- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 11:52:46 ]
- lispを触ってみたい入門者のQ&A
初心者のQ&A
本スレでは恥ずかしくて聞けない人のQ&A
本スレは高度すぎて割り込めない人のQ&A
linuxでなくてwindowsでやりたいんですが･･･Q&A
lispを使用してC#やJAVAの代替にするための方法（おまけ）
ま、ゆっくりたりましょう。
「いいものの本質は、いかなる時代においても変わらない」byパワーズ
(list
(url pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101386936/l50 :part 1)
(url pc11.2ch.net/test/read.so/tech/1140012484/l50 :part 2)
(url pc11.2ch.net/test/read.so/tech/1181479267/l50 :part 3))
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:00:32 ]
- レンタルサーバーにcommon lispをいれるには
自前のlinuxでコンパイルしたbinaryを~/binに転送しちゃえば大丈夫なのでしょうか？
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:06:46 ]
- レ ン サ バ の 管 理 者 に 聞 け
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 17:52:05 ]
- >>730
処理系によってちがうけど、binにバイナリをいれておしまいにはならない。
bin以下に入るのはコアではないからです。どの処理系を入れるにしても
bin とコアを置く場所だけは必要でしょうね。
できればレンタルサーバーが利用しているOSディストリビューションバー
ジョンを聞いたほうがいい。場合によってはlibcのバージョンの違いで動か
ないことがあるので。
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 17:53:50 ]
- >>731
あるよ。
以上。
↓次どうぞ
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 10:03:40 ]
- ｜
｜
｜
└─────────.‐┐
. ｜
∧＿∧. ｜
（ ； ） ｜
（￣￣￣￣┴-､. ｜
| （ *←┼─┘
/ / ∧ ＼
/ / / Ｕ＼ ＼
/ / （￣） | |＼ （￣）
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 13:37:05 ]
- lispをtechnoratiでしらべてたら、ホモセクシャルラッパーの動画につながってしまった。
そうゆうなまえのひとがいるんだって。
youtubeでlispを検索した結果をどうぞ
www.youtube.com/results?search_query=lisp&search_type=
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 13:41:40 ]
- なんだとこの舌足らずな奴め
自分はslimeの紹介動画をみてからlisp使うようになったヘタレです。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 13:45:45 ]
- ttp://www.guba.com/watch/3000054867
これね
- 738 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/02(月) 21:20:25 ]
- clojure.sourceforge.net/
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 13:12:20 ]
- pastebin.windy.cx/
shcemeはあるのにcommon lispはなかった
まあschemeで代用すればいいんだろうけど
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 13:36:42 ]
- Ruby on Rail
と
www.cliki.net/CL-EMB
が似てるのだけど、どっちが便利なのだろう
webを検索すると出てくるコードの量はrubyが多い
- 741 名前：367 mailto:sage [2008/06/05(木) 22:25:25 ]
- (他スレで聞いてもNGだったもので、…)
Lispって人工知能とかで使われたりしてるって
よく本とかに書いてあるのをみるんですが、
何が(どこが)人工知能にむいているんでしょうか?
逆に、他の言語だと何が(どこが)向いていないのでしょうか?
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:36:42 ]
- コンパイラスクリプトエンジンスレだな
あれだけ人を馬鹿にしておいてよく聞けたものだな
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:47:43 ]
- そっちのスレを見てきたがﾜﾗﾀ
・本が古い
・著者の知識が古い
・未知の分野への適性が高い事の実例として人工知能を挙げた
のどれかジャマイカ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:02:59 ]
- >741
人工知能と言う概念（分野）自体が今や、廃れている。
と言うか昔、人工知能の対象とされた分野は（ある程度、成熟すれば）
それぞれが既存の技法を持った固有の分野となる。
つまり「人工知能」と言う概念自体が幻（見果てぬ夢）なんだよ。
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:13:23 ]
- その昔、Lispが人工知能に向いていると言われていたのは
記号処理だけで「人工知能」的な事が可能になると言う誤解
（あるいは願望）が蔓延してた頃の話だな。
その後、フレーム問題だ、記号着地問題だ、で記号処理だけでは
全く不十分な事が分かって、今に至る。
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:37:06 ]
- て言うか、比較対象が FORTRAN とか COBOL なんだから、そもそも
文字列を処理するだけでも、LISP 圧勝 と言う時代だったわけで。
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:46:41 ]
- なんだ、そんな古い時代の比較の話なのか？と言いつつ
「Lispが人工知能に向いている」と言う文章ひとつで
たっぷり四半世紀（25年）以上昔の匂いがしてくるｗ。
当時からPrologだのSnobolだの他にもいろいろ有ったからな。
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:50:32 ]
- Lispは人工知能向け言語
Lispはインタープリタ用言語
聞き齧りだけで文章書いてる人によくある間違い
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:52:35 ]
- >>747
> たっぷり四半世紀（25年）以上昔の匂いがしてくるｗ。
既に半世紀分の匂いがついてるんだが。
Prolog とか Snobol はだいぶ後の話。
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:13:25 ]
- >749
うん、私がLispを、と言うかその他コンピュータ言語と
言うものの存在を知ったのがその頃なもんでね。
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:18:34 ]
- >750
和田先生ですか？お疲れです！
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:19:52 ]
- SICPの４章のプログラムを動かしたときは感動があった。
でもNorvigのAI本を読んだときは良本とは思ったけど感動はしなかった。
やっぱり時代によって評価って変わってくると思う。
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 05:17:40 ]
- >>746
当時も今も、Lispは文字列処理はあまりしてない。
SNOBOL4は良く使われていたが。今はperlかな。
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 05:23:30 ]
- Wintonの「Artificial Intelligence」、
安西祐一郎他「LISPで学ぶ認知心理学」、
"Artificial Intelligence"はマッカーシーの造語、
SHRDLUはLispで書かれていた、
あたりが大きかったと思う。> 人工知能言語
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 08:59:22 ]
- maximaはlisp
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:06:53 ]
- 文字列処理というとemacsが思い浮かぶ
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:09:04 ]
- >>750
なんだ、お前の人生の匂いか。次から主語は明確にしてくれ。
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 21:07:02 ]
- Dick Gabrielは、
743の
・未知の分野への適性が高い事の実例として人工知能を挙げた
ってどっかでいってた記憶がある。
Paul Grahamも似たようなこといってるよね。
つまり、AIとかはどうでも良かったりするのかもしれない。
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 22:54:50 ]
- >>753
> 当時も今も、Lispは文字列処理はあまりしてない。
別に誰も Lisp で文字列処理をガンガンやってるなんて書いてないんだが。
レスする前に、文章をよく読む訓練した方がいいと思うよ。
- 760 名前：759 mailto:sage [2008/06/07(土) 02:03:37 ]
- アンカーミス
×>>753
○>>759
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:44:45 ]
- >>759
別に誰も、誰かが「Lisp で文字列処理をガンガンやってると書いた」なんて書いてないと思うよ。
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:49:46 ]
- 結局 >>753 は >>746 に何を伝えたかったのだろう
あまり話が繋がっている様には見えないけど…
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:58:31 ]
- 例え、話がつながってなくてもそれぞれが言いたい事を言う。
それが2ch（女性の世間話みたいなもん）。
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 03:02:08 ]
- つう事で、真意を掘り起こしても何も無いから次へ行こうぜって事で良いよね？
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 08:44:26 ]
- 次に行く先が無い
- 766 名前：741 mailto:sage [2008/06/07(土) 11:18:17 ]
- >>742
いろいろ煽り書いてたのは私ではありません…(汗
- 767 名前：741 mailto:sage [2008/06/07(土) 11:32:45 ]
- 皆さんいろいろとありがとうございました。
まとめると、
(１)当時、未知の分野への適性が高い実例として人工知能を挙げた
(２)ただし、肝心の「人工知能」自体は現在でも実現困難である
こんなところでしょうか?
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 13:54:58 ]
- >>760-762
夜中に人の自演までしてご苦労さん。
> 別に誰も、誰かが「Lisp で文字列処理をガンガンやってると書いた」
> なんて書いてないと思うよ。
たったら、なんで >>753 へのレスで「Lispは文字列処理はあまりしてない」
なんて書くんだ？
> あまり話が繋がっている様には見えないけど…
自分が理解できないレスはスルーしたら？
文章よく読む訓練しても無駄な奴もいるからさ。(w
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 14:03:37 ]
- こりゃダメだ
↓次の話題どぞー
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 14:47:39 ]
- OnLispを読んで、少し大きいプログラムを書いてみたくなったんですが
Windows厨にはどの処理系がおすすめですか
今はxyzzyでちょろちょろプログラムしてみてます。
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:01:05 ]
- sbclかclisp+emacs+slime こっちは最初の設定が面倒かもしれない
ACLのExpress版(要登録) できが良すぎて製品版が欲しくなってもしらない。
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:09:21 ]
- windowsなら
xyzzyで学習してるのもいいと思うよ。ただし、common lisp完全準拠ではない。
準拠を考えるならeclipse+cupsか商用系(acl lispworks)あたりが導入が一番楽じゃないか。
本格的に使うなら、仮想環境でもいいからlinux系を導入してそこで構築する方が楽だよ。
windowsはcommon lispのプログラミングに向いてないよ。
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:21:16 ]
- 一番良さそうなのは、xyzzyを国際化して、ユーザーを増やすことだな。そうすれば、
emacsからslimeを移植する人は出てくると思うよ。そうすると、clispだろうがsbclだろうが
導入はグッと楽になるだろうな。
xyzzyのライセンスはどうなってるのか知らないけど、あれが日本だけで収まってるのは
もったいないな。ということは思う。
- 774 名前：770 mailto:sage [2008/06/07(土) 16:09:23 ]
- 色々ありがとうございます。
比較的楽に環境が構築したいというのもあり
お二方おすすめのACLについて、Express版いれてみようかなと思います。
WindowsはLISP向きでないというのは、Win厨にはちとショックですが；
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 17:00:45 ]
- >>773
先日ソースが公開されましたから、あとは神を待つだけでしょうか。
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 19:46:34 ]
- >>760
このレスって何なんですか?
metacircular レス?
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 19:48:25 ]
- >>774
> WindowsはLISP向きでない
なことはないから安心しる
ただ処理系は少ない.UNIXよりは。
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 19:54:37 ]
- >>777
処理系だけの問題じゃないのよ。ちょっと拡張してパッケージを使おうとするときに
辛いのよ。
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:08:43 ]
- www.lingr.com/room/gKpArxPn9wi 勉強会をかいさいしたはるで
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:24:07 ]
- >>778
禿同。でも業務仕様はどうにもならんね。世界中が一斉にUNIX移行するか、
WindowsがMacみたいにUNIXへ移行するしかないわけで。
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:29:25 ]
- >>778
例えば?
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:45:02 ]
- >>781
具体例はないけど外部ライブラリを呼ぶところかな。ffiがらみのライブラリは特に頭
を痛めると思うよ。対策がされているものは大丈夫だろうけど。グラフィックまわりな
んても商用なら先に揃ってるようだから大丈夫だろうがな。
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 21:14:22 ]
- >>781
asdf-installでtarにはめられた
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 04:37:33 ]
- こんなのあるんだね。しらなかった。
examples.franz.com/id/massar.html
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 04:48:33 ]
- つ www.cs.cmu.edu/afs/cs/project/ai-repository/ai/lang/lisp/impl/starlisp/0.html
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 06:23:48 ]
- おまいらって頭いいよな。
やっぱ学校の勉強とかもできたん？
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 09:21:22 ]
- 俺はできなかったよ。頭良い連中はSchemeとかが好きなんじゃねーの、みたいな
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 11:15:35 ]
- 興味のあることしかしないので異端児扱いされますた‥‥‥。
- 789 名前：786 mailto:sage [2008/06/08(日) 13:14:57 ]
- >>787
そっか。
学校の勉強ができなくても、なんとかLispを習得できるんかな？
・・・頑張れば。
今、Paul Grahamの言葉を信じて苦行中（笑）。
なかなか身に付かん。
>>788
たしかに・・・
もう、凡人には踏み込めない領域かも。
仕事以外でプログラムやってるだけで、変人扱いされるよな？
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 13:32:17 ]
- 「おまえもうちょっと外に出る趣味を持てよ」と言われた俺がきますた
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:17:37 ]
- >>787
ｦｲｦｲ、両方使えるだろJK
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:58:00 ]
- >>789
> 仕事以外でプログラムやってるだけで、変人扱いされるよな？
変人扱いされるぐらいに認知度が上がってきたからまだマシ、
以前は「なんかわけわからんことやってる暗い奴等」でひとくく
りだったし。
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 15:46:53 ]
- >>792
>変人扱いされるぐらいに認知度が上がってきたからまだマシ、
なぜか泣ける。
プログラミングが、せめてパズルと同じくらい市民権を得てくれたら・・・
と切に願う。
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 16:15:17 ]
- さっき秋葉で殺されたじいちゃんもしかしてリスパーでない？
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 16:31:00 ]
- ttp://www.naklab.k.dendai.ac.jp/prof.htm
名前が同じだけど、どうなんだろうかね・・・。
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 16:34:42 ]
- そういう話を聴くと何か切なくなるな…
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 17:05:11 ]
- >>795
yahooで調べたけど、微妙に名前が違ったよ。
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 19:10:23 ]
- 先輩方,
おすすめのCommon Lisp入門の方法を教えてください。
入門書にあたるようなものはAmazonでも見当たらないようですし
(ANSI Common Lispは評価が悪いので心配です)
OnLispはまだ自分には早いようです。
今はインタプリタで関数を作ってみたりしているのですが
いまいち実力がつきません
先輩方のようにLispで本格的なアプリケーション開発を始められるようなレベルになるための
過程をご教授願いたいのですが。
よろしくお願いします。
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 19:17:53 ]
- ちょっと値段は張るが、
WinstonのLisp(3rd edition)を読む事をおすすめする。
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 19:26:29 ]
- >>798
ANSI Common Lispは無駄がない良い本だよ。ただ、情報が濃すぎるから
敷居が高くなるところがあるかもしれない。もう一つはloop嫌いがそのまま
反映されているから、実際に作られてるコードをみたときにloopを多く使わ
れるのをみると嫌悪感を持ち兼ねない。その点だけわきまえて、3ヶ月で
12章を終わらすペースでやればよいよ。
おっしゃるようにon LispはANSIで難しいという人には手を出す本ではないよ。
Winstonっていいかときかれるとちょっと古いような気がする。winstonの本の
当時はcarよりfirstを多用してた時期らしいです。和書は図書館で取り寄せでも
すれば借りられるでしょう。
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:01:58 ]
- 「 初めての人のためのLISP」 ってAmazonでは評判よさそうだがどうなんだろう？
絶版で古本にけっこうな値もついてるようだが..
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:10:40 ]
- 良い本だが、どうしてもって内容ではない。面白いが。
運良く古本屋で見かけたら即ゲットだが、プレミア価格なら買わない。
俺の基準だとそんなところ。
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 21:24:44 ]
- ANSI Common Lisp どこが悪いの? いいと思うけどなあ。
足りない部分はあるにせよ。そこはPCL読むと丁度よい。
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 22:47:38 ]
- つか、lispでは実用性がないから
どの本読んでもあまりかわらんだろ?
読みやすければ、それでOK
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:09:26 ]
- >>804
>>798以上の経験を持っているように見えない人間がアドバイスしているように
みえるコメントだな。>>798を混乱させるだけじゃないか？
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:18:39 ]
- >>799-805
ありがとうございます。
ANSI CommnLispを書店でチェックしてみて自分に合うようでしたら
購入してみます。
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:29:43 ]
- 黒田さんおすすめのPAIPはどうなの?
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:33:35 ]
- Peter Norvig の PAIP とSeibel の Practicalが最強でしょ。
ANSIとかwinstonは悪くないけどちょっと古いから２，３冊目にどうぞ。
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:35:14 ]
- ANSI CommnLispの日本語版が一番安価に入手できる。
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:04:10 ]
- あれ？とおもったからしらべたけど、
PAIPは1992でANSIは1996だったよ。PCLは2005かな。
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:05:25 ]
- >>809
あれ難しいわw
つか、Lisp自体が難しいんだろうけど、
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:33:57 ]
- >>810
内容が。。。
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:36:27 ]
- >>811
Lispはコード量が少なくて済む分、一行の重みが濃密だからね。
そのかわり、一度臨界点を越えると生産性が高い。
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:37:12 ]
- >>813
まあ、関数型はみんなそういえるかな。
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 00:44:20 ]
- >>813
可読性はどうですか？
修行が足りないせいか、めちゃくちゃ読みにくいです（涙）。
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 01:00:36 ]
- >>815
はじめて最初の１〜２ヶ月はバックグラウンド次第ですごく混乱します。
この辺はJava/C++/C組が挫折するところ。これらのグループよりプログラミングバージン
の方が上達が速いかもしれません。
当初のとっつきにくさを乗り越えると、単純な法則のもとでプログラムがかかかれている
のがわかるから、それから理解が深くなってくるよ。
もっとも、自然言語学習と同じでボキャブラリを増やす過程は苦しいかな。
わからんでもいいからとりあえずなれることを重視して続けていけば良い。
感覚的な理解ってのは論理的な理解より時間がかかるんで、そのギャップが多いときは
どうしても辛くなりがちだから。
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 01:09:03 ]
- >>816
アドバイス、ありがとうございます。
僕は、まさにその通りのバックグランドを持ってて
再帰に少し慣れてきたかなぁ・・・って段階です。
ちょっと不安が解消されました。
ところで、Lispは可読性が低くないという解釈で良いですか？
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 01:19:26 ]
- >>817
s式の括弧を読んでインデントをサポートしてくれるエディタとペアならそれほど苦痛じゃないよ。
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 01:30:23 ]
- >>818
インデントの問題はないので、やはりまだ修行が足りないだけですね。
精進します。
ありがとうございます。
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 02:45:34 ]
- C++のvirtual, const, explicit, throwsがどうのってのよりは
よほど学びやすいと思うけどな...
Boostのソースとかもう意味不明だし
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 03:37:40 ]
- 読みやすくはねえけど、意味不明ってほどか？
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 09:42:30 ]
- >>821
まじでか。
boost/iterator/*の怒涛のコメント読むだけで知恵熱出そうだが。
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:37:47 ]
- C++のテンプレやマクロはプログラムに密に作用するから
ブラックボックスとして使いにくいんだよな。
他のテンプレと競合したりする割に、やけにパーツ分割にこだわるし。
思想についていけない。
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 12:43:14 ]
- boost lambda は確かに動くなぁと確かめたきりで実戦で使った記憶が無い。
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 14:51:53 ]
- boostはvisual studio必須だと思った
lisp の自動インデントみたいなもの
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:32:03 ]
- リストの各要素を足す関数はどのように作れば良いですか
例えばxが'(1 2 3 4)だとすると
(lsadd x)の様にして>10とかえってくるような関数を作りたいのです。
よろしくお願いします。
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:57:57 ]
- applyという機能を見つけて作成することができました
CommonLispに搭載されている関数はどこで確認できるのでしょうか
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 18:00:43 ]
- Lisp ってあの括弧がなぁ~
インデントで、なんとかならんの?
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 18:10:57 ]
- >>827
(apropos シンボル)でひっかけてみな
あとはHyperSpecをググって
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 18:38:24 ]
- >>828
式の解析、マクロを生成するマクロでは、インデントのみだと扱いが難しい。
AST(抽象構文木)と同様の構造だから、いろいろ実験できるんじゃないか?
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