1 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/04(火) 15:34:27 ] Borland のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。 Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDS RADSTUDIOなど。 -- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ --- 書きこむ前に。。。 www.2ch.net/before.html ------------------- 過去スレ------------------- 【Borland】CodeGearオッチャ その7【(ノ∀`)アチャー】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198069384/ 【Borland】CodeGearオッチャ その6【(ノ∀`)アチャー】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189871331/ delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 22:09:01 ] ttp://blogs.remobjects.com/blogs/mh/2008/03/12/remobjects_software_roadmap_2008_publish RemObjects のほうが CodeGear よりアグレッシブだなあ
155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/12(水) 22:16:08 ] UTF8 がアウタースペースから来た Plan9 で生まれたなんて、今の若い物はしらんだろう
156 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:03:38 ] Tiburon のできはなかなかよさそう。と Indy の中の人が言っている。 関連会社やパワーユーザーを集めて内覧会をやったそうです。 β版の配布も開始された(されそう?かな?)
157 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 00:06:53 ] Indy のできがあれじゃ、信憑性がないよね。
158 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 01:10:23 ] SQliteを馬鹿にするな! 俺も採用してるんだ! Delphiに対応?DLLなんだから誰だって使えるだろ
159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 02:14:11 ] できが悪いというのは、マイナー言語の宿命だね。MLの方でも、ExtractFileDirの 障害とかスレッドたってるけど、RTLでさえ、こんな調子だからね。あくまで例ね。
160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 02:16:12 ] 原因と結果が逆かもしれないよ。 出来が悪いからマイナーなんだよ。
161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 05:54:33 ] その発想はあったわ
162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 08:10:37 ] でもヘルプのできが・・・
163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 08:56:52 ] >>156 > Tiburon はいつなの? 年末って本当?
164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:36:23 ] VB6.0のフォームとかって既にUnicode対応してなかったっけ??
165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:39:17 ] VBとかActiveXって、暗黙的にUnicodeとAnsi系と実行時にガンガン変換するから、 ガンガン文字化けするお。
166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 09:47:12 ] え??ActiveXというよりCOMの文字列はBSTRのUnicodeでしょ? で、VB6.0のフォームもUnicodeならUnicode同士だから変換する必要なくない??
167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:08:46 ] >UnicodeならUnicode同士だから変換する必要なくない あまいな。 理屈通りならそうなんだけどねぇ。現実はちょっと違う
168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:13:48 ] ActiveXって海外製品の英語版なら、100%キッチリ文字化け&変なフォントしてくれるもんね。
169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 11:46:02 ] >>165 Delphiももうすぐその仲間入りだお
170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 18:25:18 ] Delphiは最悪リソース弄れば何とでもなるからいいけどVBはソースないと面倒だ
171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:37:06 ] リソースいじって何になるの? カーソルでも変えるってか
172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 20:39:13 ] コンパイラレベルのバグやら、IDE のソースなんかないから、Delphi でも無力
173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:00:03 ] 暗黙の文字コードの変換はコンパイラレベルだろ・・
174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/13(木) 21:34:17 ] 群盲像をなでる。
175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 00:17:02 ] やっぱ、数十人で開発されているDelphiの品質はこんなもの。 ホビープログラマ向けのツール。
176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 00:19:43 ] MSに主力引き抜かれてから、品質下がりまくりだからね オープンソースにでもして欲しいね
177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 01:20:57 ] 象だろ・・全盲か
178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 06:57:25 ] コンパイラだけ作ってるなら数十人でも何とかなるかもしれんが、さらに、 VCLとIDE。どうやって、数十人で品質維持できるんだよ。>>160 の言うとおり、 出来が悪いからマイナーなのかもね。 開発者集まるなら、俺も最近オープンソースにした方がいいような気がしてきた。 CodeGear内部の数十人でちまちまやってても何も変わらんだろ。
179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 07:41:37 ] >開発者集まるなら 楽観視
180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 08:31:33 ] > 数十人で品質維持できるんだよ。 また就職したことがないアンチか。 数百、数千とエンジニアを増やしていけばいいんだって どんだけ素人の発想だよw エンジニアをn倍しても、開発スピードはn倍にならない。 下手すりゃ、下がるってのが常識じゃね。
181 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/14(金) 08:46:58 ] >>160 出来が悪い・不完全でも、それに勝る製品の魅力があれば アーリーアダプターを集めることが出来るんじゃね。 今のdelphiは製品政策が問題で 意味も無い所で、出し惜しみをしたり 中途半端なライセンスで使いにくくしたり サードパーティやら付属ソフトに魅力がなかったり 製品セット、パッケージとして使い勝手が悪いという事かなー。 なんでも技術で解決すると思っている、エンジニア商法の悪い面が出ているような 気がする。
182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 09:36:27 ] なんとなーく、ここんとこよく見かけるアンチさんが誰なのかわかった気がする。
183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 10:20:09 ] 俺はお前が誰なのかわかっちゃった。
184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 11:33:48 ] これがamazonのウィッシュリスト(ほしい物リスト)の力か。
185 名前:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/03/15(土) 01:58:15 ] "(,∩,,,,,,∧,,∧ ⊂",,,,,,,,,,つ゚Д゚ミつ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ でもまあ、Delphiは世界に一つしかない特徴が あったりするから。 結構貴重なもんだよ。 ネイティブ高速開発は。
186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 02:04:29 ] そうだな、C++でクロス開発とかしてると、一日の大半をコンパイル画面を眺めて過ごしている Delphi言語が世界に広まっていてくれたらなあと思うよ
187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 02:08:58 ] まぁ PIC ですか >186 Fusa も勝てない喧嘩わざわざ売るなよ DEKO さん、今日も元気。けど明後日の方向に飛んで行っているので悲しい 現状は納得したかな
188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 03:08:39 ] 「さん」付けがキモイ
189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 03:30:33 ] だってこれからの Delphi 界を担っていく人だしな。
190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 06:58:23 ] さんをつけろよDEKOスケ野郎!
191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:03:32 ] >>186 日本に広まってないだけだよ。
192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:32:23 ] >>189 まぁた「偉い人」病か。
193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:29:33 ] >>192 よりはマシだろうな、確かに
194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:44:33 ] 活躍して欲しいけどね。 ただ偉い人を祭り上げている暇があったら 自分で出来ることを地道にした方が良いってのが 経験則じゃね。
195 名前:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/03/15(土) 20:38:21 ] "(,∩,,,,,,∧,,∧ PICってなあに? ⊂",,,,,,,,,,つ゚Д゚ミつ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > 現状は納得したかな なるほど。メールの方ですな。 無理せず、たのしくいきましょーぜ。 TOBYさんとこの"第一種臨界不測日記"で はてなの質問、の話題などでも みんないろいろ悩んでいるだなあ。 日々、楽しくいきたいね。
196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:21:58 ] ググレカス
197 名前:中の人2号 ◆lk7eU.5KwI mailto:sage [2008/03/15(土) 23:41:28 ] >なるほど。メールの方ですな。 どういういみかな〜〜
198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:45:32 ] で、FTはほんとに中旬に始まるの。
199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:34:00 ] 開発に注力すべきところを、開発環境の改善のために頑張るなんて悲惨
200 名前:中の人2号 ◆lk7eU.5KwI mailto:sage [2008/03/16(日) 01:55:35 ] >FTはほんとに中旬に始まるの だれがそんなことをいってるの?
201 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 08:36:06 ] DEKO
202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 08:38:01 ] ・・・「始まるであろう」だから ”始まる”とは言ってないけど。
203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:52:11 ] この時点でアナウンスがない以上2Qに持ち越しでは?手抜きで変なものが出るよりはいいと思うけど。
204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:15:25 ] まああと1ヶ月くらいは様子を見ないと分からんけどな。 期限にそんなに厳密じゃないから。この会社は。
205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 01:47:41 ] 海の向こうでは始まったようですね。 日本語版が出るまでしばらくかかるから5月の連休前にリリースしてもらえれば良い方かな。
206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 07:17:42 ] うーん、誰の言うことを信じればいいんだか。
207 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 09:24:21 ] CodeGearの事は信じたら駄目だろ。
208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 10:06:41 ] このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを ・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない ・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している ・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている 糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね もういい加減、我慢するのはやめませんか? ・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。 上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。 ・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。 バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。 あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。 ・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx%アップしました」 なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。 あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。 糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。
209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 10:31:43 ] ははは。ワロタ。
210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:06:30 ] 自作自演 むなしいな。
211 名前:中の人2号 ◆lk7eU.5KwI mailto:sage [2008/03/17(月) 11:30:17 ] Codegear の事ではないな。 >上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。 Codegear の機嫌を伺って、今更何か見返りがあるのか? >あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。 それはまぁどの会社も一緒だし。 >バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。 ここら辺から私怨を感じるなぁ >あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx%アップしました」 うんうん。けど会議なんだから対案を出してあげなさいね。 そうでなければ、あなたの上司と同じように迷惑さんだ
212 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 11:50:53 ] Dsのスレからのこぴぺだ
213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 12:49:22 ] 中の人2号は コメント付けるところ間違ってないかw
214 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:45:23 ] 次はWin9x未対応ってマジ?! 相変わらずKYな企業だな
215 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:53:14 ] え”〜 今のバージョン買っとこうかな。
216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:27:23 ] マルチスレッド用のライブラリとかの問題かねー。
217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:37:36 ] >次はWin9x未対応 >今のバージョン買っとこうかな。 だいぶ前から、保証外だったはず。一部のコモンコントロールで制約あったし。 まぁ MicroSoft の SDK そのものが 9x サポートしなくなったのだから、もうしょうがないでしょう。 だいたい、新規開発するニーズ無いだろ?
218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:39:47 ] そういえば ttp://twitter.com/pik/statuses/581907692 こんなオバカがいてワラタ。
219 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:46:13 ] 馬鹿だなw
220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 21:20:59 ] Fusa あたりが引っかかりそう
221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 21:31:15 ] 9x系OS非対応はUnicode化が理由だったはず。 まぁ今更だよな。MSの割り切りのよさに比べればよくここまで持たせたと思うわ。
222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 22:28:01 ] >>220 それはフサが馬鹿だと間接的に意味してないか?
223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 23:02:34 ] >MSの割り切りのよさに比べればよくここまで持たせたと思うわ。 遅れてただけだろ。
224 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 23:03:06 ] ..いいんじゃないの。 Fusa は個性的だし
225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 23:30:20 ] >223 それはつまりWin9xで動作させる必要なんて毛頭ないってこと?遅れてるってのと互換性を 無視するってのは評価軸が違うと思うけどね。
226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 23:39:39 ] 互換性を切り捨てた OS を次々と出していくのが目標なんだからしょうがないだろ。 VS2008 だと、デフォルトで UNICODE モード、ヘッダファイルの Windows Version は 無指定だと 0x6 (Vista 以降)だ。XP でも動くアプリを作ろうとするには注意が必要。って ところに来ている。 ま、そういう設定ができない初心者は C# をどうぞ。という戦略かも。
227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 23:47:26 ] UnicodeはXPでの動作に関係ないだろ。 Win9xはどうせ切り捨てられてるし
228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:04:21 ] >226 まっそういうことだな。OSに対する立場がMSとCodeGearでは違うので結果もまた異なる、と。
229 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 00:48:51 ] / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) <おっと、それ以上は言うなよ… . | (__人__)____ | ` ⌒/ ─' 'ー\ . | /( ○) (○)\ . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ ヽ |、 ( ヨ | >>222 間接的というか、フサはストレート… / `ー─− 厂 / | 、 _ __,,/ \
230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:20:38 ] OS を超越したはずの .NET もいつの間にか 9x サポートなくなったしねぇ DirectX 10 は Vista だけだし。
231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 01:33:06 ] いや、OSに対する立場もなにも、互換性を保つといえばかっこいいが バグ鳥に追われて、なんもあたらしいことがなかったからだろ。 切り捨てる契機になることがゼロだった、ということ。
232 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/18(火) 03:53:07 ] その「バグ」ってのが新しい OS の突然変わった仕様に対応。だったりするわけで。
233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 05:07:05 ] >>323 それが古いOSとの互換性になんの関係が?
234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 05:08:17 ] 最近のバグの大半はIDEの糞実装のだろ・・・OS関係ない
235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 06:32:38 ] お前ら朝から元気だな。
236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 08:00:01 ] Delphi for gtk2 マダー?
237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 18:19:32 ] ナッキー続編まだやるんだね。 ナッキーの「Delphiでビジネスアプリ奮闘記」 - 第1回 CSVファイルをデータベースへ移行する その1 dn.codegear.com/article/37700
238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 18:27:52 ] Del厨の世界ではまだCSVが主流なのか?
239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 18:29:56 ] まあ最悪テキストファイルで貰ってくる場合もあるんじゃね。
240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 18:34:17 ] まだ、CVS使ってまつ。
241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 18:44:54 ] 固定長レコードが主流です
242 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/18(火) 19:19:44 ] エクセルファイルからCVSを吐き出す話でしょ?
243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:54:03 ] CVS.. コンビニエンスストア?
244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 21:05:22 ] 以下CVSとCSVの指摘禁止
245 名前:中の人2号 ◆lk7eU.5KwI mailto:sage [2008/03/18(火) 21:16:04 ] なっきーと高橋先生はまだ籍を入れてないんだっけかな。 いつのまにか4回目があがった石原某は藤井氏のぺんねーむ。 トライアルの期限はとっくに切れているのにね
246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 21:32:21 ] >いつのまにか4回目があがった石原某は藤井氏のぺんねーむ。 これまじだったら痛すぎるなw ところで、いつも思ってるのだが、日経のITPROのアクセスランキングで 「フリーのTurbo Delphiで始めるWindowsプログラミング」がいつもランクインしてるのは 中の人たちが、がんばってアクセスしてるの?w
247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 21:45:34 ] いつも暗い話で、文句しかでてこないスレはこのスレぐらいだね。
248 名前:中の人2号 ◆lk7eU.5KwI mailto:sage [2008/03/18(火) 21:59:07 ] ITPRO に金を払っているから。に決まってるでしょ。 atmarkit にインタビュー以外の記事が載らないとか Impress watch 系は Wintel の悪いことは言わない。とか。 世の中ってそんなもの
249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:26:19 ] 企業には金で、ユーザにはケーキで買収
250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:34:17 ] (自称)中の人、大暴れだなw なんかドーでもいい暴露ばっかりだが もっとちゃんとしたネタはないのか。
251 名前:中の人2号 ◆lk7eU.5KwI mailto:sage [2008/03/18(火) 22:44:53 ] どこもやってることだよぉ。 読者から金が取れないなら、どこからお金をいただくか、考えればわかるでしょ Web 上の記事とはつまりそういう物。 ここ数年で、どこも従来の広告モデルではやっていけなくなったので @IT や Builder by ZDNET Japan のような、一見公平な意見、論文、読者投稿の 用に見える宣伝サイトが増える模様。 次は日経関連かな?
252 名前:中の人2号 ◆lk7eU.5KwI mailto:sage [2008/03/18(火) 22:49:45 ] atmark IT は Linux 大好き。って人と MS 絶対。って人が仕切っている。全体として うまく調和がとれているんだね。 編集長(みたいな役職)に気に入ってもらえるとタダで原稿がかける。原稿料が出たりする。 Borland/Codegear は金を払っても記事にすらしてもらえない。「うちの読者は読みませんよ」で終わり。
253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:52:13 ] もっとcdnを活用すればよいような気もするんだが あれはどうなってるの? 日本人だけじゃなくて、外人さんも使ってないでしょ。 なんでなのかね。
254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:54:34 ] うーん。 紙の媒体の頃からギョーカイの体質としては変わっていないのだけどね。 今は昔よりもロコツなのかな。パイが小さくなってきたからかなぁ。 今はなき C マガジンで、全体のページ数の約半分を OhNo 氏が書いた。という逸話もあるしな。 ふざけたペンネームごとに文体/スタンスを変えていたけど、知り合いから見ればバレバレ。