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/05/27(火) 00:39:35 ]
　　　　∧,,∧　 　
　　　 ミﾟДﾟ,,彡　
　　　ﾐ(旦⊂ ﾐ　　
　　　 (~,,(~,,,ミ〜 　　

いろいろ忙しいんすよ。
DevCampもたぶんいけそうにないから、
だれかレポよろ。


388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:41:20 ]
別に日本語化は適当でもいいが、Unicode等、マルチバイト化はきちんとやってね・・・
サロゲートどうすんのかねぇ

389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:46:01 ]
>サロゲート
騒いでいるのは一部のオタク
実装しなくても弊害無いよ

390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:49:54 ]
万事その調子なのかなぁ、不安だ・・・

391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:53:24 ]
期待しなけりゃ不安もないだろうに

392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 02:55:44 ]
DEKO っちも、だまっちゃったしね。
FTer なんだから仕様要求とかすれば良かったのに、不思議と矛先を納めてしまった。
あきらめたんだろうな



393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 11:42:16 ]
要求を通すためになったのではない。
通らないことを思い知るためになったのだ。

394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 12:52:13 ]
>通らないことを思い知るためになったのだ。
戦いもしないで？

395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 18:50:23 ]
>>368 の Q&A の質問にあるように

>ブラジルのDelphi開発者の多くは、Delphiは終わったと思っています。

日本だけじゃなく、だいたい世界的に「Delphiは終わったと思っています。」なんだよ。
ユニコード対応やジェネリックを目玉にしても、もう挽回は無理。あとは細々と
やっていくしかないだろうな。

回答には、まだまだネイティブアプリの需要はある、っていうけど、既存の
ネイティブアプリのほとんどが Delphi 以外で作られているから回答になってない。

396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 19:28:09 ]
>だいたい世界的に「Delphiは終わったと思っています。」なんだよ
そう思うのは勝手だ。
どこかに、客観的な数値的な資料があれば教えてくれ。

>ネイティブアプリのほとんどが Delphi 以外で作られているから
ほう。その「ほとんど」を確認するにはどうすれば良いかな？


397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 19:50:44 ]
開発され販売される限り終わったとはいえない

398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:08:52 ]
ま、残りカスと狂信者が必死になるのもわかるけどね。先細り打開の展望なんかないだろ？

399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:12:40 ]
>ほう。その「ほとんど」を確認するにはどうすれば良いかな？

ははは、Delphi でつくられてるアプリの数を数えてるスレがあったけど１００も
あったかなぁ？ お笑いだよね。Delphi がなくったってネイティブアプリをつくる
ことになんら支障はないよ。（キミらだけ支障があるだろうけどね）世の中そんなもん。

400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:31:12 ]
っていうか、一般人のほとんどは.NETでも気にせんわ。
ネイティブネイティブ言っているのって一部のヲタとその仲間、友達、知り合いぐらい。類友だね。

401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:47:34 ]
なんかこいつやけに楽しそうだな

402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:01:25 ]
キミらは楽しくないのか？



403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 22:54:19 ]
以前は、Delphiの能力を示すのに「DelphiはDelphide作られてる」といってたけど
いまは、「Delphiの一部は.NETを必要とする」て言ったって、笑い話だもんなぁ
楽しくないねぇ

404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 23:57:53 ]
え、Delphi.NETで作られているんじゃないの？

405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:17:59 ]
J# だと思われ

406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:21:53 ]
リファクタリングとかは、JBuilder チームからもらってきたんじゃないかな。
だからいまだに J# が必要だし、D2005 のときから .NET はずせと言うユーザの
要望にはまったくこたえてこなかった。ネイティブに変換する余裕もないらしい。
Del厨＝ネイティブ厨 ということをまったく読めない KY 企業はたたき売られたらしい。

407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 00:26:21 ]
J#が必要なのはモデリング
リファクタリングはC#

408 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/28(水) 03:32:46 ]
Pascalって普及しているのは、欧州がメインだろ。
それとやっぱC++に重点を置いた方が新規顧客獲得の可能性は高いだろ。
VB覚えた奴がPascalに移行するのはあり得ないよな。
でも、VC/MFCでUI作成して発狂しそうになった奴が、
Builderにやってきてパラダイスに出会うことはこれからも多くあるだろう。
Delphiは言語を拡張して、C++を挿入できるようにしてくれ。
__asm{文}みたいに。


409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 03:37:46 ]
インラインまではしなくていいからソースファイル単位で自由に混在できるようにはなってほしいな。

410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 03:58:42 ]
日本のデルマガの廃刊とほぼ同じ時期に英国のデルマガも廃刊。
D2005発売直後のドイツでのユーザコミュニティーでのボイコット騒動。
マルコさんの英語の本も１０００冊がやっと。ヨーロッパも退潮著しい。

411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 04:01:06 ]
そう言えば、「もう一つのロードマップ」の人もドイツの人だった

412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 06:33:34 ]
>>408
いや、新しいオーナーは、サーバーのDBに接続してナンボなんだから、C++チームに積極的に
金を投下してくれるとは思いにくい。
Java、Ruby、PHPあたりに軸足を移していくんじゃないかな。



413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 07:35:37 ]
まーた　さびしん坊が徹夜で
デマを流してるなｗ

414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 10:08:56 ]
プロジェクトで UI が面倒だから Builder を採用することはあり得ない。
学生や趣味人が Builder を買うには（以前に比べて）値段が高すぎる。
よって、Builder もお先真っ暗。

415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 10:11:15 ]
＞プロジェクトで UI が面倒だから Builder を採用することはあり得ない。

ダウと

416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 10:17:37 ]
学生や貧乏な趣味人なら無料版があるんだから、そっち使うだろ。


417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 10:20:00 ]
それで大学はLinux１色なのかー。
ウェブサーバーだってapache

418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 10:21:00 ]
草木のように生えてるアプリが弱ったら氏ぬのはWin。

419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 19:37:13 ]
欧州といやぁ、Pascal のふるさとの SwissDelphiCenter も２年以上更新が止まったまま。
D2005 の衝撃は大きいね。

420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 20:10:40 ]
影響力も最高峰だったってことか。David Iはある意味、D2005は最高峰
について嘘は言っていなかったってことか。



421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 21:17:56 ]
ゴミ箱直行のD8の後だったし、期待も大きかった分落胆も大きかった。
直後のDelphi関係のHPの放置や閉鎖が相次いだし、これで終わりと思った人も
多かったんじゃないかな。いまだにユーザやってても、最新版はもう買わないって
人が多い。その意味じゃ、Unicode対応はしばらくぶりの新機軸かも。出来が問題だけど。

422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 21:30:58 ]
>>418
それはそうなんだけど、DelphiやBuilderがなくなっても影響は小さいわけで。



423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:20:02 ]
またD8, D2005 時代の昔話かｗ

>>419
> Pascal のふるさとの SwissDelphiCenter

すごいこじ付けだな。
別にスイスを代表するサイトじゃないし。

>>422
2chブラウザとか影響は大きいでしょ。

日経で紹介されてた人気ツールなんかも
Delphi製らしいし。

424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:34:03 ]
>>423
>2chブラウザとか影響は大きいでしょ。
でしょ。じゃないよ。
よく読め。
一部のアプリの話じゃなくて、Winの話。
そういったアプリへの影響があっても、Winが死ぬような影響はないよ。

425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:43:46 ]
>>424
新しいOSへの対応が出来ずに
2chも満足に読めないんじゃ。

ますますWin死亡でしょ。
ただでさえ、Vista売れてないんだから。

426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:45:04 ]
その論理なら .NET がつぶれても Winが死ぬような影響はないよ。
ってことになるな。

427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:46:55 ]
2ch読めないとなんでwin死亡なんだよ。Vistaが売れてないからって
Linuxにするわけでもないだろ。アフォかぁ。

428 名前：FT 記 ◆k1Q9nAEIzM mailto:sage [2008/05/28(水) 23:47:17 ]
FTer で、藤井さんに返事を出していない人は出してあげて。

もう読んでて悲しくなっちゃう
---
こちらの返信期限は、今日までです。まだ、半分ぐらいの方から
お返事をいただいておりません。きっと、ぎりぎりまで参加する
方向で調整いただいているものと期待しています。

FTニュースでご案内しましたが、今日中に決まらなくても、

　・出席
　・欠席
　・参加の方向で検討中
　・未定

のいずれかのお返事をお願いします。規模が確定できないと
アレンジできず、時間切れでお流れ、というパターンになって
しまいます。

FTミーティングは、規模も小さいですし、会場を用意して、皆さん
参加ください、と広くご案内するタイプのイベントではないので、
ぜひ、直接的に関与してください。お願いします。

また、逆にこんな機会を作ってくれ、というようなお願いでもかま
いません。基本的に「ほしいものは声をあげて取りに行く」という
のがフィールドテストのカルチャーとご理解ください。

よろしくお願いします。
---

429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:49:01 ]
DelphiってDQNアプリが多いから、なくても一般には何の影響もない。

430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:50:31 ]
Tiburon も期待薄ってことか。

431 名前：お返事済み mailto:sage [2008/05/28(水) 23:50:46 ]
>428
後半まずくね？まぁいまさらだが。

432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:51:22 ]
>ほしいものは声をあげて取りに行く
それを日本人に期待するのは無理だろ




433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:54:01 ]
なんか悲鳴に近い感じが、いい哀愁感を漂わせてもの悲しい。

434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:57:29 ]
「悲鳴」だよなぁ。
blog 等での空元気と比較すると内情がわかって大笑い


435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 23:58:07 ]
>>426
3年ぐらい前ならいざ知らず、今だとDelphiやBuilderで作られたプログラムと
.NETプログラムを同じようには並べられないだろう。


436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 00:00:28 ]
>今だとDelphiやBuilderで作られたプログラム

NASA が困る。（厳密には JPL だが）
連中が提供するプログラム/データが Delphi だから、JAXA も Delphi 買わないといけない
火星のリアルタイム画像はおもしろいぞ


437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 00:02:14 ]
日本人は、参加するだけで満足するからなぁ UNTI-Fusa のように

438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 00:02:25 ]
いつの話？ 旧バージョンで間に合ってるんじゃないの？

439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 00:03:03 ]
フサはまだ便秘なのか？　

440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 00:05:47 ]
転職準備で忙しいんでしょ。
周りにバレて無いと思ってるし。


441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 07:26:20 ]
>>436
そりゃ、誰かは困るだろ。でも、大勢に影響があるかどうかは全く別の話。
どんなマイナーツールでも、とりあえず名が知れているようなものなら、誰かは使っているわけだし。
だから誰それが困る、なんて話をしても説得力ないんだよな。

それよか、公的な機関がDelphi使っててそれに合わせなくっちゃいけない現状があるとしたら
ある意味不幸だよな。だってそれだけでWindows、しかもCodegearツール限定ってわけでしょ。
Delphiがサクッと消えたら、C++/C + クロスプラットフォームＧＵＩ環境だとか、Javaだとかに
移行を検討することになるわけだよね。
ということで、>>436があげたNASAの例に限って言えば、Delphiがなくなった方が社会的には
幸せってことだと思うよ。

442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 08:51:15 ]
>>441
それでＭ＄さまは、旧ＶＢからＳＱＬ鯖まで動かなくして下さったんだな。
社会にやさしいＭ＄さまｗｗｗ



443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 08:52:20 ]
＞ＳＱＬ鯖

正確には、Ｍ＄ＤＥ、だた。

444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 08:54:34 ]
ドトネトパスポート焼失ｗ
ＭＦＣ紛失
ＷｉｎＦｘ消滅ｗ


445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 08:54:58 ]
Ｖｉ＄ｔａ終焉ｗ

446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 09:27:22 ]
>>428
これに返事を出すのもFTの義務ですか？
それがわからないので対応を迷っています。
もし義務でないなら断固、返事はしません。
企画の起こし方とかメールの出し方にいろいろ気にくわない所があり、
参加しないのはもちろんのこと、抗議の返信すらしたくありません。

447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 10:47:40 ]
>これに返事を出すのもFTの義務ですか？
ほうんとうにきみはバカだね。

>抗議の返信すらしたくありません。
よーするにめんどくさい。と

448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:01:51 ]
アンチの偽FTだろ。

449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:06:57 ]
>>435
> .NETプログラムを同じようには並べられないだろう。

じゃあさ
お前が毎日、常用している.netプログラムって何よｗ

俺は１つも無いな。
DelphiのIDEもほぼネイティブだし。

450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:34:09 ]
これ、FTだけでなく、プログラミング行為全体にも言えるよね。

> また、逆にこんな機会を作ってくれ、というようなお願いでもかま
> いません。基本的に「ほしいものは声をあげて取りに行く」という
> のがフィールドテストのカルチャーとご理解ください。

判らなければ、本を読んだり、ググったり、２ｃｈの質問スレなりで質問するとか。
newsgroupでもいいよね。
それでも駄目なら、自作するしかないけど。

アンチ君は、文句だけ言って金魚のように口をパクパクしていれば、
勝手に餌がもらえると思っていると。


451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:05:03 ]
ニュース：ドトネト終了のお知らせ

452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:23:52 ]
>アンチ君は、文句だけ言って金魚のように口をパクパク
なにも言わないマンセーより企業にとっては価値がありそうだ




453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 12:34:17 ]
企業・・・Ｖ＄６で停止ｗ

454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:48:27 ]
少なくともアンチ藤井ではある。
「必ず返信しろ」って、メールで来てひいた。
FT終わったらメアド変える。

455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:55:08 ]
相変わらず因縁をつけるところが
ズレてる。

だいたいアンチがFTやってるなんて信じる人が
居るんだろか。

456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:37:46 ]
FTやってるんだからアンチじゃないって言いたいんだか、
アンチだからFTはやってないはずって言いたいんだか。

ともかく藤井の態度は嫌い。
嫌いだけどケンカするつもりはないので、無視という平和的解決をしたい。
だからしつこくしないでくれることを願う。

457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:54:21 ]
吉外 >456

458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 15:55:48 ]
社会常識が無さ過ぎる。

FTで候補版を使う権利は欲しいけど
出欠を連絡する義務は果たしたくないって
ありえないだろ。

たぶん妄想の人だと思うけど
リアルでFTやってんなら、辞任しなさいよ。

459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 16:14:35 ]
だから義務なのかってよ。
義務なら連絡するけど、そうでないなら、
俺の個人情報を飲み会の誘いに使ったことを許さない。

460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 16:17:13 ]
428 には「飲み会」とは書かれてないから....

461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 16:22:56 ]
そうか、飲み会だって事すら分からないレスか。

FTの名簿を、勝手に藤井が自分主催の飲み会の名簿に流用したと、俺はとらえている。
クビにして欲しい。

462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 16:43:39 ]
＞こちらの返信期限は、今日までです。まだ、半分ぐらいの方から
＞お返事をいただいておりません。きっと、ぎりぎりまで参加する
＞方向で調整いただいているものと期待しています。

返信がない人を欠席と見なせないどころか、
出席と見なそうとしている原因を読み取って欲しい。
そうすれば、半数もの人が返信してない事も納得できるはず。



463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 17:27:29 ]
>>462
だから、それは社会人的な遠回しな言い方で「店の予約があるから、早く回答してください！」ってことだろ。


464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 17:56:05 ]
じゃFTの半分は社会人失格だな。
さすが信者だ。

465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:10:12 ]
藤井がメール攻撃をやめて参加フォームを作った。
飲み会だけじゃなく、会場で何かやることになった。
開催中止にならなかっただけでもよしとする。

466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:16:09 ]
なんか適当っていうかいい加減な会議なようですね。さすがです。

467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:32:32 ]
適当なのは、突然沸いた UNTI-藤井の輩だろ。

メール攻撃、って一通しか出てないが？

>俺の個人情報を飲み会の誘いに
コンタクトするには e-mail アドレスしか無いだろう？
本社から人が来るから、デベロッパーキャンプの後に場を設けましょ。ってだけだろ

まぁ、言ってもどうせ聞かないから、ほっときましょう
端から見れば異常なのが誰なのか、自明だろ


468 名前：バレバレ mailto:sage [2008/05/29(木) 18:35:59 ]
汁ごむ、自重しる！

469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:35:59 ]
FTの半分は社会人失格なのは真実。
藤井に非があって半分に無視されたのではない。

470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:37:17 ]
死にそうなツールのFTをやってるんだから、社会常識を期待する方が異常。

471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:38:20 ]
以上。

472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 18:43:09 ]
馬鹿しか集まらなかったFTで飲み会をやる勇気を称えたい



473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 19:09:49 ]
なにより本社から来る人にカッコつけたかっただけなんじゃない？

474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 19:43:54 ]
フサがケーキ食ったときと一緒。オープンにせず、適当にてもとのメールで
いい子ユーザの参加者を募って、本社幹部の印象を良くする。
「ね、日本ではユーザケアは万全ですから。」って言いたいために。

475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 20:01:22 ]
かっこつけておかないと日本は切られるし

476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 20:50:16 ]
Unicode化が完璧なら、日本語版はまったく必要ないけどな

477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 21:30:44 ]
>>425
問題なく使ってるよ

478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 01:50:26 ]
２ちゃんねらーってのは本当に人間関係苦手なんだな。
日本のDelphiユーザーの熱意を伝えようっていう趣旨が分かってなぜ参加してやらんのだよ。
>>472
馬鹿ＦＴでいいじゃないか、こんな馬鹿でもDelphi使えるんだぜって熱い意志を見せてやれよ。
>>456
プログラムスキル以前の馬鹿、ＦＴやってるならさっさと辞めろ。

479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 02:48:32 ]
>日本のDelphiユーザーの熱意を伝えよう
どこに熱意があるのかな？
いまの Tiburon FT が日本のベストメンバーかい？だとしたら最悪だな。

>馬鹿ＦＴでいいじゃないか、
馬鹿でも参加してりゃマシなんだけどさぁ
参加もしないで、宴会やイベントにしか顔出さない Fusa とか
自分のコードを動かしたらそれで終わり。レポート無しの 汁ゴムとか DEKO とか



480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 02:54:18 ]
>日本のDelphiユーザーの熱意を伝えようっていう趣旨

なら、なぜオープンにしないの？　
適当に選んでるのがなぜ日本のユーザの代表なんだよ？

481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 04:25:27 ]
おーぷんでやったら、ソフト乞食がやってきてむしられて終わるだろ

>なぜ日本のユーザの代表なんだよ？
はいはい。選び方教えてくれよ。

今やってる FT はバグだしではなくて、仕様評価のための物。
コンポーネントやツールベンダーが参加して、自分たちの製品をより良くするように
文句をつけているところ。

本来ホビーユーザーは相手にしていなかった FT の場に、
極東の島国から翻訳付観光バスで素人さんが迷い込んだ。
Codegear/J としては「ここまで連れてきたんだからバスを降りて自由に始めてくれよ」と考えて
板らしいが誰もバスから降りようとしない。といったところかな


482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 04:30:30 ]
しょうがないから外人招いてお食事会でもしましょう。って連絡すると
「ボクの個人情報を不正に使った。ムキー」ってアホが匿名で騒ぐ。とな

ま、日本のホビーユーザーが参加するには敷居が高いよな。
外人の調査力、提案力は正直すごいなとおもた。英文読んでるだけで日が暮れる



483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:01:30 ]
もう日本はいいから、事業所閉めて、どこかと代理店契約してくれないかな。
吉外が湧いてきて逆効果。

484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:04:06 ]
>日本のDelphiユーザーの熱意を伝えようっていう趣旨

現実をしっかりと伝えることを望む。FTer でさえ出欠を拒むくらい冷め切ってると。



485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:18:35 ]
>Unicode化が完璧なら、日本語版はまったく必要ないけどな
そう。完璧じゃないなら買わずにD6使い続ける。どっちにしろ日本語版はもういらない。


486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:28:31 ]
いやだから
VBユーザーのアンチに何を言われてもｗ

最近、発作が酷すぎ。
暇なの？

487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:38:14 ]
ここはあんちだまんせーだといちいち言いに来る幼稚園児がいておもしろい
インターネットですね。

488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:40:07 ]
＞ここ

２ちゃんのこと？

なら、Ｙｅｓ．

489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:45:56 ]
暇なのか。

490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:47:41 ]
＞暇なのか。

暇だから、ムー板や魔板を覘くのかっていうこと？
なら、Ｎｏ．
コーディングに関する質問かきまくってる。

491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:48:42 ]
代理店契約、賛成！ 日揮なんかいいと思う。

492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:57:06 ]
アンチの調子が出てきたーｗ

本日の妄想
　↓



493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 09:57:49 ]
↑ こいつ暇そう・・

494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 10:20:49 ]
別に何も対応してくれなくて良いから、














64bitだけは出してくれよ。

495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:00:21 ]
いま一般に売られてるVista搭載機は32bitなのに？

496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:06:01 ]
将来64bitになるだろ！

497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 13:13:11 ]
今売られてるVista搭載機で、.NETアプリはそのまま動くけど64bitアプリは動かない。
.NETよりもっと先の将来なら64bitになるかもしれないって認識。

498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 19:13:35 ]
アンチの存在意義は対象が有名でありつづけることである

499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 19:50:31 ]
まんせの存在意義はあんちがい続けることである

500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 20:04:21 ]
このスレのまんせは、製品をまんせするんじゃなくて、アンチのアンチだから
レベル低いよね。

501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 20:56:12 ]
誰でも良いから叩く相手が欲しいんだろ
叩きやすい基地外がいて欲しいんだろ

502 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/30(金) 21:10:12 ]
>>436
技術系は以外とDELPHI多いな。
64が常識の世界だが未対応アプリも結構あって、実はそこらが元がDELPHIの確率高い。



503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 22:24:19 ]
以外とな。

504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 22:34:43 ]
>64が常識の世界だが

kwsk

505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 01:57:20 ]
>.NETよりもっと先の将来なら64bitになるかもしれないって認識。

.NET は 64bit と相反するわけでもなし、実際 64bit の .NET だってあるわな。
64bit Windows はすでに Xp のときからあるし、コンパイラもすでにあるよ。

506 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/01(日) 19:35:22 ]
100万とかの配列ドカンととる計算でDelphi結構使われてて
100万ならいいが、1000万だと64でなきゃアウトいうのが痛いんだな。

ややこしい大規模技術計算って、delphiかなり使われている。
技術屋はシンプルな言語好きだからね。

507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:50:33 ]
普通に Fortran だろ。パソコンで大規模計算なんてあり得ない。

508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:55:44 ]
ふつうに、Cだろ
Fortranは古いよ

509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:17:13 ]
Haskell だろ常識的に考えて

510 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/01(日) 20:43:22 ]
>>508
計算はそうなんだが、前後の可視化/モデリングでDelphiが以外と使われてる
恥かしいから「Delphiです」
って公表してないけど。

511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 20:51:13 ]
計算も可視化もVBでできるだろ

512 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/01(日) 21:14:47 ]
科学技術計算はLinux+Javaだよ



513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:43:02 ]
>>511
VBはまずない

514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:47:53 ]
VB:　　　　科学技術計算！？聞いてないよ！
Delfi：　　じゃあ、俺がやるよ
C：　　　　俺がやるよ
Fortran:　　いや、俺がやるよ
VB:　　　　うーん、じゃあ俺がやるよ
Delfi,C,Fortran：どーぞ、どーぞ

515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:16:54 ]
Delphiの綴りを間違えるってどういうアンチだよ

516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:35:49 ]
以外と
意外と

同じヤツがずーっと間違えてる。どうしてもDelphiを使ったことにしたいらしい。

517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 00:19:33 ]
C++Builder使えばいいじゃん

518 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/02(月) 10:17:29 ]
一番好きなプログラミング言語は？　アンケート結果
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080528/304478/zu02.jpg

519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 10:20:28 ]
　ちなみに，この設問の自由記入欄には，「アセンブリ言語」「FORTRAN」「ABAP（Advanced
Business Application Programming）」といった意見も少数ながらよせられた。選択肢には，
著者の周りでは関心が高まりつつあると感じていた「関数型言語」も設けていたのだが，
好きな言語として選択した人は一人もいなかった。

　一番好きな言語と対比する格好で「最もよく使っているプログラミング言語」も聞いてみたが，
ここでは「C/C++」と「VB」の順位が逆転，「VB」が一位だった。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080528/304478/

520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 14:27:50 ]
>>408
Del2006のアンケートでそれを望んだら
何をどう誤解したのかDelphiとBuilderの抱き合わせになったんだよ

521 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/02(月) 18:19:12 ]
>>516
大体要旨が伝わりゃいいんですよ。契約書であるまいに。

>>515
それもまぁ。伝えたい内容が大体わかればいのでは。

522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 18:22:20 ]
「わかればい」って何？



523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 18:34:10 ]
　 ＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
　[＿　 ＿＿＿＿] 　 〔／　/　　　 　　/ /　　　　∧　　/　 ヽ　　 　i,　　 i　　　|　　　|
　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
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524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 18:38:35 ]
普通の揚げ足すぎて新鮮だ

525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 19:00:26 ]
結局>521が自己弁護して泥沼にはまってるのか？

526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 19:56:23 ]
コンポーネントのフォントがデフォで欧文なのは何とかならんの？

527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 20:16:27 ]
>>518
Delphiは１５%か
検討してるね

528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 20:22:02 ]
目を覚ませ

529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 20:30:38 ]
15%でもVBに負けてる罠

530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 21:48:01 ]
＊検討＊して、どうなるよ。（笑
C# が２％、で VB が２０％。

仕事で使ってる、じゃなくて「好きな」言語だから、まったく意外。

Delphiがゴミにも入ってないのも意外。

531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 21:51:10 ]
COBOL が１３％だから、好き＝仕事で使ってる と思い込みたい欲求があるんだろうなぁ

532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 21:58:18 ]
VB厨もコボラーもそれしか使えないから、他に答えようがないんだ



533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 22:03:18 ]
いいじゃん。それしか使えなくても彼らには仕事がくるんだから。

534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 21:25:43 ]
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

535 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/10(火) 22:36:27 ]
Builderが生き残ってくれるなら
でるふいなんてどうでもいいよ。ふっ〜


536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 22:56:46 ]
明後日のデベロッパーキャンプでなにか新しい情報出るのかね

537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 20:11:56 ]
そろそろDelphi関係のニュースが欲しいね。
FTの人、真面目にやってる？

538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 21:05:37 ]
>>536
日本市場撤退とか

539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 23:24:48 ]
>537
すいませんすいません

現状FTで出ている情報のある程度の部分が公開されるのではないかと思っているが。
特にB5セッションあたりで。

>538
いまさらそれはないだろ。どういう体制になるのかも明日の話題のひとつだとは思うが。

それにしてもエイヒレの次はもんじゃですか。

540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 15:27:58 ]
>>537
鮫は2009年

541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 15:37:54 ]
キャンプ行った？

>>538
> 日本法人からは、CodeGearのトップである八重樫より、
> エンバカデロ・テクノロジーズとの合併企業となる
> 日本法人の設立に向けて作業を進めていること
blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2008/06/post-b9e0.html

542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 18:33:01 ]
で、行った人のレポートまだぁ？



543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 00:42:46 ]
はいはい、いってきましたよ、と。
今日のニュースは>541のエンバカデロ日本法人の件と、あとはいままでNDAに引っかかっていた
Tiburonの新機能の件かな。
DelphiはUnicodeサポート、ジェネリクス、匿名メソッド、C++Builderは標準準拠度の向上、
う〜ん、あとなんだっけ。

544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 13:21:52 ]
匿名メソッドよりNullable Type付けてほしいな。


545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 18:08:26 ]
ジェネリクスと構造体でできそうだが

546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 22:43:34 ]
で、チブロンはいつ出るんだ？

547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:17:35 ]
まだ秘密

548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:22:28 ]
[イベント]第9回 CodeGearデベロッパーキャンプへ行ってきた
d.hatena.ne.jp/A7M/20080613/1213357405

549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:23:39 ]
第９回 DevCamp
nonothoughtman.blogspot.com/2008/06/devcamp.html

550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:34:21 ]
Tiburon meeting
blogs.codegear.com/ao/2008/06/12/38932/

551 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/14(土) 02:10:27 ]
Indyの解説とかあったんだね。
誰か、Indyバグ多杉とか突っ込まなかったのかね。
あとBDS2006には、Indyのソースは付いているけど、再構築用のファイルが無いんだよな。
BDS2007も同じかな？
だから、ソースはあるけど、自分で手直しして再構築できない。


552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 05:26:27 ]
>再構築用のファイルが無いんだよな
Indy 本家に行けばおとせるのではないかな？



553 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/14(土) 13:05:28 ]
本家にあるのは
Builder6用までしかない。
BDS2006/2007用はない。


554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 13:06:40 ]
Indy10は開発版なのでSnapshot推奨
10.0.52は古いので非推奨

って公式に書いてあるし
www.indyproject.org/Sockets/Download/Files/Indy10.EN.aspx

555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:01:55 ]
Delphi2008のFTで注意すべき点は
Unicodeに対応とのことだけど、Unicodeのコードポイントに対するUnicode一般カテゴリ値
を取得する関数などのユーティリティライブラリが追加されてるか。
と
同じくジェネリックスに対応とのことだけど、単にコンパイラとRTLがジェネリックスに
対応してるだけではなく、更にしっかりジェネリックスを使ったコンテナライブラリが
追加されてるか
だな。
もちろん、各自自作できるけど、一気に標準化してほしい。

556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:24:47 ]
boost標準化するのね‥‥＞2008

557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 16:34:29 ]
>555
どちらももっともな意見ですね。お手本が.NET(Delphi.NET)あたりなので、(以下NDAにより自粛
藤井さんによればFTもまだ募集中なので参加すればそのあたりの話もわかるかと。

558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 22:15:00 ]
2009になるっていってるのに

559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 22:57:36 ]
日本での事業は
「エンバカデロ」って使って大丈夫なのか？
非常にイメージが悪いと思うのだけど

560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 01:28:49 ]
エンバ カデロなんだけどな。最初のここの「よりによってバカかよ」という反応には激しく笑ったが。
2009？えーと(以下NDｒｙ

561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 02:00:05 ]
え、そうなの？

114 ：デフォルトの名無しさん：2008/05/09(金) 09:04:37
barco 船
embarco 乗船
embarcadero 桟橋

だとすると、バとカの間で切る理由なんかないだろ。

562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 05:05:58 ]
エムバルコデロってことにすりゃいいじゃん!



563 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/15(日) 13:20:04 ]
そんな覚えづらい名前で事業展開されてもな
ウスバカゲロウくらいのなじみのある名前にしてくれ

564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 13:29:20 ]
濃い馬鹿と薄い馬鹿とどっちがより馬鹿っぽいのですかね。

565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 15:24:19 ]
次スレのタイトルはどうすりゃいいの？

566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:50:12 ]
【CodeGear】えんばかオッチャ その10【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

or

【えんばか】CodeGearオッチャ その10【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 18:36:14 ]
【ｴﾝばか】CodeGearオッチャ その10【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 21:41:16 ]
CodeGear は製品ラインの名前になるとか？

エンバカデロ製 CodeGear RAD Studio 2009

馬鹿っぽくていいかも。

新機能：

いまごろやっとユニコードに対応、ジェネリクスサポート、匿名メソッド
いまごろ標準準拠度アップ

うーむ、成果物に反映されるのはいまごろやっとユニコード対応だけか・・・

569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 02:30:33 ]
【円馬鹿】CodeGearオッチャ その10【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 10:50:11 ]
金の亡者みたいな呼び方だな

571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 16:01:40 ]
エンバカデロって大丈夫なん？採算あわないからって途中で捨てたりしない？


572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 16:15:00 ]
トゲザに乗っ取られた某よりはマシじゃね？



573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 22:59:04 ]
>>569
CodeGearブランドは残るみたいだから
エンバカとかボーランドは止めてしまったら。

その方がタイトルもすっきりするし。

574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 23:39:41 ]
社名はエンバカの方。CodeGear はたんなる製品ラインの名前。

575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 08:42:09 ]
だが重要なのは製品。

576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 09:19:08 ]
で、次スレのタイトルは。

577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 23:13:41 ]
【反逆の】CodeGearsオッチャ その10【ルルー▽ュ】

578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 10:47:32 ]
> Delphiの顧客は80％がWin32版のみを使用しており，
> .NET版を併用している顧客は20％に過ぎない。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080612/307894/

Delphiユーザーの５人に１人は
Delphi.net も使っていると言うことでOK？


579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 11:05:30 ]
逆に考えるんだ。

ドトネト開発者がＶ＄６で止まったまま、
VCLドトネトに走ったんだ。

580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 11:46:44 ]
しかし、悲惨なことになったな
今となってはLazarusに期待する方がマシなのかもしれん

581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 11:49:25 ]
SkRegExpと言うDelphi製の正規表現エンジンを見つけた。
Perl互換で日本の方が作ってるらしい。
試した感じ遅いんだけど、今後に期待しよう。



582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 12:20:28 ]
自分も一旦Lazarusにシフトに決めたが、使ってみたらまじダメダメだお。

で、VCL離れようとしたが、VCLによる瞬速開発に足りる代替品がどれだけ探しても無い。
wxC++はIDEのデバッガがまともに動作しない。

Qtに目をつけてるけど、未調査。



583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 13:01:55 ]
CLXというQtラッパーのこともたまには

584 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/18(水) 22:20:21 ]
>>582
wxFormsはどう？

585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 23:46:13 ]
Help update 4とLinker Hotfix登場。ソースはDr.Bob's。
しかしLinker HotfixはD2007の人には不要な希ガス。

586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 01:17:39 ]
>>580
> しかし、悲惨なことになったな

何が悲惨なことになったんだろｗ

587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 03:07:34 ]
いよいよDelphi.NETが切られるのか？ 悲惨じゃないな、ちっとも。

588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:14:33 ]
勉強した俺に謝れ

589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:24:56 ]
> 今年後半に投入予定のDelphi/C++ Builderの次期版（コード名「Tiburon」）

年末くらいには出るのかな？

Delphi.netのロードマップはぜんぜん出ないところを見ると
Win32版だけか。

590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 09:31:57 ]
うーーん、もしDelphi.NETが切られて、でもやはりIDEには.NETが必要
とかになったら、お笑いでは済まされない悲壮感が漂う事態。

591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 09:53:17 ]
いまさら.net切り離すのは無理ぽ

592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 10:06:58 ]
J#だけでもなんとか切り離してください・・・



593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 12:27:32 ]
そういえばTogetherやStarTeamはどうなるんだろね。

594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 04:35:35 ]
Borlandに残るけど。この先どーすんでしょうねぇ、確かに。

595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 06:03:01 ]
特にTogetherが悪いという事じゃないんだけど
出来ればネイティブ製のツールと交換してもらいたいなー。

596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 06:03:57 ]
買収をどう思ったかって? 安心したよ(笑) - CodeGearエバンジェリスト語る
journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/19/codegear/index.html

> 注目の言語? 個人的にはDelphiかな(笑)

気を使ってくれてるみたいね。
Anders J. Ohlsson

597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 06:52:49 ]
Togerherしようぜ！

598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:25:28 ]
>CodeGearは買収されたのではなくて、あくまでもパートナーシップとして
>新しい企業を得たと考えてほしいと同氏は説明する。

いや、買収されたんでしょう。叩き売られたんだよ。

なんか身売りされた娘がけなげに「これから幸せになるからね。」とか
言ってる感じで痛々しい。


599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 10:56:39 ]
>>598
> 叩き売られたんだよ。

いやBorland的には、泣く泣くお嫁に出したと言う感じ。

ALMはぜんぜん儲からない。
ALM路線を始めてから、黒字になったのはたった７年中２年だけ。
しかも売上げも何割か落ちているという事

やっぱりIDEも続けようかなーという矢先
また赤字で株価急落。
現金化せざるを得なかった。


600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 12:15:36 ]
>やっぱりIDEも続けようかなーという矢先
>また赤字で株価急落。
>現金化せざるを得なかった。

妄想乙！
もう少し数字を読むようにね。
会社の価値は株価だけではないのでBorland本体の資産総計を調べること。
その額とCodegear部門から手に入れた額を比べてみよう。


601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 12:37:45 ]
>>600
言ってる意味がわかんない。
B/SとP/Lを比較しても仕方が無いし。

> その額とCodegear部門から手に入れた額を比べてみよう。

部門別の売上高のことかなぁ？
ALMの方が大きいのは確かだけど
それは合併で膨れ上がっただけだし
売上高の絶対金額より、売上高の増減や、利益率が問題でしょ。
（利益率は開示されてないので、良くわかんないけど）。

少なくともYahooあたりの株主さんのスレッドとかを見ると
IDEは下げ止まったけど、ALMはまだ下がりそうというのが
問題意識だと思う。

だからIDE部門は今更ながら貴重だったわけ。

602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 12:46:46 ]
きっとCFも経常もBSも単位が同じだから同じだと思ってるような人なんだよ。



603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 13:29:02 ]
しかし最近のBorlandの株価の下落っぷりは
凄いな。

IDE部門を切り離した２月以降、さらに加速しとる。
ALMの実力だけで評価すると
こんなものなのか。

604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 14:09:55 ]
Borland Software Corporation Preliminary Q1 2008 Earnings Call Transcript
seekingalpha.com/article/79779-borland-software-corporation-preliminary-q1-2008-earnings-call-transcript?page=1

ALMはリストラの嵐みたいね。

605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 14:56:29 ]
Borlandが今後どうなろうと関係ないが
CodeGearがエンタープライズ方向にいかれるのは個人的にちょっと困る

606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:21:49 ]
> またプロダクト以外でもコミュニティの強化が注目されることになりそうだ。
> CodeGearではすでに英語以外のコミュニティとも積極的に関係を強化している。
> 今後さらにこの取り組みを続けロイヤルカスタマやヘビーユーザの意見をダイレクトに
> 開発計画に反映するようになる。
> この取り組みは Embarcadero Technologiesとしても継続されることになるだろう。

個人が切り捨てられないように
個人個人がコミュニティ活動を頑張らないと
駄目ってことなんかなー。

607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:35:24 ]
>605
Borland(CodeGear)もエンバカもエンプラビジネスで痛い目を見たという点では
共通してる、ってじっちゃ、じゃねえや藤井さんも言ってた。
そういう方向に進む可能性は極めて低いんじゃないかな。

608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:43:24 ]
でもさ、日本に限っては

会社の力が異常に強く
個人の力は異常に弱いんだから
会社で採用されないと、今一延びないんじゃねーの。

個人で買えない金額を付けられてしまうと困るけど
その辺はデュアルライセンスかなんかで
企業だけ高いというような方向にならないだろうか。

609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 16:14:39 ]
個人にはばらまいて、企業はそれなりに高額のライセンスというのは結構あるよね？
だめなのかなぁ

610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 20:19:12 ]
>会社で採用されないと、今一延びないんじゃねーの。

はぁ？ ユーザ数が増えるなんてあり得ない。
せいぜいよくて現状維持。C++ Builder はまだ少し伸びしろがあるけど、
Delphi はもう死んだ、と思われてるし。
今頃 Unicode 対応ったって、「あっ、そう。」ってかんじ。

611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 20:37:12 ]
で、>>600はどういう意味だったの？

612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 21:11:46 ]
いつの日にかジャストシステムがCodeGearを買い取ってくださいますように…



613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 22:13:25 ]
そんな重荷を増やすようなことを…

614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/22(日) 07:21:40 ]
unko

615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 10:11:27 ]
で、次のDelphiはいつ出るのよ？

616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 18:40:59 ]
年末？

617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/23(月) 21:11:26 ]
エンパカ出ろ出ろデルピー！！

618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 00:56:52 ]
June 08 Linker Hotfix for CodeGear RAD Studio 2007
cc.codegear.com/item/25694

619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 01:00:55 ]
GIF and JPG source files for CodeGear RAD Studio 2007
cc.codegear.com/item/25696

620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 06:43:12 ]
合併記念　特大号。

621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 08:06:30 ]
チブロンのFTが始まってから
静かだねー。

真面目にFTやってんの？

622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 09:26:12 ]
こないだの FT 集会にでたなら、現状はわかるだろ > 621
FT じゃないなら、気にするな。忘れろ




623 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/24(火) 09:30:10 ]
まーそういわずに２ｃｈは２ｃｈとして楽しもうよ。
FTと非FTが交流できる場なんだからさ。

フサは生きてるのかな？

624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 09:37:46 ]
DEKO さんと Fusa が毎日もりもりバグをいれてくれている。
事前にあれだけ騒いだだけあってすごいや。見直したよ。

625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 09:51:11 ]
ほとんどの人はインストールしておしまいのようだ。
新しいビルドが出るたびに、インストールにかかった時間を報告しあうが、
そのくらいしか話題がないってことは、インストールしかしてないって事だろう。

626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 09:59:40 ]
日本の場合は
「誰かがやったから、自分もやる」
「誰もやらないから、自分もやらない」
「やっても仕方がない、と報道してるから自分がしても仕方がない」
「自分がそれをせざるをえないのは、誰かのせい」

ほとんどこの論理で何もかもが成り立ってる。


627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:03:31 ]
だから？

628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:15:11 ]
>>624
なるほど、両人は頑張ってるのか。
最近見かけないから、ちょっと寂しかったのよ。
吉報。吉報。

>>626
結局、俺は参加してないわけだが。
ちょっと個人的に、Delphiとの関わりが無いんだよね。最近。

なんか出来ることがあれば、と探してるんだが
あんまり無くて。うーん。どうしよ。

629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:25:22 ]
>あんまり無くて。うーん。どうしよ。
すなおに「これ以上続けられないので、今回は中断します」ってメールをくるほうがよいぞ
無反応よりまし

630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:26:11 ]
あ、参加してないのか。
じゃ、できることなんかないじゃん

631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:30:34 ]
いや例えば、まとめWeb作るとか、ハブサイトとか
そんな感じの何か。

632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:31:16 ]
いまさらいいよ > 631



633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:33:21 ]
そういう路線は止めたって事なの？
なんか最近、ブログとかも熱心じゃないよね。皆。

634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:33:33 ]
そうだなぁ。
D7 くらいまでの世界でとまっている連中に対する、資料サイトなんてよいかもね。

Tiburon のFT ミーティングで、いまさらのように「BDE ってどうなるんですかぁ」って
質問するやつとか。何年前に新規開発中止になったとおもっているんだ。


635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:35:49 ]
Fusa は新しい職場でがんばってね。
後ろを振り返っちゃだめよ

636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:37:39 ]
>>634
> BDE ってどうなるんですかぁ

そーゆー人は検索とか出来ない人なんだろから
まとめサイトを作っても、見ないんだろうなーと思う。

まあそういう人もFTに入ってるなら
FTのコミュニティで面倒見れるのか。

じゃああんまり要らない方向なのかなー。

637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:44:28 ]
そういう人は FT やってても発言も何もしないしね
あぁいう場でボソボソ言うしかないんでしょ

FT やるのに試験なんか無いし。応募すれば全員参加でしょう

638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 10:45:51 ]
12日のセッション資料
ttp://dn.codegear.com/article/38299

CodeGearとエンバカデロ・テクノロジーの合併に関して
ttp://dn.codegear.com/article/38302


639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 11:27:04 ]
チブロンのFTって70人も日本人が居るのか。
ずいぶん集めたねー。

640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 11:51:08 ]
そんなにいるんだ。
今数えてみたけど、そのうち FT newsgroup で発言しているのが25人。
半分くらいは「インストール時間のレポート」しかしてないなぁ

641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 11:53:20 ]
情報を取るにはFTに入るしかないから
そんな感じなのかもねー。

やっぱり２軍が必要だよ。２軍が。
何をやるんだかわかんないけど。

642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:01:51 ]
ざっと見たところ日本人側には「Delphi/CBuilder で飯を食っているプロ」はいなさそう。
２軍の前に１軍がいない。





643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:12:11 ]
１軍が居たとして、何でこんなネタスレにカキコしなきゃならないのか、
また、自己紹介して乙されないといけないのか分からない。

644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:20:46 ]
なににかみついているのかさっぱりわからん >643

645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:37:30 ]
フサらしき人もデコらしき人も見かけないが、どこにバグ報告してるって？

646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:38:43 ]
FT で無いと見れないよ >645
そういう話では？

647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:44:19 ]
FTでないと見れないどこにいるの？
日本語の所は過疎だし、他で日本人らしき人はたまに一人見かけるくらい。
フサでもデコでもないブログやってる人だけ。

648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:49:53 ]
寂れている。ってことをいうのも NDA 違反だよ。


649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 12:51:18 ]
日本語の流量はなかなかのもんって
ビデオで言ってるけど。

650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:04:12 ]
647 がデマ流してるんでしょ

651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:06:39 ]
発言してる人が少ないだけ。
発言してる人でさえ、インストールしましたという報告を日本語でするくらい。
たまにバグ報告があったかと思うと、既に報告済みなのに日本語しか読んでない人の暴発。
ほんのたまには既出でないバグ報告があり、社員っぽい人のレスがあるが、
いくら待っても修正されてない。

652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:12:09 ]
で、ここでグチグチしているわけね > 651
そのネタをニュースやこないだの討論会でグチグチすればいいのに



653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:12:45 ]
だからぁ

日本の場合は
「誰かがやったから、自分もやる」
「誰もやらないから、自分もやらない」
「やっても仕方がない、と報道してるから自分がしても仕方がない」
「自分がそれをせざるをえないのは、誰かのせい」

なのだよ

654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:21:54 ]
ttp://totonica.s41.xrea.com/
この人がフサかデコと同一人物か？
この人しか見かけない。

655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:27:09 ]
あれまぁ Fusa の正体が...

656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:28:15 ]
だからさ 654 よ。
その元気/粘着力を FT で使ってみないかね？


657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:34:08 ]
多分昔はマメにバグ報告とかしてたような人なんだよ、多分
でも、全く直らないしね・・・

658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:40:38 ]
>全く直らないしね
重箱の隅をつついてもなぁ...

・TListView　「リストビュー項目の設定」ダイアログ
　グループのコンボボックスの位置ずれ

・TTreeView　「ツリービューの設定」ダイアログ
　展開するインデックスのエディットボックスの位置ずれ
　※どうでもいいことですが、TListViewの表記に合せるなら
　「ツリービューの設定」ではなく「ツリービュー項目の設定」かな。

次のものは使い方がわかりませんでした。
・BDEカテゴリのNestedTable
・dbExpress　Driversカテゴリにあるもの

すばらしいテスターですこと

659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 13:47:58 ]
>>658
それを報告した人の方が、インストールした報告だけして働いてるふりの人たちよりマシ。
きみならフサやデコがどこで活躍してるのか教えてくれるんじゃないか？
俺が見てるVCLとかUnicodeとかにはトトニカしかいないんだよ。

660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 14:21:24 ]
過疎ってる所や、外人しかいない所しか知らないから、
日本人がいて活発な所があるなら教えろって、自然な発想だと思うんだが。

661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 15:00:44 ]
>日本人がいて活発な所があるなら教えろ
おーけー。お前が FT ならここで聞くな。FT-ng で聞け。わかるな？
お前が FT でなければ、知る必要は無い。かんたんだろ？

662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 15:19:46 ]
確かにFTの人にしか
関係無い事・確認できない事を聞いても
面白くないな。



663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 16:24:40 ]
結局フサもデコもいないんでしょ。
それが言いたかったんだよ、嘘つきめ。

664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 16:32:46 ]
仮にいるとして話してきたが、どこにもいないのが真実。
だから俺がデマ流してるってレスしたんだね。
何が目的で彼らが活発に参加してることにしたいの？

665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 18:19:19 ]
>>663-664
なんかアンチのスイッチが
入っちゃったみたいだなｗ

俺はFTじゃないから詳細はわかんないけど
相手をするのも面倒だという事は
分かる。

666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/24(火) 20:59:34 ]
↑ こいつが一番うざい。

667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:09:08 ]
FTに参加するにはどうすればいいの？

668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 00:20:12 ]
つ ttp://dn.codegear.com/jp/article/37804

669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:13:17 ]
May/June 08 Help Update 4 for CodeGear RAD Studio 2007
cc.codegear.com/item/25688

670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:16:39 ]
ftp://bekins.borland.com/groups/jp/events/devcamp/09/g1_ja.pdf

フィールドテストとは?
・ 早期トライアルダウンロードではありません！
・ フィールドテストとは、開発チームとの協業の機会です！
・ アーリアクセス版を利用
・ 新機能をテストし利用可能なように準備
・ バグを正確に記録（試用体験ではありません！）
・ 問題点をレポート
・ 実装について積極的に議論
・ 意見すること（ROMはNG！）
積極的に発言しフィードバックをすることが必須要件です


671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 01:41:57 ]
>積極的に発言しフィードバックをすることが必須要件です

わかったよ。インストール時間報告してやるｗ

672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 07:27:38 ]
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:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣



673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/25(水) 22:49:41 ]
目指せ　日本人FT　100人！

674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 07:44:31 ]
>目指せ　日本人FT　100人！
20/80則とかあるからね


675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 16:06:14 ]
うんこー

676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 16:11:09 ]
英語読めるけど、書くの苦手だから無理なんだよなー

677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 19:19:48 ]
FT-NGで翻訳支援があるんじゃねーの。

678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 02:36:20 ]
>翻訳支援
ないよ

ttp://dn.codegear.com/jp/article/37804

# テストに際して、日本語または英語で随時レポートができること
# 英語による基本的なコミュニケーションスキル（英文メールを読む／書く)


679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 08:58:06 ]
FT-NG内で助け合いは無いのかと。

680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 09:39:12 ]
>FT-NG内で助け合いは無いのかと。
そもそも書き込みが無い。

英語書けるやつは.Japaneseにはこないし。

681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 09:45:45 ]
そーゆーこっちゃね

682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 09:55:24 ]
うーん。非FTなので真偽は不明だが。

NGで頼めば、やってくれる人が居るんじゃねーの。
そういう雰囲気じゃないの？



683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 09:59:09 ]
英語出来ない技術者がなんで参加してんの？って感じ。

684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 10:14:54 ]
FTに参加しないと
情報取れないからじゃね。

FTが始まる前は
いっぱいブログを書いてた人とか
FTで静かになっちゃったから。

685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 10:28:35 ]
どんどん内向きになるな、まぁ、いいけど。

686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 10:30:37 ]
まああんまりバックヤードの話を聞いても仕方が無いけど
FT動員で、やけに静かになっちゃったのは気になる。

687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 12:17:07 ]
大丈夫。FT-NG も .japanese だけは静か。
もうだれもどこにもいない

Fusa は転職、新しい職場で Java
DEKO はなにやら期末で忙しい
汁ゴム は自分のコードが動いたから興味をなくした。
あとは？ダウンロードとインストール時間しか報告しないやつが数人。

そういう俺も仕事が忙しいのでアンケートに答えるだけだ。

688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 12:19:26 ]
>>FT-NG内で助け合いは無いのかと。
>そもそも書き込みが無い。

12日の FT ミーティングで出たような質問を NG に投げればいいのに、
実際には一言も発言しないのはなぜか？（１０点）

689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 12:45:27 ]
今日、試験結果発表だっけ >688

690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 14:24:09 ]
やっぱり日本人には長すぎるんだよな。
FTの期間が。

３ヶ月くらいで卒業できる仕組みを作んないと駄目なのかね。

691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 14:42:02 ]
「ほんと」の FT は去年の暮れからやってたわけでしょ？
日本は４月からなので約半年先行してやってる連中がいるわけだな。

それを考えると「３ヶ月」以下ってのは。
やはり「バグだし」と考えているのが問題なんじゃないかな？

692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 14:55:55 ]
そもそも何をスりゃいいのかが
募集要項では抽象的過ぎ
今一、日本人には伝わってないとか。



693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:21:40 ]
>そもそも何をスりゃいいのかが
バグだしだと思って参加したら「バグ出すな」だからねぇ
藤井さんは説明くどいし。

肝心の UnicodeString の実装/議論に参加した人いたっけ？

双方の求めるものが食い違っているのが実情だな。


694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:35:47 ]
FTに参加するときに
自分はどの分野で頑張るか宣言させれば良いのに。

ドキュメント頑張りますとか
サンプル作りますとかさ。

一応一人ひとりのノルマも決めて、本数そろえて
品質が良かったら製品に加えるとか。CDNに載せるとか。

695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:40:01 ]
でも、現実問題として今までの不満点の第一がバグの多さ、更にそれが修正されないことだもんね
その点が一番気になるのはしょうがないと思うんだが
どんなに良い機能がついてて使い勝手良くても、バグバグじゃどうしようもないんだよ

696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:42:13 ]
>>688
> 実際には一言も発言しないのはなぜか？（１０点）

言いだしっぺになると
やらなければならないからかなー。

PTAの役員の押し付け合いみたいな感じの。

697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:45:42 ]
>どんなに良い機能がついてて使い勝手良くても、バグバグじゃどうしようもないんだよ
「作ってる最中なので既存の機能が動かなくなっています」
ってアナウンスまでしてるんだから、少しは考えてあげろよ。

レポートしたバグが直らないとヘソ曲げる連中が多いのかな？
矩形バグの「彼」みたいに。


698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 16:39:52 ]
そして中途半端で発売するのがいつもだから、信用できないんだろうな

699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:41:20 ]
>「作ってる最中なので既存の機能が動かなくなっています」
>ってアナウンスまでしてるんだから、少しは考えてあげろよ。
QualityCentral見るとたくさんOpenされているレポートあるけど、
発売前には大半がCloseされるってこと？


700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:44:17 ]
>691
去年の暮れからやってたのはベータだし、やってたのは(いまでもかなりの部分そうだけど)パートナとか
サードパーティの人がメイン。日本ではそういう人が少ないし、仕事時間以外でとなるとなかなか
難しいわ。現実のFTはバグ出しから始まったわけではないしね(仕様バグはあったかもしれんが)。

701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 23:57:17 ]
>QualityCentral見るとたくさんOpenされているレポートあるけど、
>発売前には大半がCloseされるってこと？

なぁ、おまえが FT なら尋ねるところはここではない。
それと修正リストをちゃんと読め。

702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 07:37:38 ]
ここは事情の良くわかんない
非FTの茶々入れが多いから
あんまり真に受けるな。

あくまで非FTとFTの交流ね。



703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 07:46:45 ]
FT は非FTと交流しなくていいから。
FT 同士でもうちょっと仲良くやってくださいな

ガイジンの間に割ってはいるくらいで良いと思う。

704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 07:50:26 ]
まあ仲良くしてもらいたいとは思うが
それはFTのNGで。

「FT 同士がもっと仲良くするには」スレを立てなさいよ。

705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 12:17:06 ]
バグバグでやる気無くすのはしょうがないね
新機能もいらないのばかりだしなぁ

706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:03:37 ]
↑こういうのが非FTの茶々ね

707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:41:09 ]
そんな感じだね。

708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:42:45 ]
CodeGearよりも先にWindowsが死滅するんじゃね？

709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 14:03:37 ]
そんな感じだね。

710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 00:56:14 ]
アホばっか。

711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 06:00:35 ]
unko

712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 08:00:44 ]
アンチ発狂ｗ



713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 12:29:05 ]
親CodeGear派は、当然、親Microsoft派でもあるよね? だってWindowsの繁栄こそがCodeGear製品なり、
CodeGear製品で培ってきたノウハウの生き残りの道だし。
アンチCodegearの人たちってLinuxとかMac使ってるんだよね、きっと。


714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:03:17 ]
プラットホームと技術を混同してますね。

715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:06:04 ]
それにしたって、親CodeGear派がWindowsやMicrosoftの没落を願うことはあり得んですよね?
親の収入に頼らないと生きていけないヒキコモリが親を殺すようなものです。

716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:22:36 ]
>714
VCLをWin32APIから別のOSのAPIに差し替えるのってどれくらい手間かかると思う？
その別のOSがWinAPIに準拠してればいいけどｗ絶対そうではないだろ。

717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:23:51 ]
RAD Studio買った奴は当然Vista買ったよな？

718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 13:44:03 ]
>>716
少なくともLinuxへの移植はできなかったよね。

719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:13:49 ]
ベータ版の開発段階で
Linuxバブルが弾けたからな。

バブルが弾ける前にそこそこ儲かったらしいけど

それ以後はQTの馬鹿高いライセンスを払って
ペイするほどの売上げは期待できないから
止めたというのが真相でしょ。

720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:17:03 ]
>>715
> あり得んですよね?

IDEのポートフォリオで
色んな所に開発を分散しているから

Windowsが衰退しても、代わりに伸びてる所があれば
CodeGear的には困らないでしょ。

Windowsより儲かる市場が現れれば
それはそれであり。

721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:17:15 ]
>>720
あれば、現れればw
…何でも言えるね。

CodeGear的に困るかどうかってことと、親CodeGear派の人たちが困るかどうかってことを
混同するのってズルいぞう。
>>715は親CodeGear派の人たちについて書いたんだからそこんとこと区別してほしいなあ。

実際のところは、ここの親CodeGear派の人たちってほとんどが
・Delphi
・C++ Builder
・Windows ネイティブ
の3つのキーワードで語れちゃうわけでしょ?

だから、ハイ、DelphiもC++ Builderも収益性が悪いのでやめます、みんなこれから
Javaをよろしくね、なんてCodeGearが言っちゃったら、CodeGear的には困らなくても、
やっぱ親CodeGear派の人は嫌だよね。
少なくとも上の3つのキーワードで語れる親CodeGear派の人たちは、Windowsが衰退
しちゃうと困るわけで。

特に個人ユーザーの中ではじわじわMacが増えているけれど、こういう傾向って嫌だよね。

>>719
>それ以後はQTの馬鹿高いライセンスを払って
>ペイするほどの売上げは期待できないから
>止めたというのが真相でしょ。

ね、移植できないからQtに頼っちゃったんだよね。
Windows以外にVCLを移植するなんて簡単じゃないと思うよ。

だからさ、もっとWindowsを盛り上げて、Delphi/C++ Builder/Windows ネイティブな
アプリをこれからも多くの人に使ってもらえるようにしようよってこと。間違ってないよね。

722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:20:18 ]
なんだこの気持ち悪いの？



723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:47:10 ]
Win32ネイティブ大好きでMS嫌いってか？ 分裂秒か基地外だろ。

724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 20:41:08 ]
>>721
> しちゃうと困るわけで。

別のものが現れれば、そっちに移るだけ。
それはCodeGearも親CodeGear派も同じこと。

> ね、移植できないからQtに頼っちゃったんだよね。

KDEがQtを使ってるから、使ったとかじゃねーの。

725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 21:17:21 ]
まあMS最強という時代は、なんか終わってしまったっぽいし。
ゲイツも引退したんだか、するんだかだし。

CodeGearはBorlandから無事に分離して、新しい道を進んでるっぽいし。
Delphiは地味にインフラ整備を進めるということだし。

アンチの出番なし。

726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 21:23:47 ]
>KDEがQtを使ってるから、使ったとかじゃねーの。
そりゃひどい誤認。

727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 21:33:29 ]
>別のものが現れれば、そっちに移るだけ。
>それはCodeGearも親CodeGear派も同じこと。

MacにDelphi&VCLを移植できるかなあ


728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:12:09 ]
>>726
> そりゃひどい誤認。

へーそうなの。
じゃあ理由は何？

>>727
Delphi for PHPは？

729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:29:41 ]
>>728
>じゃあ理由は何？
自前でVCLを移植構築できなかったからだよ。
そうでないとしたら、なぜVCLと互換性のないライブラリを作る必要があったと言うんだろう。



730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 22:46:29 ]
>>729
> VCLと互換性のないライブラリ

CLXだっけか。
名前は変わったけど、VCLと互換性はあるでしょ。

> 作る必要があったと言うんだろう。

Delphi.netと同じく、ラッパーにしただけでしょ。
Delphi for PHPだって、同じ路線だし。

> 自前でVCLを移植構築できなかった

もともと自前で作りますという話は無いと思うが。
なんか根拠のある話なの？

731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:03:52 ]
VCL かぁ・・・。 いってみれば Win32 のコントロールのラッパだよね。
Win32 以外にそのまま通用するとかは無理でしょ。.NET が出た後じゃ
Win32 のラッパとしても古臭くなったしね。他の環境に移植するのは無意味。

732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:11:09 ]
> Win32 以外にそのまま通用するとかは無理でしょ。.

だから無理に完全互換を狙うのではなく
Delphi for PHPみたいにほぼ互換で

一度VCL流・CodeGear流を覚えてしまえば
だいたい分かるというような方向に移ったわけでしょ。



733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:11:54 ]
>>730
>名前は変わったけど、VCLと互換性はあるでしょ。
ないないw
使ったことないでしょ。

>作る必要があったと言うんだろう。

Borlandはね、「CLXとVCLはほんのわずかの修正でプログラムを移植できる」って言ってたの。
(実際はそんなに簡単なものじゃなかったし、Kylixそのものが安定に動くようにすることさえ
失敗しちゃったわけだけど)
でもね、なんで「わずかな修正とBorlandが言っていたところの」面倒なことを顧客のプログラマに
強いる必要があったのかな?
本来なら修正なしに、再コンパイルだけでLinuxで動作するようにすればよかったわけでしょ?


ところで、Delphiって一時期は「言語の名前だ」って言っていたよね。
>Delphi for PHPだって、同じ路線だし。
いつから、言語じゃなくて環境のことを指すようになったんだろう。(つか、Delphi for PHPからか…)


734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:14:05 ]
>一度VCL流・CodeGear流を覚えてしまえば
>だいたい分かるというような方向に移ったわけでしょ。

そのおかげでC#のコンポーネントの扱いは結構すんなり習得できました。
ありがとう、ヘジさん。



735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:15:59 ]
ま、このまま、まったりと死んでゆく環境について、議論するのは無意味だけどな。

736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:16:51 ]
>>733
> ないないw
> よかったわけでしょ?

まあベータ版の段階を抜け出せなかったから
そういわれても仕方ないけど。

それと
自前で作れなかったという言いがかりは別問題でしょ。

2001年の段階では
Qtを使うことに、合理性はあったと思う。

737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:17:59 ]
>>734
はげ同。C# こそが Delphi の後継と言えるだろうね。

738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:18:20 ]
>>734
> ありがとう、ヘジさん。

MS流に毒されてるけどな。
ツールもOSも、MSの物を使わないと行けない仕組みだし。

その辺が嫌われて、今の体たらくがある訳だ。

CodeGearはその轍を踏まないようにしないといけないな。

739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:19:49 ]
>>737
そのC#がちっとも流行らず。
プラットフォームであるVistaもちっとも流行らず。

それを無視して、次は.netだと無限ループｗ
もう飽きた。

740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:23:27 ]
VCLは確かに優秀なライブラリだと思う、
VCLを勉強していくとどんどん原始的なVCLしか使わなくなっていき
最後にはVCLを使わなくなりました。(今はVC++Win32SDKのみでやってます。)
最後まで使ったのはTMemoryStream,TListでした。
個人的にはいろいろなＯＳの薄いラッパーと基本的なライブラリを搭載してほしいです。
互換性路線はネイティブコンパイラの行く道ではないと思うんだが…
TFormでも結構分厚い気がするのは気のせいですかね…

741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:24:32 ]
ごみにも入らないDelphiと比べてる？ 流行る流行らないとかいうなら、Delphiはもう死んでるな。

742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:25:20 ]
>>735
> ま、このまま、まったりと死んでゆく環境について、

それはWindowsのこと！？ってのが
最近の論調だよねー。

だからWindowsを大切にしましょうとか
このスレで言い出したわけでしょ。

でもさ、そんな事　大きなお世話だから
わざわざDelphiスレに来て、詰まんない話を振らなくて良いよ。



743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:25:31 ]
C#はネイティブコード吐きませんからねぇ。
ネイティブ房の私としてはあれをDelphiと同列には置きたくないです。

744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:26:20 ]
>Qtを使うことに、合理性はあったと思う。
どんな?



745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:27:52 ]
CodeGear はもはや社名でもないんだよ。単なる製品ラインの名前。
エンバカを応援しろよ＞Del厨の皆さん。ｗｗ

746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:28:59 ]
ネイティブ厨がMS OS嫌い。基地外だな。

747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:30:10 ]
だからさ、Windowsを盛り上げていきましょうよ。

C#厨なんか放っておきましょう。
奴らはMonoだ、Moonlightだとか言って他のプラットフォームまで手を伸ばそうって魂胆です。

Windowsこそが楽園ですよ。

748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:30:28 ]
ここがDelphiスレだと勘違いしてあふぉもいるわけだが・・

749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:32:48 ]
>>740
BCBだと真っ先に使わなくならない？＞TList
vectorのほうが使い勝手いいし。

750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:41:44 ]
なんか酷いダブルスタンダードだね。
これだけユーザーが多く新規導入者もたくさんいるVistaがちっとも流行ってない、
まったりと死んでいくと言う一方で、CodeGear製品はどうだって言うんでしょうかね。

昔の安物左翼が石ころ投げておいて「粉砕した」と宣伝するようなものですか。

751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:55:58 ]
それが人に物を頼む態度かとｗ

752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 23:59:20 ]
天に向かって唾を吐く



753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 00:06:39 ]
つばを吐いた結果が、Vista/Office/.net大崩落だった訳だ。
驕れる者久しからず。

754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 00:26:44 ]
驕らぬ者も久しからず。

いや、繁栄がなければ没落することもないか。

755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 00:33:51 ]
天に吐いたつばって、あの有名はD2005のことか？ 納得。

756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 00:42:22 ]
>>749
確かにTListを積極的に使うことは少ないね、代替にvectorってのはどうかと思うけどｗ

757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 09:46:03 ]
>>747
MSに言ってやれと。

MicrosoftがMacへの取り組み強化? MacBU過去最大の雇用計画
journal.mycom.co.jp/news/2008/06/25/015/index.html

758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:11:43 ]
>>757
なるほど。
ゆくゆくは.NETもオフィシャルにMacサポートなんだろうな。

759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:24:41 ]
そしてDelphiとBuilderが取り残されると。

760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:27:32 ]
今のMACってLinuxベースだから
WINEとか使えるんじゃねーの。

>>758
それまでMSの経営が持てばな。

761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:37:46 ]
BSDベースだろ＞Mac
成果持ってくだけ持ってって還元しないとか叩かれてた気も。

762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:45:32 ]
MAC大好きなゲイツが引退するから
次はMAC目指すのやめるんだろか。



763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 23:58:37 ]
ゲイツがいなくなったらMAC版のオフィスすらストップしそう
ゲイツってなんだかんだ言って、自分のところよりいい物を作ってるところに異様に執着したからな

764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:02:15 ]
>>763
>>757

765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:03:51 ]
ＭＳ傾いて下五が戻ってくる可能性もゼロではない。
というかあの下五が隠居生活に満足できるのかね。


766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:35:36 ]
>>760
MSが傾いたときにWINEやWinバイナリにどれだけ需要があるかだなあ。
そうなっているときはWindowsがそっぽ向かれているわけで。

Macでオフィシャルな.NETがサポートされても、
Microsoftがそれを実現する前に傾いても、
MacやLinuxがシェアを伸ばしても、
Winバイナリ派には辛いね。

767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 00:59:50 ]
Mac/OSX が息を吹き返したのが PowerPC から Intel に CPU が切り替わったからだ。
ということを思い出せば、.NET の立ち位置がわかるというもの。

768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 01:07:17 ]
それよかエンバカが傾く可能性大なわけだが

769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 01:16:16 ]
どだろうね。安く買ったし、現状どおり収支トントンなら問題なしのような気もする。

770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 01:42:14 ]
3rdRails も Delphi for PHP もウィンドウズアプリなんでしょ？
じゃ、MS が傾くとかのはるか以前に CodeGear がお陀仏確定でしょうね。

771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 03:27:57 ]
3rdRails は Java/Eclipse でしょ。

772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 03:29:19 ]
770 は開発環境と実行環境をわざと混同したいんでしょ。
または区別がほんとについてないとか。




773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 06:29:10 ]
Delphi（PHPじゃないやつね）は、Windowsネイティブ限定なんでしょ？
じゃ、MS が傾くとかのはるか以前にDelphi がお陀仏確定でしょうね。


774 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/01(火) 06:52:45 ]
Windows や Office が .NET で動くようになったら考えてみるよ > 773

775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 08:35:47 ]
今日はBorland最後の日ぃ！
次スレはエンバカすれになっちゃうんだなー。

776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 08:40:26 ]
>>774
主旨はアンチMS的馬鹿思想を駆逐してWindowsを応援してDelphiの環境を守ろうってことなのでヨロ

777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 08:49:17 ]
MSが自爆してるんだもの
俺達にどうしろと。

778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 09:03:30 ]
>MSが自爆してるんだもの

kwsk

779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 09:08:06 ]
>>778
XP後継OS.の開発失敗からの歴史を全部ここで振り返るの？
OSの人が失脚して、Officeの人に乗っ取られたとか
Vista（もOffice2007も.netもMSNも）もほとんど普及していないとか
もう諦めて次のバージョンで勝負とか
１つ１つの歴史を？

ググレよ。

780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 09:12:21 ]
また昔話スレか。
お前らよく飽きないな。

781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 10:50:34 ]
＞次週はルルーシュが撃たれる

まで斜め読みした

782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 12:22:48 ]
さぁ。新しいビルドだ。インストールだけしてほったらかそう



783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 15:54:30 ]
2,3年前にはWindowsなんてもっと衰退してるという話だったのにな
LinuxにしてもOS Xにしてもいまいちしょぼい

784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 15:56:00 ]
でも予想どおりVistaは壊滅だった。

785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 16:46:00 ]
ただ、誤算は殆どの人間がXPのままで十分だったってことだな

786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 17:00:59 ]
誤算じゃなくて思い上がりだろ。
糞ＯＳをリリースしてもＭＳ製なら皆が群がるハズ、ＭＳ様の最新ＯＳを愚民は
歓喜して受け入れない訳がないという思い上がり。
そして現実はこの通り。


787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 17:17:04 ]
x64対応まだ？

788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 17:22:41 ]
久しぶりに BCB6 インスコして、許諾コードの取得でエラーになったから
リセットしろとメール送った。
対応はしてくれたが、「許諾コード取得しなくても別に制限なんかないよ」といった
一文があった。何のためのアクチだよ…。

なんだかんだで世の中が .NET に移行しているなら、VS Express(C#) に替えようかと思ったり。
.NET 上なら VB も悪くない。スレッドもまともに使えるし。

789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 17:25:22 ]
＞なんだかんだで世の中が .NET に移行しているなら、

してません。

790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 17:26:05 ]
>なんだかんだで世の中が .NET に移行しているなら、
本当に、周囲に流されやすい人ですね。


791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 17:58:07 ]
「本当に」ってなんだよ。知ってんのか。（ｗ
.NET 実際にいじってみてこれなら使ってもいいかなと思っただけだ。
今現在のネックは、配布時にフレームワークの導入を強要することになる
ところだな。
CodeGear が盛り返すならそれも結構。

「流されやすい」か。そうかもしれない。
言い方変えればプログラミング言語なんてなんでもいい。
個人的に Delphi は面白いと思うし好きだがね。

792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 18:27:10 ]
誤算じゃなくて思い上がりだろ。
ばぐばぐバージョンをリリースしても某製なら信者が群がるハズ、某製の最新バージョンを信者は
歓喜して受け入れない訳がないという思い上がり。
そして現実はこの通り。

なるほどなぁー。



793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 19:40:46 ]
エンバカになってるね。
www.codegear.com/

794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:07:08 ]
>>786は、どこの職場にも一人ぐらいはいて、MSを叩けばなんだかカッコ
いいと勘違いしている人の発言って感じ。

>>792は、よくある改変コピー。あまりにまっとう過ぎて面白くないね。

Vista壊滅って言ったって、普通にVistaマシンは売れてるよ。
ただ、XPからアップグレードする必要がないだけのことだよね。
もうOSの機能なんて飽和状態なんだよ。だから今後どんなOSが出てきたって、
買い替え時期に乗り換える以外に、OSを入れ替える必要性なんてほとんど
ないんじゃない?
お前らよりも（そして俺よりも）ずっと賢い人たちがMSにはいるんだ（おまけに
猿踊りまでするんだ。なんてこった）、もうOSで大儲けできないことぐらいは
わかってるだろう。だからこそ、Googleがライバルであり、Yahooを手に入れた
かったんじゃないか。

MSにとってOSはもうドル箱じゃないんだよ。Googleに倣うなら、もうOSなんて
MSにとってもなんでも良くなるんじゃないかな。

やばいね、Win32ネイティブw

795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:08:45 ]
MSがこれだけ墓穴掘ったにもかかわらず、他の陣営は肉薄すらできてないもんな
どのOSにしても乗り換える必要性がないんだろうなぁ

796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:09:33 ]
XPで十分ってことはネイティブはいいんじゃね？
留まり続けるわけだからｗ

797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:18:34 ]
>>794 はどこの板にもいるニートの発言って感じ。


798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:39:59 ]
>>794
> Vista壊滅って言ったって、普通にVistaマシンは売れてるよ。

www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html

> Vistaに見切りをつけたMicrosoft (1/2)
> 今や問題は「Vistaは死んだのか？」ではない。もう死んでいるのだ。
> 本当の問題は、 Microsoftがデスクトップ市場の支配を守るのに間に合う時期に
> 「Windows 7」をリリースできるかということだ。Microsoftが「ある方法」を用いれば、
> それは可能かもしれない。その秘策とは……。

799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:48:15 ]
>>794
> MSにとってもなんでも良くなるんじゃないかな。

MSにとって問題なのは
利益率８割とも言われるOSとOfficeの代わりになるような
商売がやってくるかだ。

・・・そんな物は現れるわけが無い。どうするMS？
と言うことで、次のゲームが始まったわけだ。

で、俺達もそろそろ次の時代の話をしたいんだが
なんか昔話のオジサンが居て困るよ。このスレ。

800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:53:00 ]
そうそう、Win32なんて話はもうたくさん。

801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:53:07 ]
ネイティブまんせーがDelphiとCBuilderを使ってるんだから
「次の時代の話」なんてここには関係ない。どっか別なところに行きなよ。

802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 21:58:04 ]
ネイティブこそがエコ。まさに次世代。



803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 22:00:21 ]
バイナリ2.0について考えようぜ。

804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 22:01:37 ]
なんか石器時代こそがエコ。まさに次世代。と同じだけ馬鹿っぽい。

805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 22:19:44 ]
石器時代は次の戦争のあと。あれ？もうすぐかw

806 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/07/01(火) 23:04:34 ]
　 ∧,,∧　　忙しいんですよ。
　ミ,,ﾟДﾟ彡　
　ﾐつ[|lllll］).
＠ﾐ　　 ﾐ
　 ∪''∪


807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 23:08:05 ]
Ｔ町って、美味しい所ある？

808 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/07/01(火) 23:17:40 ]
　 ∧,,∧　　下町や、あらへんよ。
　ミ,,ﾟДﾟ彡　
　ﾐつ[|lllll］).
＠ﾐ　　 ﾐ 　　Delphi仕事は
　 ∪''∪　　　どこかにありませんかねえ......

ま、、いっか。がんばろっと。


809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 23:19:25 ]
がんばれ！

810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 23:39:24 ]
これがDelユーザの現実。

811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/02(水) 10:02:57 ]
>>803
Binary2.0と言うほど大げさなもんじゃないけど
Firefoxは見習うべきだね。

プラグインでどんどん挙動を代えられるし
ネット経由でどんどんアップデートするし。
本家ウェブサイトとの連携で、拡張機能を見つけやすい。

IDE方面では多少真似しているところもあるけど
そういう機能を持ったアプリを作りやすくするような工夫が
ライブラリ面で欲しい。

812 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/02(水) 16:45:19 ]
>>802
確かにナ。コンパイラ言語なんだが
なんかスクリプト言語に変わった方がいいいうか、将来そうなったりして。＾＾）



813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 22:54:26 ]
Michael Swindellはエンバカの偉い人というよりCodeGearのVice Presidentだった人だな。
と思って検索してみたら
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070305/263901/
で
> まず，Delphi 2007 for Win32のフォローアップとして，C++ Builderを改良する。その次は .NETだ。
とかいってるし、意外に.NET好きなのかも。ま、鬼が笑う話だが。

814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 08:24:22 ]
Delphiって才能豊かなタレントが無能な事務所で飼い殺しにされてるイメージ

815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 09:07:57 ]
というか才能豊かだけど年を取りすぎたグラビアアイドルって感じ

816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 13:21:48 ]
確かにピーク過ぎてる感はあるな
昔の天才

817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 13:28:30 ]
「C系コンパイラ言語でありながらC++よりスクリプト言語っぽい」
っていう立ち位置があるから、次にシフトするにシフトできないんだよね。

PascalがC++に化けるわけはないし、完全スクリプト言語になっても困るし。

818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 14:45:29 ]
代入が := これだけで気が狂いそう。
C++脳の自分としては。


819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 15:46:43 ]
C++というか、どんな言語がメインでも違和感あるだろｗ

820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 16:17:57 ]
>代入が := これだけで気が狂いそう。

もう１つ言うと、「;」の意味の違い。

しかし、これらの C++ / Pascal のスイッチングは３年で慣れる。

821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 17:23:08 ]
>>818　慣れると、逆に考え方を切り替えるのにそういう違いが便利だよ。
自分の場合は組込系だからPCと切り替えないといけないので逆に便利だった




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