Lisp Scheme Part21

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/04(金) 18:18:17 ] □過去スレ□ Part20: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1205021786/ Part19: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200237296/ Part18: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186922295/ Part17: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177065699/ Part16: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1172404795/ Part15: ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1151025773/ Part14: ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132275726/ Part13: ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1115901841/ Part12: ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100229366/ Part11: ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091456033/ Part10: ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075630259/ Part9: ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1069594582/ Part8: ttp://pc5.2ch.net/tech/kako/1058/10582/1058263391.html Part7: ttp://pc5.2ch.net/tech/kako/1042/10421/1042167213.html Part6: ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1031/10315/1031560687.html Part5: ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1023/10230/1023091882.html Part4: ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1016/10162/1016211619.html Part3: ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1008/10082/1008220265.html Part2: ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1002/10025/1002584344.html Part1: ttp://piza2.2ch.net/tech/kako/987/987169286.html 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:16:55 ] >>364 UTF-8で普通に使える処理系が多い（または増える）と思う 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:26:01 ] >>367 BOMあり？8Nでおｋ？ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:29:06 ] 処理系によるんじゃね？ 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:49:45 ] >>355 with-portsは組み込み手続きだから見つからないって変だな。 プラットフォームは何? インストールはどうやった? 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:38:45 ] 一方exe厨はバイナリを配った 372 名前：355 mailto:sage [2008/04/21(月) 22:53:03 ] >>370 Debian sarge(3.1)で、aptitudeからインストールしました。 Gaucheのバージョン(0.8.3)が古過ぎるんでしょうか。 ~$ aptitude show gauche パッケージ: gauche ステータス: インストール済み 自動的にインストールされる: no バージョン: 0.8.3-3 優先度: 任意 分類: interpreters 保守担当者: Hatta Shuzo <hattas@debian.org> 展開サイズ: 4096k 依存: libc6 (>= 2.3.2.ds1-4) 提案: slib 推奨: r5rs-doc, gauche-doc 詳細: A Scheme implementation designed for script writing Gauche is a Scheme implementation developed to be a handy script interpreter, which allows programmers and system administrators to write small to large scripts for their daily chores. Quick startup, built-in system interface, native multilingual support are some of the author's goals. ~$ gosh -V Gauche scheme interpreter, version 0.8.3 [utf-8,pthreads] ~$ gosh -i gosh> with-input-from-port #<subr with-input-from-port> gosh> with-ports *** ERROR: unbound variable: with-ports Stack Trace: _______________________________________ 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:09:50 ] Gaucheｽﾚ別に立てて関係者がサポート汁。 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:28:56 ] 0.8.13のtypoかと思ってたらほんとに0.8.3か。古すぎるだけだと思う。 >>373 ごもっとも。WiLiKiの初心者の質問箱とかの方がふさわしい。 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:22:53 ] よくあるまとめwikiサイトみたいなの作れば良いのに。 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:25:54 ] Schemeのループの構文がわからないので教えてください。 下に書いたコードのbreakがうまく動かないのですがどう書いたら正しいのでしょうか？ 大元はRnRSに載っているrunge-kutta-4の計算で、元々は無限ループです。 (letrec ( (n 100) (ls '()) (loop (lambda (s) (if (not (= n 0)) ((set! n (- n 1)) (newline) (write (head s)) (loop (tail s)))) (break the-states)))) (loop the-states)) 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:45:25 ] ((set! こんな使い方はない (break breakはどこにも定義されてない 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 03:11:42 ] そのbreakはどこを参考にして持ち出してきたの？ 379 名前：364 mailto:sage [2008/04/22(火) 10:06:06 ] CL-PPCREで日本語を含むパターンを見つけたかった ( scan [ホゲ(プログラム中に直接書いた日本語)]+ 　　, ホゲ（ファイルから読み込んだ日本語） ) 同じ　ホゲ　という単語が入ってるのに認識しなかった 380 名前：364 mailto:sage [2008/04/22(火) 10:10:58 ] (print ホゲ（ファイルから読み込んだ日本語）) をslimeでC-C C-P すると動くが C-C C-Cすると動かない(sbcl) sbcl --load nihongo.lisp でも動かない 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 10:28:40 ] >>379 sbclはエンコーディング設定が良くわからないけど、 CLispではCL-PPCREで日本語が問題なく使えた。 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:23:17 ] 最近, あちこち SICP だらけなのは SICP の邦訳だ出たせい? こんなん有り難がって読むくらいだったら, ファイン万物理学読めよorz 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:36:12 ] 最近？ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:42:04 ] 両方読めばいいじゃん。 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:44:21 ] >>380 ファイルのエンコーディングもsbclの設定もどうなっているか分からないけど、 漏れの手元のutf-8に対応している処理系なら軒並みできている。 設定は各処理系のマニュアルを参照するのが一番確実。 386 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/22(火) 16:13:01 ] Expected class definition, found ( which may not be written here ってどういうエラー？ 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 16:14:33 ] >>386 エラー原因書いてあるじゃん。 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 16:17:25 ] 教科書もなくはじめて実行してるのでわからないのです。 どっかのサイトからコピペしたらこういうエラーが 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 16:19:56 ] 何の処理系とかどういうコードかとかどのサイトからとかを書かないのは何故？ 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 16:24:40 ] 例えばこういうのだったら (define my-abs (lambda (x) (cond ((< x 0) (-x)) ((= x 0) 0) (else x)))) 一番前の(にマーカがついててエラーメッセージがでます どのプログラムはってもこういうメッセージがでるんですけど 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 18:00:25 ] >>390 君の場合は、もう少し他人とのコミュニケーションの取り方から 勉強した方が良いよ。 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 18:00:35 ] >>389 人の善意を当てにしてるんじゃない？ なんかそういう質問の仕方増えてきたよね。 ここ親切だからなー。 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 18:06:07 ] >>386 それただの英語だと思って読んでみな。 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 18:32:46 ] >>376-378 Schemeでbreakを使ってる例： ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7043/ ttp://www.cs.grinnell.edu/~stone/events/scheme-workshop/quicksort.html ttp://merd.sourceforge.net/pixel/language-study/various/callcc/scheme.html (letrec ( (n 100) (loop (lambda (s) (if (not (= n 0)) (begin (set! n (- n 1)) (newline) (write (head s)) (loop (tail s))))))) (loop the-states)) これで動くでしょう。breakいらないよ。 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 18:43:09 ] >>376-378 ttp://practical-scheme.net/gauche/man/gauche-refj_102.html ＳＲＦＩ−１にもbreakは入っている。 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 18:44:59 ] でも、Schemeでbreakなんて使わないよなＪＫ。ｗｗｗ 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 18:45:02 ] まあ、紛らわしいよなw 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 20:28:16 ] runge-kutta-4を実際に走らせた。 ttp://codepad.org/gSEoxetW 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 22:10:25 ] >>382 Feynman Lectures on Computationも読んだけどけど何か？ SICPにはrunge-kuttaが載ってるけどFeynmanには載ってない。 Feynman厨ウザ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 22:45:12 ] 「Lisp文化にはLisp 1.5 → MacLisp → CommonLisp の『MIT系Lisp文化』・・・」という文書に出会った。 ほかの系統にはどんなのがあるのでしょうか？GNU系とかかな？ｗ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 22:51:50 ] それと対比するならInterlispで代表されるXerox系Lisp文化じゃね？ GNUとか出てくるよりずっと前の話だよ 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 22:56:39 ] >>400 文化じゃなくて処理系のダイアグラムならあるよ www.softwarepreservation.org/projects/LISP/ www.dreamsongs.com/NewFiles/Hopl2Slides.pdf 文化って意味だと PARC が別系統の最有力なのかな? 良く知らんけど。 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 23:27:15 ] Lisp 1.5 Programmers Manual ttp://www.softwarepreservation.org/projects/LISP/book/LISP%201.5%20Programmers%20Manual.pdf 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 02:43:06 ] GNUなんてただのパクリ集団じゃん 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 02:46:52 ] よくわからないなら書かないほうがいいよ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 03:22:16 ] いや、本質をよくとらえている。 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 03:24:13 ] 自画自賛乙 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 03:45:33 ] GNUを擁護したがるのは都合の良い解釈ばっかり見てる 最近知ったやつだけだろ 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 04:06:16 ] どうしてもGNUが叩きたいという奴以外にとってはどうでもいいだろ。 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 04:14:24 ] まぁ、GNU知りたての学生さんは 「GNUを叩いてる俺って、なんてわかってる奴なんだろう♪」 ってなもんだわな。 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 05:21:09 ] >>408 都合の良い解釈もなにも、GNUのポリシーは単純だし、 嫌ならGNUのソフトは使うべきじゃないってくらい単純な話だと思うんだよね。 スレ違だから、他んとこ行って欲しいんだけどw 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 05:25:58 ] なあ、既成の言語の機能をlispやschemeで 実装してしまうスレ立てないか？ 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 06:30:06 ] >>412 lisp発祥でない機能で、面白いのってどういう機能があるんだろうね。 昔にlispでやってたら駄目なわけだよね？ 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 07:27:59 ] なんで？ 多分スレの目的は既成の言語を馬鹿にして諭す事だから lisp視点で面白いのかは判らないけど 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 08:00:15 ] >>412 こういうのか？ (define alias define) 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 08:03:33 ] >>414 なんで、って言われても、そうなの？　>413 まあ、なんらかの確信があるんだろうなwww 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 08:10:20 ] 人を見下したかのような人しかいないから、ぴったりだと思って 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 08:37:36 ] 回りくどいスレタイより「lisperが他の言語を馬鹿にして諭すスレ」 でいいよ。 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 09:18:52 ] …春だなあ。 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 09:20:04 ] 逆に馬鹿にされるのがオチ。 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 09:25:07 ] >>413 他言語の構文をread macroでやらかすスレとかならおもしろいかもね 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 09:38:51 ] >>417 コンプレックスがひどいと、そう見えるらしいよ。 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 09:41:28 ] >>404 元々、プロプラの物をオプンで代替する活動だからね 新規性が売りじゃないから GPL のラベルを付ければ何でもオケ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 09:45:56 ] >>421 そいういうんだったら逆になんでもS式に変換してみてほしい。 S式Rubyなunacceptable acceptable lispとか見てみたい。 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 11:08:09 ] >>424 たしかRuby1.8では、ソースから変換した構文木を直接evalしてたはずだから それを括弧で囲めばＳ式になるんじゃないか？ 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 13:16:50 ] 今のところRubyは食わず嫌いだが、ソースがS式になるなら使ってやってもいいな 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 14:29:05 ] RubyはMatzLispでPythonはGuidoLispなんだよ！とかなんとか 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 15:46:41 ] lispuser.netだかどこかで見せてくれた最高にキモイlispコードってのがまさにそれじゃないの？>> read macroでホゲ 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 18:13:54 ] 春めいた流れになってきたなｗ 430 名前：グラハム mailto:sage [2008/04/23(水) 19:14:42 ] 君達、LispとRubyのいいとこ取りの言語があるのを知らないのかい？ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 19:26:13 ] >>430 ポールグレアムなら知ってるが、あんた誰？w つpc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1202098949/ 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 19:32:06 ] >>431 チャップマンかカーかどっちかじゃね？ 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 19:40:11 ] ろくなライブラリーも無いうちからLispとRubyのいいとこ取りの言語を名乗るから評判悪いんだよなｗ むしろGaucheがArcのいいとこ取りすれば解決しそうだ。 434 名前：グラハム mailto:sage [2008/04/23(水) 19:58:23 ] 思い出せば私のエッセイもいつも最初は不評だったものだ。 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:04:33 ] 世界の料理ショーの人頑張ってライブラリ作れよw 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:05:27 ] ふーむ、、、何故あなたはそう確信するのですか？ 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:07:01 ] ﾆﾔﾆﾔ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:11:02 ] Matz>Graham　だな。Lisp厨涙目ｗ 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:12:05 ] 何の話だ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:16:10 ] 他の言語にいちゃもんつけるお仕事、ご苦労様です Ruby厨の人も大変だな 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:18:03 ] Ruby厨さえ居なけりゃ、Rubyも良い言語なのにな。ｗ 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:20:28 ] Lisp On Railsってあるの？ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:24:55 ] それなんて Kahua 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:04:35 ] Kent Dybvigの本と迷ったが一番定評があるｺｯﾁをやることにした。 Programmation fonctionnelle en scheme by Jean-Michel Hufflen, Masson, Paris, 1996 EUR 26.13 日本語版があればDybvigのを読みたかった。 読み終わったらStruktur und Interpretation von Computerprogrammenを読む予定。 でもLittleが流行ってるから先に読みたいな。でも英語がちょっと orz 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:11:00 ] 仏蘭西語と独逸語が堪能なら英語くらいなんとかなるだろ 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:34:28 ] 独仏国境だから二ヶ国語は馬鹿でも生活の中で自然に覚える。 英語は勉強が必要。でも勉強するならProgrammationの方が楽しい。 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:38:34 ] このスレに常駐したらLispとSchemeが堪能になるようなもんかｗ 448 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/23(水) 21:42:12 ] >>441 厨が集まる言語の条件: ・誰でも演習レベルまでは直ぐいける。 ・ハイレベルに移行するには何らかのセンスor適切なガイドが必要 ・エキスパートによって成果が出ている。 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 21:42:51 ] (* 164.042160 26.13) ⇒4286.421640799999 ぐは、結構高い！ 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:41:47 ] >>400-402 Lispには大きく分けて東のMACLISP系と西のInterlisp系の二つの主流が存在。 MACLISP系：Lisp 1.5 → MacLisp → CommonLisp の『MIT系Lisp文化』 Interlisp系　：Interlisp-10→Interlisp-Dの対話型環境の『Xerox PARC系Lisp文化』 GNU EmacsはMacLispから分かれて来てるからMACLISP系に入れる。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:59:22 ] schemeはその流れに入ってないの？ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:39:39 ] >>451 schemeは当初maclispで実装されたし、影響もそれなりにあるからmaclisp系っていえば そうとも言えるんじゃないかな。 MIT系であるのは確かだよね。 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:12:24 ] πの計算をストリームを使ってやってみた。 けど、なぜかあまり近づかない。なんでだろ。教えて。 ttp://codepad.org/0iV02ShG 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:13:28 ] 収束の遅い公式を使うからでしょ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:16:33 ] >>454 ここでは10ぐらいでかなり近くなってる。どして？ ttp://www.aomori-u.ac.jp/lab/inform/horibata/Scheme4.html 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:27:29 ] わかった方教えてください。あしたまた来ます。お願いします。 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:00:10 ] 最後の行ですね、わかります 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:21:21 ] >>457 有り難う御座いました。そのヒントで見つかりました。 ttp://codepad.org/sCNx3Zlh でも微妙に値が違ってるようです。3つ目の末尾から。 まだ、他にも間違いがあるんでしょうか? それとも精度の問題なんでしょうか。 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:31:18 ] write時の問題かな。2進的には同じ数値になってるんじゃないか？ 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:33:38 ] 3.14159265358979 までは合ってる。 どう見ても問題ありません ＞＜ 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:40:10 ] やっぱり合ってそうですか。 計算以外のところが原因なのかな？ ますます原因不明ですが今日のところは落ちます。 有り難う御座いました。またあした。 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:42:36 ] 11個目から+nan.0なのか。ストリームの意味無いじゃん。ちょっとﾜﾛﾀ。 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 01:58:14 ] 眠いしよく見てないんで直感だけで書くけど、 euler加速の計算のdenominatorが0になってるんじゃないの？ 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 03:00:40 ] 無限ストリームでスマートに多倍長の演算でもしてるのかと思ったら 違うのかよ 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 04:23:07 ] Amazon.co.jpのプログラミングGaucheのカスタマーレビュー書いたバカ誰よ？ On Lisp書いたの誰だかわからないようなのが何書いても信憑性ないんだけど。 折角いい本なのに余計なことしやがって(-_メ) 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 04:48:55 ] 藻前が書けばいいジャマイカ。 まあ、こんなところでちくちく攻撃してるやつの書評なんか読みたくもないがww 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 04:51:05 ] Amazonの書評って、分野によらず全然アテにならん。 鋭いこと書ける人は、ブログやら何やらで幾らでも「読者」を獲得できるこの時代、 大企業の威光を借りて「ここならボクちんの鋭いヒヒョウを皆に聞いてもらえるるる〜」と興奮しちゃうのは、 「自分では自分の鋭さを信じているが、どういうわけか（笑）他人にはそう思ってもらえない人」 だけになっちゃったんだ。

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