- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/06(水) 13:53:51 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 38
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198173179/
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:17:38 ]
- >>383
いきなりboostかよw
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:45:51 ]
- progress_display等のすばらしいライブラリは何を置いても体験しておくべきだろ
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:51:00 ]
- 今は食べすぎで苦労してるな
- 393 名前：progress_display mailto:sage [2008/03/14(金) 22:54:23 ]
- (´；ω；`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 01:51:18 ]
- 柴望が糞なことに変わりはない
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:03:46 ]
- 便乗質問します。
初めてＣ＋＋を勉強しようとしていますが、
現在、
①明解Ｃ＋＋＜望洋本＞
②ロベール
③Accelerated C++
④独習C＋＋
⑤C++プライマー
のいずれかを選択（複数も考えています）しようかと
思っています。での選択がよいのでしょうか？
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:30:03 ]
- Cがどの程度分かるかくらい書け
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 09:56:23 ]
- >>395
2を選ぶなら5だがどちらもC++を飲み込んでやるという気合がないと厚さに挫折するだろう
4は論外
3はC++を手っ取り早く使えるようになりたいという人向き
1は3が嫌なら選べばいい
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:22:59 ]
- 3は論外。一冊目としては不適当。
あとはどれも似たようなもんだから、立ち読みして体裁とか文章の密度とかで
気に入ったの選べ。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:34:09 ]
- >>397>>398
>>396も分からないのに良くそんな適当なことが書けるな。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:50:31 ]
- やる気があるならどれでも構わない。
- 401 名前：398 mailto:sage [2008/03/15(土) 11:44:58 ]
- どこが適当なんだよ。言ってみろ。
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:58:12 ]
- ロベールの厚さに絶望したりして
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:02:40 ]
- ２冊目買うようなことがあるなら
そっちの方が厚くなるかもしれないけどね。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:05:37 ]
- >>397
C++ Primer はプロのための入門書って書いてあるんだけど・・・。
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:11:50 ]
- C++の入門書を聞いてくる人は他言語(特にC)の経験を書いてほしいな
(他言語経験なしでいきなりC++は珍しいと思うが)
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:07:55 ]
- C++に限ったこっちゃないだろー
- 407 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/15(土) 13:09:28 ]
- 395です。
Cの経験は入門書（明解C言語入門、改訂３版C言語入門）
を読み、簡単なプログラムが作成できる程度です。
既知の言語の幅を広げたいと思っています。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:24:36 ]
- じゃあ何から何まで書いてある5で。
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 13:58:03 ]
- Cをもっとしっかりと勉強してから3を推奨。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:23:22 ]
- >>407
今と昔では勉強の仕方が違う。
現在のC++脱初心者のお勧めコース
step1 これならわかるC++（ブルーバックス） 雰囲気に慣れる
step2 同著者のCマガ連載2002、2003あたり さらに雰囲気を掴む
step3 Accelerated C++ 章によっては難しく感じるかもしれないが頑張る
常に禿本を手元に。難しければ、詳説C++第二版も常備。
step3の頃にはThe C++ Standard Library(原書がいい)も手元に。
step3は3回くらいやれ。
細かいことは追わないで、そういうもんだと認めながら
とにかく書いて動かす。
①明解Ｃ＋＋＜望洋本＞ 知らん
②ロベール 外人かと思ってたが知らん
③Accelerated C++ これはいい
④独習C＋＋ シルトは糞
⑤C++プライマー 第三版を読んだが単なる文法の詰め合わせ
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:27:22 ]
- C++はMeyersのEffectiveシリーズも読んでおくべき
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:30:16 ]
- そうだね。Accelerated C++の次に読むといいね。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:52:28 ]
- >>411
脱初心者の後を言うならば、
Effective C++
Exceptional C++
Effective STL
C++ Template(原書のみ) これは秀逸だった
くらいは読むべき。個人的にはExceptional C++ Styleも好きだ。
deepなところでは、ARM、D&E、Inside The C++ Object Model
を理解してれば色々な事に迷いがなくなる。
そして山ほどやった挙句、C++0xが登場して再履修だ。
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:55:03 ]
- 単なるオナニーレスじゃんw
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:59:59 ]
- オナニーは控えてる。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:00:40 ]
- >>395
>既知の言語の幅を広げたい
という理由なら、3はもしかしたら目的と
合わないかもしれないな
良い本だけどね
独習C++は悪い本とは思わないが
問題集的で決して面白くは無い
それが良いという人もいるかも
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:11:59 ]
- つかさ。
俺は勉強がしたいわけじゃないんだけど？
Ｃ＋＋を使えるようになりたいんだけど？
わかるか？
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:12:56 ]
- >>417は馬鹿。
わかるか？
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:16:25 ]
- >>418
なんだこの野郎？
お前には理解できないだろうな。
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:16:39 ]
- 昔は言語が小さくてプログラミング作法は別途勉強したんだけど、
今は言語に作法を方向付ける機能が入っている。ライブラリにも。
だから昔より言語習得に必要な時間は増えているし、
C++の用に複雑な言語は、言語だけでも最低３冊、
ライブラリも含めたら５冊以上は読まないと話にならない。
他の言語でも半分にはならない。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:19:43 ]
- 本をたくさん買うくらいなら数万払って
NECラーニングとか受講する方が楽だ
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:27:00 ]
- それでいい人はいいんじゃないのかな？
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:30:16 ]
- >>422
ありがとう。優しいね。
また、ボロクソ言われると覚悟して書いたのに・・・。
高い金払うのは時間を買うという意味もあります・・・。
独学ではどうしても時間かかるので。
- 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:36:15 ]
- >>417
使えるようになりたいだけなら
Accelerated C++は良いよ
Cが分からないと読むのが辛いけどね
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 15:55:14 ]
- . : .:::::::|:.:./: : : : : : :.:. : : :ヽ: : : : : : : ｀ヽ
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- 426 名前：398 mailto:sage [2008/03/15(土) 15:57:06 ]
- Accelerated C++をC++の一冊目に推すのはどうだろう
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 16:10:00 ]
- いいんじゃない。
それで問題ないかは力量にもよるけど、
買っといて無駄になるもんじゃないし。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 16:23:08 ]
- 本欲しいけど高いんだよな
万札が何枚も飛んでってしまう…
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 16:34:39 ]
- >>421
うん、積読よりも判った気になるにはもってこいだね。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 16:50:06 ]
- >>426
入門書だから問題ないと思うが
基礎文法を知るのには全く向かないけどね
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:12:05 ]
- 独習のシルトって、著者紹介でC++の世界的な権威て書かれてるけど
他のC++書籍の謝辞、参考文献などで名前見たことない
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:24:08 ]
- じゃessential C++
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:39:02 ]
- >>431
偽者だから
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:41:54 ]
- >>425
つかさちゃんきゃわあああああああああああ！！！！！！！！！！！！
つかさちゃんとちゅっちゅしたいよ～
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:43:52 ]
- ２冊も知らんと言われちゃ参考にならないなあ。
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 17:45:55 ]
- >>431
シルトは地雷。
それが分からなければ中級以下。
- 437 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/15(土) 18:09:31 ]
- 395です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
①明解C++・・・とっかかりに使用
②Accelerated C++・・・最低３回繰り返す
③C++プライマー・・・文法辞書として使用
④413さんの推薦本Effective C++等の中から
選んで読む
で学習してみようと考えています。
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 18:13:36 ]
- 再帰の技法を読んだが面白かったわ。
100P弱で例題演習もほどよくついてる。
アルゴリズムイントロダクションなんかは再帰手続きについて
慣れてることを前提にしているからこういう本はちょうどいいかもしれない。
ただページ数が少ないだけに800～1000円で買いたかった。
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 18:38:15 ]
- あ、それ本屋で見かけたけど
おもしろそう！
すぐになくなってしまったけど・・・。
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 19:04:57 ]
- >>437
そんな何冊も買わなくても
ロベールとEffective C++だけでいいと思うのだが。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 19:19:34 ]
- >>438
自己末尾再帰の利点は何？
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:08:43 ]
- 意味も効率の上限もループと一緒
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:09:04 ]
- >>440
二冊のうちの一冊がEffectiveはないだろ。
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:15:28 ]
- >>443
入門書ではないけど、
そのうち読む必要はあると思う。
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:20:46 ]
- とにかくよく出てくるEffective…こいつは読むしかないな
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:21:52 ]
- >>442
Nested RecursionとIndirect Recursionはどうやって使い分ければいいの？
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:39:46 ]
- 使い分けるもなにも全く違う概念だろ。
というか他のスレに行けよ。くだ質のスレとかあるだろ。
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:54:01 ]
- >>438
100ページ弱？そんな短いか？
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 20:58:31 ]
- ググったら 144ページ と書いてあるな。
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:30:45 ]
- >>448-449
付録を除くと
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:33:46 ]
- そんなに付録があるのか。
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:38:56 ]
- >>451
本編が118Pで後は章末問題の解答になってる．
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:39:57 ]
- まあ再帰１つでそれだけ書ければ十分か。
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:51:27 ]
- >>340
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:58:23 ]
- つアマゾン
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:18:47 ]
- >>454
紀伊国屋も
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:50:31 ]
- ウィンドウズのアプリケーションを書きたい
-->MFCを使いたい
-->C++を学びたい
こういう人にアクセル本は薦められない
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:56:14 ]
- >>455-456
やっぱりネット注文するしかないんですかね…
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:57:58 ]
- >>425
自重ｗ
>>454
ジュンク堂
amazon最近ほしい物リストの件で話題になってるよね
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 22:58:04 ]
- 紀伊国屋はネット注文じゃないと思うのだが
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:07:58 ]
- >>460
ネットで注文できるお
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:09:22 ]
- 新宿のジュンク堂はそれなりに洋書置いてあった
目的のものがあるかは知らないが
- 463 名前： mailto:sage [2008/03/15(土) 23:10:58 ]
-
アマゾンJPで注文できなかったやつが、紀伊国屋で注文できたから頼んだことある｡
たぶん版元にはなくなったけど紀伊国屋の取引先の海外の問屋があったんだろう。
アメリカアマゾンで注文できるのに日本アマゾンで注文できないのとかもあるし。
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:13:36 ]
- 為替レートを考えて.jpと.comを使い分けてる。安い買い物できるよ。
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 14:52:25 ]
- 頭いいな ９５円まできたぞ
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 18:54:31 ]
- 中国への警戒感から日本に資金が流入してる円高だな。
反落も有るから気をつけろ。
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:42:50 ]
- 10年ぶりくらいじゃないか
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:57:40 ]
- 明日は反発して100円代まで戻すよ。
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:58:50 ]
- 一億貸してくれ
元本は保証しないけど
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 11:20:39 ]
- 新宿ジュンク以外に洋書が置いてあるところって知らない？池袋ジュンクにはないのか？
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 11:26:09 ]
- 神保町の三省堂にちょこっと置いてあった。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 11:39:04 ]
- つ 八重洲ブックセンター
つ 新宿紀伊国屋新宿南店
つ 丸の内丸善、神保町三省堂
多い順
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 11:44:04 ]
- 洋書の店頭在庫はボロボロで汚いから買う気がしない。
取寄せが無難。
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 11:51:19 ]
- きれいな本だと買っただけで満足してしまうことがあるし、
多少汚くても気にしないなあ。
- 475 名前：472 mailto:sage [2008/03/19(水) 12:00:27 ]
- 品揃えが少ないのが問題だね。どんどん減ってる。
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 12:42:44 ]
- 池袋のジュンク堂の洋書は棚が少なくなったね。
前は壁際の棚を全部使ってなかったっけ?
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:04:52 ]
- 最近グランデ行ったが、5Fどうしようもなくショボくなってたっけなぁ。
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 22:07:07 ]
- みんなアマゾンで買うようになってしまったからだろうか
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:43:41 ]
- アマゾンは安いからね。
アマゾンでの価格を見てしまうと他は話にならない。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:45:03 ]
- これか・・・スティッカムの問題のやつは
webmaster.stickam.jp/archives/2008/03/post_261.html
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 00:47:44 ]
- >>480
誤爆？
>>479
そうか、これはアマゾンデビューするしかないか
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 02:03:26 ]
- 日本のアマゾンはそれほどでもない。もちろんものにもよるだろうが。
多少時間かかってよければアメから買う方が安い。
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 04:47:07 ]
- さらに敷居があがっちゃいます…
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 05:57:34 ]
- amazon.com のやつもコンビニ払いできたらいいのに
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 07:14:10 ]
- つアマゾンの商品券みたいのなかったか？
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 12:21:39 ]
- 数学板から出張。昔、「Inside OLE」を買って読んだら
むちゃくちゃ時間がかかった覚えがある俺がスレにきましたよ
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 12:42:48 ]
- >>486
あの本は１ページ１分で読んでも１０時間くらいかかるから・・・
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 12:52:23 ]
- >>484
amazon.comと.jpって支払い方法が違うってこと？
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 13:03:20 ]
- >>488
自分で調べてください。
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 14:50:17 ]
- >>486
読むスピード変わらなくて同等に内容理解できるなら邦訳版なんて必要ない
からな。おれも結構かかる。前書きだけでもうっとおしいときある。そういうときは
適当に飛ばすが。
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