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ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part24



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:44:27 ]
このスレッドは
「どんなにくだらないC#プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問など、
勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。

ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200033660/

91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:09:05 ]
ArrayListで作る配列って、多次元配列に出来るの?

92 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:13:31 ]
ArrayList<ArrayList<string>>

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:13:54 ]
ArrayListにArrayList突っ込めば

94 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:13:57 ]
できるよ

95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:25:00 ]
そうか、出来るのか!
何か難しそうだけどやってみるよ!!ありがと!

96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:58:08 ]
コスト的に死ねると思うのは俺だけでいい

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:08:08 ]
4次元配列とか案の?

98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:50:20 ]
お前は何を言っているんだ

99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 07:58:30 ]
任意のN次元配列を動的に定義できるの?



100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:18:51 ]
おまいの本当にやりたいことは配列の定義とかそんなちっぽけなことじゃなかったはずだ

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:21:39 ]
任意のN次元配列を動的に宣言できるの?

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:23:05 ]
動的にIL作ればいいんじゃね

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:24:12 ]
C#で書いてみれ

104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:25:10 ]
つうか動的と宣言って相反するんじゃね

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:34:32 ]
Array.CreateInstance

106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:47:13 ]
動的に作成じゃなくて動的に宣言らしいんだけど

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 08:52:12 ]
静的に宣言するか動的に作成するかしか出来んな

108 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 09:51:18 ]
>>79
遅くなってすません。
もう見てたんですが
もう一度見直したらしっかり使えるじゃまいですかw

ということでおかげさまで解決しました。


109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:33:51 ]
任意のN次元配列を動的に宣言できるの?



110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:39:29 ]
くどいよ

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:25:08 ]
俺もn次元配列興味あるなぁ
以前作ったときは、n次元を1次元に無理矢理マッピングして
コーディングしたんだけど、
エレガントさに賭けていたので

112 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:38:26 ]
(´・ω・`)しらんがな

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:39:37 ]
賭けていたのか
コードを見てみたいところだ

114 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:40:54 ]
確かに、int[][][][]・・[]とか書くのは美しくないなwww

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:36:45 ]
N次元配列にアクセスする時はArray.GetValue

116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:31:18 ]
C#にクロージャってあるんですか?
匿名メソッドはクロージャではないと聞いたのですが
どこが違うのでしょうか?

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:03:47 ]
匿名メソッドはクロージャ

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:13:38 ]
>>116
クロージャで正解。
クロージャの考え方はいろいろあってとくに手続き型の言語ではバリエーションが広い。
自分の使ってる言語と動作が違うからC#のは真のクロージャではないという議論が、
しばらくなされたことがあって、そのときに
>匿名メソッドはクロージャではない
という話が出回ったことがある。

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:17:28 ]
>>117
>>118
ありがとうございます

メソッド内で匿名メソッドを宣言したときに、
親メソッドの変数を参照できないとクロージャではないみたいな話を聞いたもので

クロージャ自体方言みたいなもので
明確な定義がないんですかね?



120 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:21:26 ]
逆にレキシカルクロージャ以外クロージャではないと言ってる過激派もいるけどね。

121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 15:30:11 ]
レキシカルクロージャってのも議論が混乱してて分からない俺涙目
どっかに分かりやすい解説ない?

122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:52:26 ]
匿名メソッドは親メソッドのローカル変数を参照できる

123 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 17:08:47 ]
>>89 まさにこれ?
dobon.net/vb/dotnet/control/tstoolstrippanel.html

124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:13:36 ]
静的スコープってのは、クロージャの中身がローカル変数になることをいうの?
動的スコープて何?

125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:18:49 ]
C#についてるのってレキシカルクロージャだっけ?

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:02:51 ]
>>124
動的スコープのクロージャはマクロみたいなものでC#ではありえない。
コードにするとこんな感じ。

var f = DFUNC(a) { return a + b; } // この時点で b は存在しない。

void A() {
  var b = 2;
  f(3); // 6が戻る。
}

void B() {
  f(3); // b がないので実行時エラー
}


127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:06:58 ]
>>126
なるほどなー
それはわかりやすい

128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:07:36 ]
スクリプト言語でありそうなコードだね

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:56:31 ]
java屋の質問なんだけど、名前空間とディレクトリ階層が一致しなくてもいいみたいなんだが
みんなルール決めて変な事にならないようにしてるの?
javaみたいに言語仕様で縛らないのは何か意味があるのかな。



130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:58:45 ]
むしろJavaが変

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:05:48 ]
なんで言語仕様でディレクトリの構成が縛られないといけないんだ

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:10:56 ]
言語なんて複数やってるもんなのにjava屋とかいっておきながら井の中の蛙とは一体

133 名前:129 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:12:36 ]
>>130
んー、C#が変だとは思ってないんだが、クラス名の衝突を防いだりするためなんだから、ファイルもディレクトリ作ってぶつからないようにするんでないの?

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:17:57 ]
>>129
今まで違和感無かったか?俺はあったぞ。

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:25:05 ]
>>133
論理的な構成と物理的な構成が同じじゃなきゃいけないってのは原始的な感じがする

136 名前:129 mailto:sage [2008/02/05(火) 21:40:50 ]
チームで開発するときとかは、○○系はこのディレクトリに入れてって会社や個人でルールを決めてるってことか。
javaだとパッケージのルールだけ決めるだけだったから、C#には暗黙のルールでもあるのかな?って思ったんだ。
C#を悪く言ってるつもりはないんだけど、そう聞こえてたらごめん。

137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:43:06 ]
いやいや別に無問題

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:43:15 ]
ArrayListって2.0ではListにとってかわられたんじゃないの?

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:43:15 ]
悪く言ってるようには聞こえてないよ



140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:43:55 ]
たしかにもうListばかり使ってるな

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:44:30 ]
>>138
非ジェネリックのクラスを使う事ってある?
俺にはあんまり目的が思いつかんなー

142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:46:27 ]
Silverlightでは非ジェネリックコレクションは削除されるって噂だよ

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:48:26 ]
Silverlightみたいな環境だとジェネリックって重いような木がするんだけどどうなんだろ

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:51:26 ]
ジェネリックって重いってどこから出てきた都市伝説だよ

145 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:52:17 ]
重いっつかコードが肥大化するでしょ?
Webにはどうなんかなーと

146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:52:26 ]
ArrayList使うくらいならList<object>使った方がなんぼかマシだ

147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:53:27 ]
ジェネリックが特殊化されるのは値型の場合のみでしかも実行時だよ

148 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:54:19 ]
テンプレートじゃあるまいに

149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:59:14 ]
だいたいランタイムライブラリはクライアントにあるのに、
Webだからどうこうって意味不明だろ。



150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:13:27 ]
ArrayList使いまくってて
しかもジェネリックが搭載されたのを知らないやつは
まだ余裕で使ってるぜ?
1.1縛りな開発とかだと知っててもジェネリック使えないしな

List<T>に慣れるとArrayListには戻れんな

151 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:20:05 ]
そもそもジェネリックって何の事かわかってない
C#はじめたばっかりの俺

ぐぐってみる

152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:20:27 ]
WPFはGDI+にとってかわるのかな?

153 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:24:21 ]
WPFはノウハウが全く違うから普及するのに10年ぐらいかかりそうだな

154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:26:21 ]
Hashtableはよく使う。


155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:37:17 ]
>>152
WPFのソフトウェアレンダリングコードはGDI+からだいぶ流用したらしい。
社内的にはとってかわってるのかもね。

156 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:41:29 ]
>>154
何か理由があって使ってるの?

157 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:43:29 ]
画像とハッシュテーブルがどうからむのかよくわからん(´・ω・`)

158 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:43:35 ]
Hashtableは名前がダサい
HashTableならいいのに

159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:45:03 ]
C#で作ったプログラムは必ず使う側に.NETが入っている必要があるんでしょうか?



160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:45:28 ]
いいえ

161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:47:13 ]
.NETがいらないC#プログラムを作るにはどうしたらいいんでしょうか?
using System;とかありますがああゆうの全部.NETのクラスライブラリだとかなんですか?

そこら辺のことが書いてあるサイトとかないでしょうか

162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:49:27 ]
>>161
無理
自分で1からコンパイラ作れば可能だけどさ

163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:49:50 ]
>>156
マルチスレッド絡み、やや微妙な制約はあるけどね。
ほんとはjavaのConcurrentHashMapだったかみたいな
専用のがあるといいんだけど。


164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:50:17 ]
>>161
mono

165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:51:17 ]
>>162
コンパイラ作るだけじゃダメ
CLIを実装しないと

Silverlightは.NETじゃないといえば.NETじゃないかも

166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:53:24 ]
>>165
C#をネイティブコードにするコンパイラがあればいいんだろ。
別にILしなければならない理由はない。

167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:54:58 ]
ライブラリどうすんのよ…


168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:55:00 ]
ネイティブにして、移植したライブラリを使用したとして、
その環境は .NET ではないと言えるのだろうか。

169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:55:01 ]
すまんCLIはいらないみたい
でも言語仕様に記載されてるBCL(標準クラスライブラリ)は全部実装する必要がある



170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:55:37 ]
c#暦1ヶ月です。
MSDNのページがさっぱり理解できないんですが、ある程度使えるようになったら読めてくるもんなのでしょうか?

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:58:43 ]
日本語版は理解できなくても無理はない
英語版読め

172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:59:32 ]
つーかどこが分からんの?

173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:59:34 ]
>>170
カンでさがしてサンプルコード張って動かしてみるのが正しい使いかた
理解するんじゃない感じるんだ

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:59:42 ]
クラスの解説を読めるようになるのは初心者脱出の第一歩だな
C#の言語仕様についての説明のページはVB.NETと違って初心者向けに書かれてないから結構難しい

175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:00:11 ]
なんでC#ってネイティブコード吐けないんだろ

176 名前:161 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:00:46 ]
monoはうにx版.NETみたいな感覚でした、それは置いておいて無理ですか、把握しましたありがとう

177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:01:40 ]
無理じゃないと言っているのだが。

178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:01:44 ]
>>175
.NETを使うために作られた言語だから

179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:01:45 ]
一応マルチプラットフォームを考えてるんだろうが、
だったら MS が色んなプラットフォームで処理系作りやがれと。



180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:02:45 ]
吐けないんじゃない。吐かないだけ。

181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:03:27 ]
馬鹿でかいBCLが障害

182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:03:51 ]
>>175
フレームワーク使う言語としては正しいけどね・・・

183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:04:12 ]
>>177
馬鹿?

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:04:17 ]
ネイティブコード吐ければもっと普及すると思う

185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:04:54 ]
何でネイティブコードにこだわってるんだ?馬鹿なの?

186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:05:26 ]
>>185
そこは突っ込みどころと違う

187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:06:24 ]
>>185
バカはお前だろ

188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:06:35 ]
そもそも.NETを普及させるための言語なわけだから
ネイティブコードを吐けるようにして普及を図ったところで意味がない

189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:07:04 ]
CPU ごとに別のマシン語はかないといけないとなると
処理系作るの面倒だし・・・。



190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:07:04 ]
もう.NETとかいう思想自体が古いけどな

191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:08:17 ]
>>175
いきなりネイティブコード吐くとリフレクションやLCGと相性悪そうだがその辺考えてみた?






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