- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 11:52:46 ]
- lispを触ってみたい入門者のQ&A
初心者のQ&A
本スレでは恥ずかしくて聞けない人のQ&A
本スレは高度すぎて割り込めない人のQ&A
linuxでなくてwindowsでやりたいんですが･･･Q&A
lispを使用してC#やJAVAの代替にするための方法（おまけ）
ま、ゆっくりたりましょう。
「いいものの本質は、いかなる時代においても変わらない」byパワーズ
(list
(url pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101386936/l50 :part 1)
(url pc11.2ch.net/test/read.so/tech/1140012484/l50 :part 2)
(url pc11.2ch.net/test/read.so/tech/1181479267/l50 :part 3))
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:39:06 ]
- > 規格が整備されていない。
ってのがよく分からないんだけど。
read, print, 構造体, マクロ
これだけ考えてもかなり大きな仕様で、
さらにS式対象のライブラリはかなり充実しているんだが…
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:44:22 ]
- Common LispにしてもSchemeにしても、S式の文法は厳格に規定されているよな
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:45:33 ]
- あー規格の話だしたんは俺だけど、アプリ側だとXSLT, XPathとかフォーマットだとcXMLやUBLとかを考えてた。
Wikipediaの記事だとそーゆう方面も含めてるようだったんでね。S式つったら普通は>>692の定義で、比較の
レイヤが違うんじゃないかなーと思ったので、用途とかをはっきりさせてほしかった。
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:49:56 ]
- 「標準」であらせられるところの XML に対するマッピングが標準化されてない
というのはあるわな。SXML とか LXML とか。
まあ Lisp 屋にとってはそんなのちょちょいと変換できるから大きな問題ではないわけだが。
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:57:07 ]
- >>692
ListとS式を切り離して質問した私の間違いだったんです。すみません。
デフォルトでUnicodeが使われるとかそういうレベルの解釈だったんです。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 21:58:06 ]
- SQLも亜種が色々あるだけで普通に実用になってるだろ。
わざわざ下位のXMLに降りて何かしようなんて酔狂なやつがいないだけ。
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:02:21 ]
- >>692
規格はCLは厳格だろ。GLSなんかみるとわかる。
>>694
規格は用途で左右されると思う?
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:08:22 ]
- >>679,680
ubuntu7.10に入ってるsbclです
1.0.6でした
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:38:36 ]
- >>698ちょっと意味がわからないなぁ。すまんす。
企業間の取引データをやりとりするような用途ならcXMLを使うことになるケースはある。S式ベースのがくる事は現時点ではない。
あとはちょろっとしたXML文書の変換もXSLT使うな。これも規格と実装が充実してるし、引きつぎもあんまり困らないから。
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:48:22 ]
- >>700
君、規格の意味がおかしいよ
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 22:55:16 ]
- そうかもね。そもそも「規格は用途で左右されると思う？」の意味がよくわからないっす…。どゆ事？
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 23:11:30 ]
- 日本語でおｋ
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 23:13:55 ]
- プロトコルとかライブラリを規格と言ってる？
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 23:18:35 ]
- このスレで規格といえばSyntaxとSemanticsだろ常考。
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 23:23:46 ]
- あぁ、cXMLはXMLベースのプロトコルであって規格ではないってことか。ライブラリってのはXSLTやXPathのことかな？
すると、標準的なプロトコルや、XSLT1.0/2.0等を実装するライブラリがあるあたりが便利、と言えばよかったのか。
HTML4.0やCSS2.0,XSLT2.0なんかは規格とよんでいた。XSLTは文書変換のための規格、XPathは属性指定のための規格、みたいにね。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 23:45:13 ]
- なんつーか、世界の狭い人だなあ
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:03:56 ]
- >>707
世界の問題じゃなくて>>692の文脈を読めていないことを指摘してるだけ。
世界中の人はもしかしたら全員が君に悪意を抱いているかのもしれませんが。
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:08:20 ]
- >>708
あれで文脈を読めるだろうという予想が狭い世界での経験に基づくものなのでは？
最後の行は余計だろう。質問する人の態度じゃないよ。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:18:47 ]
- >>692を書いたのは俺ではないし、質問もしていない。
延々とXMLの話をするのはスレ違いだしそろそろやめて欲しいだけだ。
場違いだし、おかしな論旨が不愉快だね。
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:34:59 ]
- 最初に誘導したつもりだったが、もう一度だけ書く。
ここでやれ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140006937/
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:35:34 ]
- 俺様用語で文脈読めとか
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:46:19 ]
- XMLの話は巣に帰ってやれよ。
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:48:19 ]
- うぜーだろとか言ってたｱﾎがよく言えたもんだｗ
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 00:55:31 ]
- >>712
言われて当然だな
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 06:28:50 ]
- 自意識に知恵が追いついていない
二十歳ちょっとのボクちゃんの典型みたいな人だな・・・。
- 717 名前：664 mailto:sage [2008/05/27(火) 06:30:01 ]
- >>666
ただの自治厨だと思ってからかったけど、あなたが正しかったです。すみませんでした。
- 718 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/27(火) 10:04:32 ]
- 基礎的なことなんですけど、numberpみたいなやつで、
数字ではなくて、日本語と英語ならみたいな関数ってないんですか？
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 10:07:52 ]
- まず日本語と英語の定義を教えてくれないとな。
- 720 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/27(火) 10:12:13 ]
- 日本語＝全角文字、
英語＝数字じゃない半角文字、だとおもうんですけど。
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 10:19:11 ]
- korewa nihonngo darou ka
- 722 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/27(火) 10:22:35 ]
- そっか、日本語ですねｗｗ
全角文字と半角文字を区別できるやつで！
お願いします。
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 11:14:53 ]
- >>722
standard-char-p あたりかな。
www.lisp.org/HyperSpec/Body/fun_standard-char-p.html
- 724 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/27(火) 11:26:20 ]
- ありがとうございます！がんばってみます＾＾
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 11:39:44 ]
- こんなんだからアンケートの答に全角を強制するとこばかりなのかなぁ…。
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 20:55:44 ]
- コードヒョウミタラトオモッタノオレダケ？
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 10:22:29 ]
- 結果が標準出力に表示されるこの機能の名前を教えてください。
(+ 1 2)
3
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 11:04:44 ]
- >>727
出力されるのは単にprint
一連の流れはrepl(read eval print loop)
- 729 名前：727 mailto:sage [2008/05/29(木) 11:57:32 ]
- >>728
ありがとうございます。
lispの特別な機能だと思っていたんですが、よくよく考えればSQLでもそうだし、勉強になりました。
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:00:32 ]
- レンタルサーバーにcommon lispをいれるには
自前のlinuxでコンパイルしたbinaryを~/binに転送しちゃえば大丈夫なのでしょうか？
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 14:06:46 ]
- レ ン サ バ の 管 理 者 に 聞 け
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/29(木) 17:52:05 ]
- >>730
処理系によってちがうけど、binにバイナリをいれておしまいにはならない。
bin以下に入るのはコアではないからです。どの処理系を入れるにしても
bin とコアを置く場所だけは必要でしょうね。
できればレンタルサーバーが利用しているOSディストリビューションバー
ジョンを聞いたほうがいい。場合によってはlibcのバージョンの違いで動か
ないことがあるので。
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 17:53:50 ]
- >>731
あるよ。
以上。
↓次どうぞ
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 10:03:40 ]
- ｜
｜
｜
└─────────.‐┐
. ｜
∧＿∧. ｜
（ ； ） ｜
（￣￣￣￣┴-､. ｜
| （ *←┼─┘
/ / ∧ ＼
/ / / Ｕ＼ ＼
/ / （￣） | |＼ （￣）
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 13:37:05 ]
- lispをtechnoratiでしらべてたら、ホモセクシャルラッパーの動画につながってしまった。
そうゆうなまえのひとがいるんだって。
youtubeでlispを検索した結果をどうぞ
www.youtube.com/results?search_query=lisp&search_type=
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 13:41:40 ]
- なんだとこの舌足らずな奴め
自分はslimeの紹介動画をみてからlisp使うようになったヘタレです。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 13:45:45 ]
- ttp://www.guba.com/watch/3000054867
これね
- 738 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/02(月) 21:20:25 ]
- clojure.sourceforge.net/
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 13:12:20 ]
- pastebin.windy.cx/
shcemeはあるのにcommon lispはなかった
まあschemeで代用すればいいんだろうけど
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 13:36:42 ]
- Ruby on Rail
と
www.cliki.net/CL-EMB
が似てるのだけど、どっちが便利なのだろう
webを検索すると出てくるコードの量はrubyが多い
- 741 名前：367 mailto:sage [2008/06/05(木) 22:25:25 ]
- (他スレで聞いてもNGだったもので、…)
Lispって人工知能とかで使われたりしてるって
よく本とかに書いてあるのをみるんですが、
何が(どこが)人工知能にむいているんでしょうか?
逆に、他の言語だと何が(どこが)向いていないのでしょうか?
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:36:42 ]
- コンパイラスクリプトエンジンスレだな
あれだけ人を馬鹿にしておいてよく聞けたものだな
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:47:43 ]
- そっちのスレを見てきたがﾜﾗﾀ
・本が古い
・著者の知識が古い
・未知の分野への適性が高い事の実例として人工知能を挙げた
のどれかジャマイカ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:02:59 ]
- >741
人工知能と言う概念（分野）自体が今や、廃れている。
と言うか昔、人工知能の対象とされた分野は（ある程度、成熟すれば）
それぞれが既存の技法を持った固有の分野となる。
つまり「人工知能」と言う概念自体が幻（見果てぬ夢）なんだよ。
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:13:23 ]
- その昔、Lispが人工知能に向いていると言われていたのは
記号処理だけで「人工知能」的な事が可能になると言う誤解
（あるいは願望）が蔓延してた頃の話だな。
その後、フレーム問題だ、記号着地問題だ、で記号処理だけでは
全く不十分な事が分かって、今に至る。
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:37:06 ]
- て言うか、比較対象が FORTRAN とか COBOL なんだから、そもそも
文字列を処理するだけでも、LISP 圧勝 と言う時代だったわけで。
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:46:41 ]
- なんだ、そんな古い時代の比較の話なのか？と言いつつ
「Lispが人工知能に向いている」と言う文章ひとつで
たっぷり四半世紀（25年）以上昔の匂いがしてくるｗ。
当時からPrologだのSnobolだの他にもいろいろ有ったからな。
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:50:32 ]
- Lispは人工知能向け言語
Lispはインタープリタ用言語
聞き齧りだけで文章書いてる人によくある間違い
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:52:35 ]
- >>747
> たっぷり四半世紀（25年）以上昔の匂いがしてくるｗ。
既に半世紀分の匂いがついてるんだが。
Prolog とか Snobol はだいぶ後の話。
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:13:25 ]
- >749
うん、私がLispを、と言うかその他コンピュータ言語と
言うものの存在を知ったのがその頃なもんでね。
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:18:34 ]
- >750
和田先生ですか？お疲れです！
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:19:52 ]
- SICPの４章のプログラムを動かしたときは感動があった。
でもNorvigのAI本を読んだときは良本とは思ったけど感動はしなかった。
やっぱり時代によって評価って変わってくると思う。
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 05:17:40 ]
- >>746
当時も今も、Lispは文字列処理はあまりしてない。
SNOBOL4は良く使われていたが。今はperlかな。
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 05:23:30 ]
- Wintonの「Artificial Intelligence」、
安西祐一郎他「LISPで学ぶ認知心理学」、
"Artificial Intelligence"はマッカーシーの造語、
SHRDLUはLispで書かれていた、
あたりが大きかったと思う。> 人工知能言語
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 08:59:22 ]
- maximaはlisp
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:06:53 ]
- 文字列処理というとemacsが思い浮かぶ
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 14:09:04 ]
- >>750
なんだ、お前の人生の匂いか。次から主語は明確にしてくれ。
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 21:07:02 ]
- Dick Gabrielは、
743の
・未知の分野への適性が高い事の実例として人工知能を挙げた
ってどっかでいってた記憶がある。
Paul Grahamも似たようなこといってるよね。
つまり、AIとかはどうでも良かったりするのかもしれない。
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 22:54:50 ]
- >>753
> 当時も今も、Lispは文字列処理はあまりしてない。
別に誰も Lisp で文字列処理をガンガンやってるなんて書いてないんだが。
レスする前に、文章をよく読む訓練した方がいいと思うよ。
- 760 名前：759 mailto:sage [2008/06/07(土) 02:03:37 ]
- アンカーミス
×>>753
○>>759
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:44:45 ]
- >>759
別に誰も、誰かが「Lisp で文字列処理をガンガンやってると書いた」なんて書いてないと思うよ。
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:49:46 ]
- 結局 >>753 は >>746 に何を伝えたかったのだろう
あまり話が繋がっている様には見えないけど…
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 02:58:31 ]
- 例え、話がつながってなくてもそれぞれが言いたい事を言う。
それが2ch（女性の世間話みたいなもん）。
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 03:02:08 ]
- つう事で、真意を掘り起こしても何も無いから次へ行こうぜって事で良いよね？
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 08:44:26 ]
- 次に行く先が無い
- 766 名前：741 mailto:sage [2008/06/07(土) 11:18:17 ]
- >>742
いろいろ煽り書いてたのは私ではありません…(汗
- 767 名前：741 mailto:sage [2008/06/07(土) 11:32:45 ]
- 皆さんいろいろとありがとうございました。
まとめると、
(１)当時、未知の分野への適性が高い実例として人工知能を挙げた
(２)ただし、肝心の「人工知能」自体は現在でも実現困難である
こんなところでしょうか?
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 13:54:58 ]
- >>760-762
夜中に人の自演までしてご苦労さん。
> 別に誰も、誰かが「Lisp で文字列処理をガンガンやってると書いた」
> なんて書いてないと思うよ。
たったら、なんで >>753 へのレスで「Lispは文字列処理はあまりしてない」
なんて書くんだ？
> あまり話が繋がっている様には見えないけど…
自分が理解できないレスはスルーしたら？
文章よく読む訓練しても無駄な奴もいるからさ。(w
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 14:03:37 ]
- こりゃダメだ
↓次の話題どぞー
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 14:47:39 ]
- OnLispを読んで、少し大きいプログラムを書いてみたくなったんですが
Windows厨にはどの処理系がおすすめですか
今はxyzzyでちょろちょろプログラムしてみてます。
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:01:05 ]
- sbclかclisp+emacs+slime こっちは最初の設定が面倒かもしれない
ACLのExpress版(要登録) できが良すぎて製品版が欲しくなってもしらない。
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:09:21 ]
- windowsなら
xyzzyで学習してるのもいいと思うよ。ただし、common lisp完全準拠ではない。
準拠を考えるならeclipse+cupsか商用系(acl lispworks)あたりが導入が一番楽じゃないか。
本格的に使うなら、仮想環境でもいいからlinux系を導入してそこで構築する方が楽だよ。
windowsはcommon lispのプログラミングに向いてないよ。
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 15:21:16 ]
- 一番良さそうなのは、xyzzyを国際化して、ユーザーを増やすことだな。そうすれば、
emacsからslimeを移植する人は出てくると思うよ。そうすると、clispだろうがsbclだろうが
導入はグッと楽になるだろうな。
xyzzyのライセンスはどうなってるのか知らないけど、あれが日本だけで収まってるのは
もったいないな。ということは思う。
- 774 名前：770 mailto:sage [2008/06/07(土) 16:09:23 ]
- 色々ありがとうございます。
比較的楽に環境が構築したいというのもあり
お二方おすすめのACLについて、Express版いれてみようかなと思います。
WindowsはLISP向きでないというのは、Win厨にはちとショックですが；
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 17:00:45 ]
- >>773
先日ソースが公開されましたから、あとは神を待つだけでしょうか。
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 19:46:34 ]
- >>760
このレスって何なんですか?
metacircular レス?
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 19:48:25 ]
- >>774
> WindowsはLISP向きでない
なことはないから安心しる
ただ処理系は少ない.UNIXよりは。
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 19:54:37 ]
- >>777
処理系だけの問題じゃないのよ。ちょっと拡張してパッケージを使おうとするときに
辛いのよ。
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:08:43 ]
- www.lingr.com/room/gKpArxPn9wi 勉強会をかいさいしたはるで
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:24:07 ]
- >>778
禿同。でも業務仕様はどうにもならんね。世界中が一斉にUNIX移行するか、
WindowsがMacみたいにUNIXへ移行するしかないわけで。
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:29:25 ]
- >>778
例えば?
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 20:45:02 ]
- >>781
具体例はないけど外部ライブラリを呼ぶところかな。ffiがらみのライブラリは特に頭
を痛めると思うよ。対策がされているものは大丈夫だろうけど。グラフィックまわりな
んても商用なら先に揃ってるようだから大丈夫だろうがな。
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/07(土) 21:14:22 ]
- >>781
asdf-installでtarにはめられた
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 04:37:33 ]
- こんなのあるんだね。しらなかった。
examples.franz.com/id/massar.html
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 04:48:33 ]
- つ www.cs.cmu.edu/afs/cs/project/ai-repository/ai/lang/lisp/impl/starlisp/0.html
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 06:23:48 ]
- おまいらって頭いいよな。
やっぱ学校の勉強とかもできたん？
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 09:21:22 ]
- 俺はできなかったよ。頭良い連中はSchemeとかが好きなんじゃねーの、みたいな
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 11:15:35 ]
- 興味のあることしかしないので異端児扱いされますた‥‥‥。
- 789 名前：786 mailto:sage [2008/06/08(日) 13:14:57 ]
- >>787
そっか。
学校の勉強ができなくても、なんとかLispを習得できるんかな？
・・・頑張れば。
今、Paul Grahamの言葉を信じて苦行中（笑）。
なかなか身に付かん。
>>788
たしかに・・・
もう、凡人には踏み込めない領域かも。
仕事以外でプログラムやってるだけで、変人扱いされるよな？
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 13:32:17 ]
- 「おまえもうちょっと外に出る趣味を持てよ」と言われた俺がきますた
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:17:37 ]
- >>787
ｦｲｦｲ、両方使えるだろJK
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 14:58:00 ]
- >>789
> 仕事以外でプログラムやってるだけで、変人扱いされるよな？
変人扱いされるぐらいに認知度が上がってきたからまだマシ、
以前は「なんかわけわからんことやってる暗い奴等」でひとくく
りだったし。
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