- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/06(水) 13:53:51 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 38
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198173179/
- 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:05:15 ]
- >>44
いや、なんか諸外国とジョークの概念が違うらしい、ってテレビの中の人が言ってた。
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:07:52 ]
- 確かに外国のジョークと日本の洒落のニュアンスは違うだろうけど、だからどうしたって感じだなぁ。
日本にはソースがない！って言われたような感じだ。
うちには醤油がある、お前らのところにはないだろうと。
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:14:26 ]
- テレビの嘘を鵜呑みにしちゃってまぁ・・・
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:20:43 ]
- そりゃ芸能人を小ばかにするようなバラエティのほうが視聴率取れるんだから
早い話が低俗なのさ
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:26:41 ]
- 落語の面白さは異常
日本と欧米の感性は共通する部分もあるけど方向性が違うなと感じることはあるな
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 18:31:07 ]
- 俺落語や漫才見ても番組中ほぼ笑わない
不感症だわ
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 21:20:24 ]
- スレ違い
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 21:49:37 ]
- 確かにwwwなんだこの流れｗｗｗｗｗ
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:34:51 ]
- 流れに乗り遅れた俺もツッコミを入れる側に回るぜ
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 01:20:28 ]
- 「空気」が支配する日本にジョークは不要だった。
そういう時代も終わりだが。
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 04:24:28 ]
- 2ｃｈみてると思うが、ジョークや皮肉、おまいら大好きじゃねーかｗｗｗ
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 10:23:17 ]
- >>37
戯言を気にしない！
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 11:59:23 ]
- とりあえず、スタートレックとかのネタを例に使ってるのを
そのまま訳すのはやめて欲しい。
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 12:40:13 ]
- >>57
最低限注釈を付けてくれればわかるんだけど、いきなり固有名詞出されると戸惑うね。
こっちも対抗してhentaiネタ書こうぜw
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:02:02 ]
- おまえらまじめに読みすぎだろ。
まくらの部分とか読み飛ばせよ。
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:06:12 ]
- ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798114405
コンピュータアーキテクチャ4版を買うならあわせて同著者らの
コンピュータの構成と設計 第3版上下も読んだほうがいいですよね？
どっちから読んだほうがわかりやすいというのはありますか？
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 23:25:24 ]
- 構成と設計を先がいいんじゃないかな。
定量的アプローチはあんまりおもしろくないな。
(読んだのは第二版だけど)
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 02:15:32 ]
- >> 2
アルゴリズムイントロダクションは原著2版の翻訳にあたる改訂版が出てるんだよね
1, 2 巻だけで 3 巻が出てないけど
www.amazon.co.jp/dp/4764903342/
www.amazon.co.jp/dp/4764903350/
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:22:20 ]
- 続きは原著で！
てことだよ
- 64 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 12:52:16 ]
- てｓｔ
- 65 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 18:17:40 ]
- SICPって米アマゾンでは評価高くないけど内容が悪いの？
日本アマゾンでは訳は糞だけど良い本だから原書で読んだ
ほうがいいみたいに書かれてる。言語がschemeらしいから
scheme知らないと無理かな？
- 66 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/18(月) 18:21:04 ]
- ハーブサッターの英語は分かりにくいことこの上ない。
ジョスティス最高。
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:22:34 ]
- >>65
全文が公開されてるので読んでみるべし。Schemeの知識はほとんど必要ない。
mitpress.mit.edu/sicp/
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 18:53:40 ]
- >>65
SICPは学生をふるいにかけるような本で万人受けするような本じゃない。
というわけでアマゾンのような一般人がレビュアーな場所じゃ評価はまちまちになる。
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 19:43:11 ]
- アカデミックな内容なんだな。普通のScheme本を探す。
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 20:03:34 ]
- もともと大学のテキストだからな
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:33:17 ]
- >>69
schemeを勉強したい人向けのテキストじゃない。
schemeは道具に過ぎない。
結果としてschemeに通じるだけ。
scheme勉強用としては遠回り。
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:46:40 ]
- 俺はScheme知らなかったので、この前の日曜日下のページを1時間で読んだ。
もうおなか一杯だし、これ以上踏み込む必要性も特に感じなんだ
www.stdio.h.kyoto-u.ac.jp/~hioki/gairon-enshuu/SchemeNotes/scheme.html
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:50:18 ]
- で？
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:54:44 ]
- >>72
それ、継続の例が面白くないから、
www.sampou.org/scheme/t-y-scheme/t-y-scheme-Z-H-15.html#node_chap_13
これも読んでみてはどうでしょうか。
加えて practical-scheme.net/docs/cont-j.html も。
面白いと思ったらSICPをどうぞ。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 02:09:50 ]
- amazon.comのSICPの評価は高いと思うんだけど
どこを見て評価高くないと思ったんだろ？
自動車に例えると
自動車工学を学びたい人向けで
単に自動車の運転の仕方を学びたかった人には向かない
とかって書いてあるじゃん
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 03:30:12 ]
- >>75
日本語版は読めないほど訳悪いの？
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 11:57:00 ]
- >>76
ttp://www.amazon.co.jp/dp/489471163X
なか身!検索の「抜粋」を見る事をお奨めする
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 12:03:06 ]
- >>76
自動車の運転学びたい人が買って挫折して訳のせいにしてるんだよ
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 12:36:08 ]
- というか自動車工学を質の悪い運転法だと思ったままの人もいる。
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 14:41:17 ]
- >>78
両方買えってことですね。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 14:50:14 ]
- 訳のせいとかではない。
実際、糞訳者いるからね。
原書は定評あるのに台無しにしてる奴。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:11:53 ]
- >>81
お前、いいかげんにしろよ
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 15:29:43 ]
- >>82
英語読めれば邦訳なんて必要無いからな。
糞訳者の存在なんてスルーだな。
でも分厚い本を読むのはやはり辛い。
にしても
more effective C++ のはひどかった。
参照カウントハンドルのところなんか
ソースが綺麗だから理解できたが
日本語が糞過ぎてメイヤーズの真意を汲めてない
のが悔しい。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:13:18 ]
- ところでアマゾンで「訳が最悪、原著を読もう、誤訳が・・・・」
なんて書いてる奴で原著を読みこなせる奴はどれくらいいるのかね
具体的な指摘をしてるのは極少数だし、レビュアーの大半はその少数のレビューを見て
原著を読まずに最悪でした、と言ってるように思えてきた
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:23:08 ]
- アマゾンのレビューは、訳書に限らず、
玉石混淆だから、自分で評価していくしかないんじゃないの。
SICPは原書でしか読んだことがないから訳の質については分かりません。
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:34:49 ]
- >>83
なぁ、いつまで話をループさせれば気が済むんだ？
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:47:43 ]
- >>84
僕ちゃん英語も読めないし技術にも疎いです、まで読んだ
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 16:51:47 ]
- >>84
おまえもだろ？学坊
尼損なんかシコシコ見てる時点で（ry
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 17:02:42 ]
- >>86
関係者工作活動大変だなｗ
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 17:25:22 ]
- もうテンプレに入れとけよ。
More Effective C++の翻訳は糞で確定ですってな。
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 17:48:52 ]
- >>88
お前まだへばり付いてたのか。
学坊、学坊ってよっぽど学歴にコンプレックスがあるんだな。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:01:49 ]
- 学坊と学歴はまったくの無関係だろ
おまえがコンプレックスありそうだな、ゆとり
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:03:40 ]
- >>89
はぁ？
散々既出なんだよ。
氏ね
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:12:21 ]
- 対象スレ： 推薦図書/必読書のためのスレッド 38
キーワード： 学坊
522 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:10:15
マトモな人は卒業して
今や学坊しか残ってません。
523 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 19:23:26
>>522
学坊wwww
603 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 18:52:37
>>602
黙れ学坊
661 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 17:19:49
学坊乙
668 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 19:51:38
ほんと学坊は視野が狭いな。
抽出レス数：5
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:13:12 ]
- 対象スレ： 推薦図書/必読書のためのスレッド 37
キーワード： 学坊
283 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 00:47:13
新参者が増えてるからね。
そいつらが学坊か。
940 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 21:55:26
>>935
氏ねや学坊
947 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22:08:24
>>945
低脳学坊は黙ってろや
979 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 23:49:20
>>976
と言ってみたい年頃なのか？学坊
抽出レス数：4
ここまで同じ言葉を繰り返すとは、よほど語彙が貧困と見える。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:14:55 ]
- その言葉だけ過剰反応するって図星だったの？ｗ
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:17:16 ]
- 学坊ってどういう意味なんだ？初めて見た
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:18:04 ]
- 知らなくていいよ。次
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:19:09 ]
- 辞書調べても載ってないとかwww
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 18:32:35 ]
- プログラムの言葉なんて載ってないほうがおおいな
- 101 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 19:08:03 ]
- >>93
おまえは死ね
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:26:27 ]
- まぁモチケツ
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:27:35 ]
- >>102
お前、いい尻してんな・・・。
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:41:30 ]
- よく一週間で読んだという人いるが、
正直Modern C++ Designを完全に理解できる人は凄いと思う。
単にオーソドックスなC++とテンプレート知ってりゃいいとい
うもんでないのが分かる。デザインパターンとかメモリ管理
とかスレッドモデルとか幅広い知識と経験があれば星五つ
だと思えるんだろうけど、まだ星三つ感覚だ。
例えば、Functorクラスというのがあるけど、Boostのfunctionだな
と思った。今となってはLokiはあまり利用価値は無い？
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 19:43:07 ]
- 「一週間で」とか表現する奴って馬鹿じゃね？
時間で表現しろよｗｗｗ
- 106 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 19:50:01 ]
- 604,800秒で。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:20:15 ]
- エピス氏のC++本が出てますた
#半分近く座談会で占めてたけど
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:41:29 ]
- ちょーバカな質問だけど
C#の#ってなんて読むの？
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:42:00 ]
- ぷらぷらぷらぷら
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:48:09 ]
- こ・・・こういうことですか？＞＜
++
++
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 20:48:23 ]
- >>104
Lokiは先駆者だけど、もうライブラリとしてはメインテナンスされてない。
本の内容としては今でも価値があるが、
あの通りの内容でboostについて書いてある本があればベストだと思う。
Lokiのテクニックはほとんどboostに取り込まれているので。
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:01:09 ]
- ということはModern C++ Designの内容が理解できれば
mplも理解しやすいのは間違いないね。
ちなみにTypeListのようなものはboostにもあるの？
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:01:25 ]
- でもなー、あそこら辺まで勉強すると、ふとここまでする必要があるのか？って思ってしまう。
特に最近はリソースも豊富だし、組み込みでもないとtemplete使ってまで最適化する意義を感じない。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:19:36 ]
- >>112
Setってのがあってもちろんtypeも入れられる。
mpl::has_keyで含まれるかどうか調べられる。
かなり一般化されているから、ソースから読解しようとすると、
modern C++ designeを読む程度の手間では済まない。
スレ違いだから続きはboostスレで。
>>113
テンプレートの意義をかなり誤解している。
SFINAEとかCRTPとか理解してないんじゃない?
SFINAEの洗練版と言えるconceptは、
haskellのtype classとほぼ同じであることが型理論で示されていて、
これからほとんどの言語に導入されるだろうから、
興味があったらconcept gccのページにある論文でも読んで。
残念ながら書籍はまだ出てない。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:45:45 ]
- kimoi
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 08:36:20 ]
- OreillyのPractical C Programmingってどう？
- 117 名前：34 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:02:38 ]
- まだ半分ほどしか読めてないけどAccelerated C++すごくいい
ありがとう
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:30:45 ]
- >>117
コバケン訳だったので出たときすぐ読んだ。合計３回読んだ。
いいよそれ。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:41:55 ]
- コバケンは良い本訳すでしかし
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 18:46:34 ]
- しかしハッカーなりたいなら英語読まないかんでしかし
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:08:33 ]
- Joelの本でるね
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 20:16:17 ]
- >>121
書名を
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 22:15:19 ]
- ビリージョエル
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/20(水) 23:46:18 ]
- >>123
(・＿・）
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 00:34:58 ]
- ヘネパタもでるね
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:07:36 ]
- OreillyのPractical C Programmingってどう？
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:38:50 ]
- >>126
オラわかんね。
オライリーのプログラム本でC++がイマイチだったので
良い印象がない。
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 02:31:17 ]
- あくまで入門書として、かなり良い部類だとは思う
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 02:59:11 ]
- >>126
どの段階の誤植か、わざと間違えているのか考えてみる様にして読むといいと思う、
プログラミングスタイルは好きずきだな。
- 130 名前：32=33 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:12:48 ]
- >>117
いいよね。
ああいう初級中級レベル向けの本で、
ああいい本だというのに出会ったのは久しぶり。
全部知っている内容なのにおもしろいってのは、
相当整理がうまくないと起こり得ない。
Ira PohlのOOP using C++もC++03に合わせて書き直してくれればいいのにな。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 11:19:13 ]
- >>122
BEST SOFTWARE WRITING
ttp://www.amazon.co.jp/BEST-SOFTWARE-WRITING-Joel-Spolsky/dp/4798115819/
発売日は今日。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:35:04 ]
- どうでもいいことだが五版を五判と間違って検索かけたらこんなん言われた
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2402.jpg
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:43:22 ]
- >>132
ﾜﾛﾀｗ
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 14:54:59 ]
- The Art of Assembly Language
学生は長期休み中にこういうのを読んだほうがいい
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 17:32:39 ]
- Cの基礎を学習し終わったので次はアルゴリズムの勉強をしたいと思い、
C言語によるアルゴリズムとデータ構造(柴田望洋 著)
定本 Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造(近藤嘉雪 著)
のどちらかを購入しようと考えているのですが、どちらが分かりやすいでしょうか？
- 136 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 18:39:06 ]
- >>5
亀レスだがその本検索すればPDFで読めるよ
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 19:08:13 ]
- これいい本なのにどっちの出版者のも絶版だねえ。
データ構造とCプログラム, Christopher J. Van Wyk
www.amazon.co.jp/dp/4795297274
www.amazon.co.jp/dp/4621046438/
- 138 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/22(金) 21:55:37 ]
- >>135
データ構造とアルゴリズムの基礎知識 今泉貴史 がいいかな。
ほかの本はスキップリストの解説がないんじゃない?
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 22:29:17 ]
- >>134
読んでる。
HLAのインスコにちょっと手間取ったけど、
それから先はホイホイ進める。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:31:42 ]
- >>135
定番なものを勉強したいだけで
その二つなら自分の分かりやすい方で良いと思う
- 141 名前：135 mailto:sage [2008/02/23(土) 11:41:32 ]
- >>138
>>140
どうもありがとうございました
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 21:12:30 ]
- >>134
それPDFで読めるよな
流石に1000PもPDFは辛いけど
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 22:44:31 ]
- しかし、原書は古い本でも絶版にならずに入手できるのに
なぜに日本は良書でも簡単に絶版にしてしまうのか。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 22:48:56 ]
- 英語の原書は世界中で売れるけど
日本語のは日本でしか売れんからねぇ
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 22:57:19 ]
- コンピュータ本なんて大した売上にはならんから
大変なのはわかるが、採算度外視でも受注生産してほしい。
割り増し料金でもいいから。
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