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Pythonのお勉強 Part 24



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 01:27:53 ]
Python オフィシャルサイト
www.python.org/
日本Pythonユーザ会
www.python.jp/Zope/
FrontPage - Pythonのお勉強
python.rdy.jp/
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1201073019/l50

◆関連スレッド
Microsoft IronPython 1.0
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157686822/
Python の宿題ここで答えます Part 1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153585095/
2ch検索: [python]
find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=python

◆関連リンク
Python 日本語ドキュメント - Pythonistaのお友達
www.python.jp/doc/release/

Pythonのバイブル的書籍
www.amazon.co.jp/dp/4797341815

その前編
www.amazon.co.jp/dp/4797341815


103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 19:56:55 ]
(´-`).oO(選ぶ本がアレな時点でナニですよね)

104 名前:88 mailto:sage [2008/02/23(土) 20:37:54 ]
>>94
prof.txt を好き勝手書き換えられてしまうような状況だったら
すでに元の python スクリプトを __import__("os").system("rm -rf *") にされて
死ぬんじゃないの?

>>89
自分の管理できる範囲内にあるはずのファイルすら危険すぎて
信用できないという感覚が理解できない。

まあ、趣味の人って言うのはあたってるけど、・・・


ところで、個人的には yml つかっとる

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 20:42:35 ]
JSONとかYAMLのPython用パーサーで良いものはどれですか?

106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 20:55:17 ]
>>104
勝手に疎外感を感じてしまいがちなボクチムは
寂しい気持ちを慰めるためにキャバクラに通います
最近はお金がないので,もっぱらイケメンのあの人を思い浮かべながら
単三電池や角電池で自分を慰めているかもしれません

そんな毎日なのでずっと万年厨房の日陰者です

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 20:58:04 ]
死ねよコピペ厨

108 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:36:26 ]
アッー

109 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/23(土) 21:36:48 ]
合宿の話あたりからスレのクオリティが酷い件

110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:38:55 ]
>>105
ttp://undefined.org/python/#simplejson
ttp://pyyaml.org/

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:41:34 ]
>>109
そういうことにしたいのですね



112 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:25:00 ]
>>109
合宿ってこれ?

ttp://pyspa.org/

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:36:44 ]
www.python.org/ftp/python/2.5.2/python-2.5.2.msi
をインストールしたのに、

>python
Python 2.5.1 (r251:54863, Apr 18 2007, 08:51:08) [MSC v.1310 32 bit (Intel)] on win32

だおorz


114 名前:113 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:38:54 ]
勘違いだったおorz


115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:40:20 ]
>>112
アッー!

116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:45:16 ]
ぶっちゃけ251->252でどうちがう?

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 22:47:43 ]
>>116
www.python.org/download/releases/2.5.2/NEWS.txt

118 名前:56 [2008/02/24(日) 05:16:31 ]
やあ、みんなありがとう。

GemsやCPAN相当は、
Cheese Shopでインストールのためのフロントエンドがeasy_installなのですね。
わかりました。

こちらも参考になりました。
morchin.sakura.ne.jp/effective_python/easy_install.html

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 08:11:48 ]
gems.rubyforge.org/yaml

120 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 13:14:47 ]
日本語入力環境
scripts.web.fc2.com/PythonEditing.htm

他にどんなのがある?


121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 13:21:17 ]
ねー
print文で、文末に改行も空白も出さないことってできないんですか?
print 'hoge',
だと空白が入っちまうし。やっぱ
sys.stdout.write('hoge')
になるんでしょうか?



122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 13:23:05 ]
print 'hoge'

123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 13:56:27 ]
>>121 うん。print では無理。

124 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 13:58:23 ]
2.5.2出たのか
気づかなかった

125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 14:09:55 ]
アンチスレに書いてあったけど
print 'hoge', end=''
じゃいかんの


126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 14:12:07 ]
python3000を常用してる変態さんですか

127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:16:36 ]
printlnと使い分けしなかったことを
Guidoは公開している



128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:20:03 ]
後悔していることを公開している

129 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/25(月) 15:38:05 ]
みんパイ読めば、プログラミング初心者のニートでも
斬新なwebサービスは組めますか?
それともせめて専門に行かないとだめです?

130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:40:00 ]
才能とかセンスだろ

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:40:33 ]
才能とセンスと努力です



132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:42:49 ]
>129
君がニートやってる理由がよく分かるよ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

133 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:42:57 ]
斬新なウェブサービスのアイデアがあってそれを実装する方法がわからない状態なのならできるかも

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 15:49:54 ]
>129
1億やるから斬新なWebサービスつくってみ。
そのかわり失敗したら倍返しな。

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:00:24 ]
円天?

136 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:17:13 ]
> 斬新なウェブサービスのアイデア

自分の好きな女の子の画像(アニメとかも可)と、エロビデオをアップロードしたら、
そのエロビデオの女優が、自分の好きな女の子に置き換えられる。

というアイデアがあるのですが、どうしたら出来るのかわかりません。


137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:19:24 ]
権利関係と収益モデルは?わからないなら高校くらいからやりなおせ

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:20:37 ]
フォームに名前を書き込むと心臓発作で人を殺せるというウェブサービスのアイデアがあります。
どうやったらPythonで作れますか?

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:21:16 ]
それがおまいの技術的に可能なら売り込みかければ引く手あまただぜwww

140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 16:22:30 ]
>>139
日本語でおk

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 17:00:35 ]
いや、これはケチつけるほうがチョンだろ



142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 17:34:03 ]
>>136
そのシステムが3次元化出来るなら100億だす

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 17:37:44 ]
たぶんフェミ婆どもが開発室ある建物囲むぞ
PythonだろうがCだろうが政治的にもう無理無理

女受けのいい言語なんてものがあれば別だがなw

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 17:42:34 ]
>>143
イケメンが作ればいいんじゃね

145 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 17:58:39 ]
>>144
アッー!

146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 18:01:33 ]
そこで韓流ですよニダ

147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:10:05 ]
>>136
既存の画像処理libraryを巧みに組み合わせれば、
多少つぎはぎあるぐらいでできると思う

本当に自然な合成は自動では無理かな

148 名前:147 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:13:13 ]
>>142
ほんとに100億だすの?


149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:14:42 ]
もしちゃんとしたクオリティで自動かつ省リソースでできるなら俺が借金してでもベンチャー立ちあげる

150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:22:16 ]
なんだよ、Pythonって、定数もないのかよ。


151 名前:147 mailto:sage [2008/02/25(月) 19:43:41 ]
完全自動化は最新技術を導入してうまくいくかどうかの賭けがいるかもね
時間あったらわたしもやってみたいけどね



152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:58:05 ]
>>148
それ以上の利益があるからね

153 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 19:59:48 ]
写真から自然な動画にするところが難しいと思う
もしできるなら大発明だぜ

154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 20:13:33 ]
夢がひろがりんぐ

155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 20:51:12 ]
なんだよ数値計算もNumericとかnumarrayとかnumpyとかscipyとか沢山あって訳わかんねーわ。
こんな使いもんになんねーだろ。


156 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 21:03:44 ]
>>150
>>155
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203557046/


157 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/25(月) 21:12:36 ]
それ関係のライブラリが全然無くて使い物にならないってなら分かるが
複数あるから使い物にならないというのはおかしい

158 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/25(月) 22:48:43 ]
>>157
複数あっても、どれも中途半端で用途にあわないこともある。
大事なのは自分の用途にあうのがあるかどうか。数は問題じゃない。

159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:57:40 ]
>>155
じゃあ自分専用のを作ればいいと思うよ
できれば混乱するから公開しないでね

160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:58:10 ]
まだ慌てるような時間じゃないを思い出した。青春だな。

161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 23:33:40 ]
♪Always look on the bright side of life〜



162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 02:06:54 ]
Python 3.0a2 ためしてみたんだけどさ、C-API まわりが結構変わっててもうわけわからん。
PyObject_Type なんか構造体の中身変わってるし。
このへんのやりかた書いてあるドキュメントない?
Python 3.0a2 のドキュメントは Python 2.5 から変わってないし。

163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 03:04:59 ]
>>162
書いて公開して。

164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 05:13:58 ]
IDLE って Tab で複数行インデントできるんだ。今さら気付いた。複数行のときは Ctrl-[ だと思ってた。

165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 05:18:12 ]
>>164
MSのVisualStudioでもここ10年ぐらいそういう仕様だと思う。
EmEditorとかも同じだから、もう歴史的に定着してるのでは。

166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 06:11:27 ]
import A.B.C.D ってしたときさ

print A
print A.hoge
print A.B
print A.B.hoge
print A.B.C
print A.B.C.hoge
が、どれもエラーにならないのって、前からそういう仕様だった?

167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 07:53:18 ]
>>166
1.5.2で試したけどエラーにならなかった。

168 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/26(火) 08:58:04 ]
Pythonは終わった言語。これからはRuby1.9の時代。

169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 10:54:12 ]
質問です。どうしてPythonの人たちは、まいみくとかツイッターとかのともだちが10人とかてんですか?
みんな社内引きこもりなんですか?
健全な社会生活が遅れているかどうか心配です。

170 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/26(火) 11:28:28 ]
fedoraのyumってpythonスクリプトだよね
他のLinux関連ツールでこれもpythonで
書かれてるってのを知ってる人教えて

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:33:20 ]
>>170
マイナーかもしれんがgentooのパッケージマネージャであるportageもpythonだよ
アプリではpymolとかskencilとかもじゃなかったっけ



172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:39:14 ]
数より比率の問題。

173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:44:03 ]
deb系だと apt-cache rdepends python でわかるな

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:46:09 ]
pysolを忘れてもらっては困る

175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 11:58:48 ]
ubuntuのskencilが壊れたままなんだけど
放置されてるのはユーザーがそんなにいないのか?

176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:09:17 ]
python大好き

177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:41:15 ]
>>172
なんにしても10人とかは少なすぎ.

178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 12:42:43 ]
>>175
inkscapeのほうが元気あるからみんなそっち行ってるんじゃね?

179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 15:59:07 ]
>>170
RedHatのインストーラであるanacondaもpythonじゃなかったっけ?

180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 16:07:45 ]
reference count方式は未来がない、といわれたんですけど、そうなんですか?
詳しい人、お願いします。できれば中立的な立場で。

ttp://www.jitu.org/~tko/cgi-bin/bakagaiku.rb
>そうそう。参照カウントのGC (とうかメモリ管理) に
>未来はないっていうのが最近の結論だと思ってたんです
>けど、違うんですか?
>
>まず、Cのコードが書きにくい。っていうことは、世に
>溢れてるCのライブラリを使うのが面倒になるっていう
>こと。
>
>次に、マルチスレッドなんかだと参照カウントのロックの
>負担が大きくなること。っていうことは、メニーコアが
>当たり前になる中で性能を出しにくいっていうこと。
>
>まぁ、自分は又聞きなんでアテになんないんですけど。


181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 16:12:41 ]
CGがどうとか言い出す前にスッドレを早くしろよMatz。



182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 16:24:51 ]
>>180
> reference count方式は未来がない、といわれたんですけど、そうなんですか?

まず

> >まず、Cのコードが書きにくい。っていうことは、世に
> >溢れてるCのライブラリを使うのが面倒になるっていう
> >こと。
> >
> >次に、マルチスレッドなんかだと参照カウントのロックの
> >負担が大きくなること。っていうことは、メニーコアが
> >当たり前になる中で性能を出しにくいっていうこと。

これは間違っちゃいない。その上で、だが。
トレース方式と参照カウント形式は、理論的には双対の関係にあることが
わかっていて、
( ttp://www.rubyist.net/~matz/20060529.html#p02 )
論文を眺めると、性能を追うと折衷的な実装になってくる、とあるので、
参照カウントだからダメ、とかそういう単純な結論に飛びつく奴は
すっとこどっこい、でFA

183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 16:50:03 ]
>>182
その論文にはマルチスレッドやメニーコアについて言及している?
また折衷的な実装ではどうやってこの問題を解決しているの?

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 20:57:09 ]
取れるんだから自分で読もうよ

185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 23:52:43 ]
英語の論文なんか読めるわけない。>>182は読めるんでしょ?教えてください。


186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 00:23:01 ]
>英語の論文なんか読めるわけない。
さすがにこれはゆとりすぎwww

187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 02:20:34 ]
英語で書かれた内容に興味がないから
英語の勉強してないんだろうから
>>185は中身知る必要ないないだろ
いや、俺も読んでないけど

188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 02:45:41 ]
で、結局>>183に対する回答は? 英語の論文読めないゆとりなので、お願いします >182

189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 02:53:17 ]
あんまり虐めるなよ
可哀想だから

190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 03:24:50 ]
Rubyが絡むとおかしくなるなこのスレ

191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 03:28:13 ]
>>188
普通より無能であることをアピールすれば
普通より丁寧に教えて貰えると思ったら大間違い。



192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 03:39:13 ]
>>191
それ本気で言ってんの?
ただの皮肉でしょうに

193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 03:57:35 ]
なんだ、もうキャラ設定変えちゃうの? つまらん。

194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 04:56:37 ]
すまん、意味分からん

195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 06:11:59 ]
ゆとりは黙っていなさい、という意味

196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 06:17:36 ]
でた!ゆとり厨。

197 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 08:55:46 ]
最近、海外でもPythonがRubyに負けてる気がする。

CodeGearやNetBeatnsがRuby対応ツールを出してるけど、Python版はないし

198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 09:06:39 ]
べつに無理して勝ち負けをつけなくてもいいじゃない

199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 10:04:05 ]
>>190
>Rubyが絡むとおかしくなるなこのスレ

もとの質問はRuby関係ないでしょ? >>182がMatz日記を引用しただけで。
>>182がちゃんと教えてくれれば、おかしくなんかならない。


>>191
別に、丁寧に教えてもらおうなんて思ってないよ。>>180で書かれたことに
対して、>>182が英語の論文を紹介した。
だからその論文には>>180で書かれてあることに対する回答なりなんなりが
書かれてあると考えていいわけで (関係ない論文を引っ張ってくるわけないからね)、
それを聞いているだけ。
特に>>180で指摘されているマルチスレッドやメニーコアでの問題点は
なるほどと思ったんだけど、>>182は英語の論文を持ち出して相手のことを
すっとこどっこいといっているんだから、きっとその論文には問題の解決策が
かいてあると思うんだ。だからそれが何かを聞いているだけ。

そんなわけで(どんなわけで?)、>>182マダー?

200 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 10:12:53 ]
>>199
低能であることをアピールすれば
丁寧に教えてもらえると思うのは大間違い

201 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 10:17:27 ]
(勉強中なので)いつもROMなんだが言わせてもらう。

(時間がかかっても)英語が読めるんじゃなかったらプログラマ失格じゃないのか?
言語毎のライブラリも鯖とかのモジュールも和訳前に使えなきゃ商売にならんだろ
オープンソースの世界に自作のモジュールを発表して評価してもらったり改良を加えてもらったり
あるいは本体に組み込んでもらうなんていう快感を味わえるのも英語ありきだろ?

日本語よりも英語のほうが論文やコミュニティが無数にある世界で英語を避けてたら駄目だよ
自動車産業でもカメラでも日本製は優れていると言わしめたのはそれを売り込む英語力なくしてはありえなかっただろうし



202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 10:22:41 ]
英語が読めないのが許されるのって中学生までだよねー(AA略

203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/27(水) 11:07:41 ]
>>201
頭の悪そうな日本語だなぁ
英語のやり過ぎでおかしくなったのか
そもそも元からおかしいのか






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